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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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 (#91425) Verfasst am: 15.02.2004, 21:21 Titel: Nostradamus |
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Nostradamus (Verfilmung läuft gerade auf Kabel 1) ist bis auf den heutigen Tag eine äusserst umstrittene Persönlichkeit. Für die Einen ist er der Seher, Visionär, der Weltkatastrophen und Kriege z. T. Jahrhunderte im Vorhinaus sehen könnte, für die anderen ist er eher so etwas wie ein esoterischer Spinner.
Was lässt sich faktisch, nachweisbar über die Person des am 14.12.1503 geborenen französichen Arztes Michel de Notre-Dame sagen?  
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#91427) Verfasst am: 15.02.2004, 21:24 Titel: |
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| Ich glaube, dass der Link genug Fakten enthält.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#91435) Verfasst am: 15.02.2004, 21:47 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Ich glaube, dass der Link genug Fakten enthält. |
Jupps, zumindest das, was man wohl historisch über ihn sagen kann.
Seine Prophezeiungen und die unterschiedlichesten Deutungen sind nett zu lesen. Ich besitze einige Bücher über ihn. Geeignet, um ein Wochenende rumzukriegen, wenn man krank im Bett liegt. Meine zweite Wahl nach Erich von Däniken. 
Alternativ kann man auch hier nachlesen: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=2064&highlight=nostradamus
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#91526) Verfasst am: 16.02.2004, 08:36 Titel: Re: Nostradamus |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Für die Einen ist er der Seher, Visionär, der Weltkatastrophen und Kriege z. T. Jahrhunderte im Vorhinaus sehen könnte, |
Dazu gehört nicht viel. Wenn einer wie er haufenweise "Prophezeiungen" zusammenschreibt, läßt sich im Nachhinein immer ein Ereignis finden, auf das sich die "Prophezeiungen" bezogen haben könnte. Insbesondere dann, wenn es sich um so gewöhnliche Dinge wie Katastophen und Kriege handelt, von denen es in der Menschheitsgeschichte nicht gerade mangelt.
| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | für die anderen ist er eher so etwas wie ein esoterischer Spinner. |
Ja, genau.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
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| (#91948) Verfasst am: 17.02.2004, 01:15 Titel: Re: Nostradamus |
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| Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | für die anderen ist er eher so etwas wie ein esoterischer Spinner. |
Ja, genau. |
war er nicht in erster linie ein erfolgreicher geschäftsmann?
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#91992) Verfasst am: 17.02.2004, 08:19 Titel: Re: Nostradamus |
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| frajo hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | für die anderen ist er eher so etwas wie ein esoterischer Spinner. |
Ja, genau. |
war er nicht in erster linie ein erfolgreicher geschäftsmann? |
Das geht beides sehr gut zusammen, wie die Existenz zahlreicher Läden beweist, die sich auf solch einen Mumpitz spezialisiert haben.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#91996) Verfasst am: 17.02.2004, 08:35 Titel: Re: Nostradamus |
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| Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | für die anderen ist er eher so etwas wie ein esoterischer Spinner. |
Ja, genau. |
war er nicht in erster linie ein erfolgreicher geschäftsmann? |
Das geht beides sehr gut zusammen, wie die Existenz zahlreicher Läden beweist, die sich auf solch einen Mumpitz spezialisiert haben. |
Muss man da nicht ein bisschen den jeweiligen Zeitgeist betrachten? Zur Zeit von Michel de Notre Dame war Astrologie und Astronomie gar nicht sauber getrennt. Wallenstein z.B. hat keinen Pups gelassen, ohne einen Astrologen darüber zu befragen. Für Neugeborene wurden Geburtshoroskope erstellt, um etwas über ihr weiteres Schicksal (und eine mögliche Lebensplanung) zu erfahren.
Was ich damit sagen will: ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Zahl derjenigen, die in einer aufgeklärteren Zeit mit Mumpitz bewusst Reibach machen, wesentlich größer sein dürfte als zu einer Zeit, in der Hinz und Kunz das wirklich als Wissenschaft sah.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#91997) Verfasst am: 17.02.2004, 08:41 Titel: Re: Nostradamus |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Was ich damit sagen will: ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Zahl derjenigen, die in einer aufgeklärteren Zeit mit Mumpitz bewusst Reibach machen, wesentlich größer sein dürfte als zu einer Zeit, in der Hinz und Kunz das wirklich als Wissenschaft sah. |
Da gebe ich Dir recht. Reibach machen ist sicherlich das Hauptmotiv. Wobei ich mich schon frage, inwieweit diejenigen, die das betreiben, wirklich selbst dran galuben, ober ob sie sich einen dabei ablachen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#92091) Verfasst am: 17.02.2004, 12:19 Titel: Re: Nostradamus |
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| Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | Wobei ich mich schon frage, inwieweit diejenigen, die das betreiben, wirklich selbst dran galuben, ober ob sie sich einen dabei ablachen. |
Ich bin davon überzeugt, dass viele wirklich dran glauben.
Im Prinzip gehört zu esoterischem Schnickschnack eine gute Beobachtungsgabe, Menschenkenntnis und etwas psychologisches Geschick.
Wir haben auf einem Mittelaltermarkt einmal als Kuriosität eine Handleserin aufgesucht. Meiner damals 10jährigen Tochter bescheinigte sie ein etwas stures Gemüt und Unordentlichkeit in ihrem Zimmer (haha, wie außergewöhnlich für dieses Alter). An Äußerlichkeiten lässt sich viel festmachen, die Beschaffenheit der Hände sagt möglicherweise etwas über die berufliche Tätigkeit aus, geschicktes Ausfragen tut das Übrige.
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diogenes
Gast
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| (#92227) Verfasst am: 17.02.2004, 17:29 Titel: Re: Nostradamus |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | Wobei ich mich schon frage, inwieweit diejenigen, die das betreiben, wirklich selbst dran galuben, ober ob sie sich einen dabei ablachen. |
Ich bin davon überzeugt, dass viele wirklich dran glauben. |
Solche Menschen leben in einer Traumwelt, wir können uns als "normale Menschen" schwer hineindenken. Zumindest ist das so meine Erfahrung mit Esotherikern, dass die sich meist auch selbst betrügen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#92229) Verfasst am: 17.02.2004, 17:32 Titel: Re: Nostradamus |
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| diogenes hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | Wobei ich mich schon frage, inwieweit diejenigen, die das betreiben, wirklich selbst dran galuben, ober ob sie sich einen dabei ablachen. |
Ich bin davon überzeugt, dass viele wirklich dran glauben. |
Solche Menschen leben in einer Traumwelt, wir können uns als "normale Menschen" schwer hineindenken. Zumindest ist das so meine Erfahrung mit Esotherikern, dass die sich meist auch selbst betrügen. |
Ich kann mich da sehr wohl hineinversetzen. Einerseits als Ex-Christin und andererseits habe ich mich recht intensiv mit Astrologie, Tarot, etc. beschäftigt.
Der Selbstbetrug ist eindeutig gegeben.
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Bleze
Engel in Schwarz
Anmeldungsdatum: 02.01.2004
Beiträge: 644
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| (#92305) Verfasst am: 17.02.2004, 18:44 Titel: |
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Sollten die zeitlichen Fakten (Pest...Armut, Not usw.) stimmen, wäre es aber eine optimale Zeit für solche "Prophezeiungen" gewesen, weil wie schon die RKK erkannt hat ist die Zahl der "Gläubigen" stets dann am grössten wenn es ihnen schlecht geht.
Bleze
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#92390) Verfasst am: 17.02.2004, 22:11 Titel: Re: Nostradamus |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | diogenes hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Peter Raulfs hat folgendes geschrieben: | | Wobei ich mich schon frage, inwieweit diejenigen, die das betreiben, wirklich selbst dran galuben, ober ob sie sich einen dabei ablachen. |
Ich bin davon überzeugt, dass viele wirklich dran glauben. |
Solche Menschen leben in einer Traumwelt, wir können uns als "normale Menschen" schwer hineindenken. Zumindest ist das so meine Erfahrung mit Esotherikern, dass die sich meist auch selbst betrügen. |
Ich kann mich da sehr wohl hineinversetzen. Einerseits als Ex-Christin und andererseits habe ich mich recht intensiv mit Astrologie, Tarot, etc. beschäftigt.
Der Selbstbetrug ist eindeutig gegeben. |
Gibt es Esotheriker eigentlich bevorzugt in christlichen Kreisen, oder kommen diese auch in anderen Kreisen oder gesellschaftlichen Gruppierungen vor?
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#92396) Verfasst am: 17.02.2004, 22:25 Titel: Re: Nostradamus |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Gibt es Esotheriker eigentlich bevorzugt in christlichen Kreisen, oder kommen diese auch in anderen Kreisen oder gesellschaftlichen Gruppierungen vor? |
Leute, die an Firlefanz glauben, gibts in allen Bereichen. Christen sind da nicht besonders empfänglich, sondern haben sich nur auf einen Bereich des Firlefanzes spezialisiert.
Ob man nun an UFO's glaubt oder an den Gott, der sich selbst zeugt, um sich verrecken zu lassen, damit er versöhnt ist...  Ich sehe da keinen Unterschied.
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notkerbakker
Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
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| (#92398) Verfasst am: 17.02.2004, 22:28 Titel: Re: Nostradamus |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Gibt es Esotheriker eigentlich bevorzugt in christlichen Kreisen, oder kommen diese auch in anderen Kreisen oder gesellschaftlichen Gruppierungen vor? |
Leute, die an Firlefanz glauben, gibts in allen Bereichen. Christen sind da nicht besonders empfänglich, sondern haben sich nur auf einen Bereich des Firlefanzes spezialisiert.
Ob man nun an UFO's glaubt oder an den Gott, der sich selbst zeugt, um sich verrecken zu lassen, damit er versöhnt ist... Ich sehe da keinen Unterschied. |
Die Ufogläubigen zeigen Fotos von ihrem Gott. 
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"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#92793) Verfasst am: 18.02.2004, 18:53 Titel: Re: Nostradamus |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Gibt es Esotheriker eigentlich bevorzugt in christlichen Kreisen, oder kommen diese auch in anderen Kreisen oder gesellschaftlichen Gruppierungen vor? |
Leute, die an Firlefanz glauben, gibts in allen Bereichen. Christen sind da nicht besonders empfänglich, sondern haben sich nur auf einen Bereich des Firlefanzes spezialisiert.
Ob man nun an UFO's glaubt oder an den Gott, der sich selbst zeugt, um sich verrecken zu lassen, damit er versöhnt ist... Ich sehe da keinen Unterschied. |
Ich sehe da einen gewaltigen Unterschied. Gott beeinflußt mein Leben in allen Bereichen, wenn ich erstmal an ih glaube, glaube ich an Ufos, hat dad prinzipiell keine so umfassende auswirkungen.
Daher muss ich weiterhin widersprechen: Zwar haben sie sich nur auf einen Bereich des Firlefanzes spezialisiert, aber dieser "Bereich" umfasst das Jenseitige und das Diesseitige, also "Alles" !
Christen sind Universalfirlefanzler, und ich würde einen Ufo-Glauben prinzipiell damit genausowenig gleichsetzen wie andere "Denkfehler".
Zumal es UFO`s ja nun zweifelsfrei gibt, das ist keine Glaubensfrage :provozier:
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#92973) Verfasst am: 18.02.2004, 22:28 Titel: Re: Nostradamus |
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| notkerbakker hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Gibt es Esotheriker eigentlich bevorzugt in christlichen Kreisen, oder kommen diese auch in anderen Kreisen oder gesellschaftlichen Gruppierungen vor? |
Leute, die an Firlefanz glauben, gibts in allen Bereichen. Christen sind da nicht besonders empfänglich, sondern haben sich nur auf einen Bereich des Firlefanzes spezialisiert.
Ob man nun an UFO's glaubt oder an den Gott, der sich selbst zeugt, um sich verrecken zu lassen, damit er versöhnt ist... Ich sehe da keinen Unterschied. |
Die Ufogläubigen zeigen Fotos von ihrem Gott. |
Da könnte man auch einen Suppenteller an den Nachthimmel halten. 
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Autismus macht kein Urlaub.
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