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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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 (#1563266) Verfasst am: 29.10.2010, 22:46 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Ex-Focus-Journalistin Doris Schröder-Kröpf wurde ja u.a. dadurch bekannt, dass sie Merkel vorwarf, keine Kinder zu haben und damit zum Nachwuchs des deutschen Vaterlandes nichts beizutragen. |
Wenn es ein Grund ist, das der Merkel angesichts ihrer Famlienpolitik vorzuhalten: Dann bin ich wohl auch katholisch. Stockkatholisch. |
Nee, das halte ich der Merkel auch angesichts ihrer Familienpolitik nicht vor. Da bin ich anti-stockkatholisch.
Oder haben wir einen Gebärwettbewerb mit den Musels?
Lieber ein paar exotische Musel-Nachkommen als so ein strunzkatholisiertes von-der-Leyen- oder Schröder-Köpf-Gör ...-! |
VdL ist überhaupt nicht katholisch. Und Schröder-Köpf ist nicht strunzkatholisch.
Menno, jetzt muss ich sogar die beiden noch verteidigen.
Ich geh mich jetzt besaufen, n8! |
Muss ich mich jetzt auch besaufen, weil ich Merkel gegen die Nicht-Strunzkatholin Frau Schrot von Köpf verteidige? 
Um auf das Thema zurück zu kommen: Schröder ist ein Heuchelsack. Bush mit seinem Ölkonsortium ist lediglich die amerikanische Version des deutschen Gazpromies Schröder, der - wie gesagt - ein Kapitalfundi reinsten Wassers ist.
Solche "Religionskritiker" können der Welt gestohlen bleiben.
Skeptiker
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2018
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| (#1563375) Verfasst am: 30.10.2010, 09:14 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Um auf das Thema zurück zu kommen: Schröder ist ein Heuchelsack. Bush mit seinem Ölkonsortium ist lediglich die amerikanische Version des deutschen Gazpromies Schröder, der - wie gesagt - ein Kapitalfundi reinsten Wassers ist.
Solche "Religionskritiker" können der Welt gestohlen bleiben.
Skeptiker |
Wenn ein Katholik was richtiges sagt, sollte man ihn nicht dafür kritisieren, dass er Katholik ist.
Wenn ein Sozialist was richtiges sagt, sollte man ihn nicht dafür kritisieren, dass er Sozialist ist.
Wenn ein Skeptiker was richtiges sagt, sollte man ihn nicht dafür kritisieren, dass er Skeptiker ist.
Klar soweit?
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Denny Crane!
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1563385) Verfasst am: 30.10.2010, 09:56 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Moment... was ist jetzt nochmal genau der Unterschied zwischen Laizismus und Säkularismus? |
Fall Kopftuch:
Wenn es dir in der Schule verboten ist, eins zu tragen, ist das Laizismus
Wenn's keinen interessiert, ist es Säkularismus
Wenn du's tragen musst, ist es Faschismus (grob gesprochen)
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1563388) Verfasst am: 30.10.2010, 10:04 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Moment... was ist jetzt nochmal genau der Unterschied zwischen Laizismus und Säkularismus? |
Fall Kopftuch:
Wenn es dir in der Schule verboten ist, eins zu tragen, ist das Laizismus
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Ich bin mir nicht sicher. Eine andere durchaus mögliche Variante wäre:
Eine Lehrerin darf nicht für ihre Religion werben.
Die Klassenräume dürfen nicht religiöse Symbole schmücken.
Was Kunden machen, ist deren Sache.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1563389) Verfasst am: 30.10.2010, 10:10 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Um auf das Thema zurück zu kommen: Schröder ist ein Heuchelsack. Bush mit seinem Ölkonsortium ist lediglich die amerikanische Version des deutschen Gazpromies Schröder, der - wie gesagt - ein Kapitalfundi reinsten Wassers ist.
Solche "Religionskritiker" können der Welt gestohlen bleiben.
Skeptiker |
Wenn ein Katholik was richtiges sagt, sollte man ihn nicht dafür kritisieren, dass er Katholik ist.
Wenn ein Sozialist was richtiges sagt, sollte man ihn nicht dafür kritisieren, dass er Sozialist ist.
Wenn ein Skeptiker was richtiges sagt, sollte man ihn nicht dafür kritisieren, dass er Skeptiker ist.
Klar soweit? |
Genau meine Meinung.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1564101) Verfasst am: 31.10.2010, 20:40 Titel: |
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Zwei dumme pubertäre Menschen labern dummes Zeugs.
Wo ist mein Einwegticket wech von hier?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1564103) Verfasst am: 31.10.2010, 20:44 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Zwei dumme pubertäre Menschen labern dummes Zeugs.
Wo ist mein Einwegticket wech von hier? |
Was ist denn so schlimm dran an Lasse Becker? Gut, es ist sprachlich nicht das allerfeinste und besonders ausfühlich ist es auch nicht, aber bei so wenig Platz kann man wohl kaum was besseres herzaubern.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1564108) Verfasst am: 31.10.2010, 20:56 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: |
Was ist denn so schlimm dran an Lasse Becker? |
Allein schon sein einleitender Satz "Traditionen entstehen dadurch, dass jemand anfängt" ist hammerhohl.
Erinnert mich an "Klischees, die immer einen Hintergrund haben" oder solch schwachsinniger Beiträge therapiebedürftiger Vollpfosten.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1564157) Verfasst am: 31.10.2010, 23:06 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Moment... was ist jetzt nochmal genau der Unterschied zwischen Laizismus und Säkularismus? |
Fall Kopftuch:
Wenn es dir in der Schule verboten ist, eins zu tragen, ist das Laizismus
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Ich bin mir nicht sicher. Eine andere durchaus mögliche Variante wäre:
Eine Lehrerin darf nicht für ihre Religion werben.
Die Klassenräume dürfen nicht religiöse Symbole schmücken.
Was Kunden machen, ist deren Sache. |
Oder:
Klassenräume dürfen als staatliche Institutionen nicht durch religiöse Symbole geschmückt sein. Lehrer repräsentieren zwar den Staat, das individuelle Recht auf Religionsfreiheit wiegt aber höher als Symbolpolitik und Einschränken für Personen mit Anwesenheitspflicht sind sowieso fragwürdig und insbesondere ist der individuelle Ausdruck der Religiösität kein Widerspruch zum Laizismus.
Schlussendlich: Ich glaube nicht, dass sich eine solch klare Trennung vornehmen lässt und es ist letztlich ein irrelevanter Streit um Worte. Entscheidend ist die faktisch vertretene Position (und ihre Begründung). Nicht, ob es den Namen Laizismus tragen darf/muss, was auch immer.
Andererseits ist es richtig, dass Laizismus eine gewisse Konnotation hat, die bis zur Einschränkung individuelle Religionsfreiheit reicht. Trotzdem schwingt bei Säkularismus ebenso oft eben doch noch eine Bevorzugung der Kirchen mit.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1564166) Verfasst am: 31.10.2010, 23:14 Titel: |
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| Und wohin?
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31717
Wohnort: Woanders
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1564200) Verfasst am: 01.11.2010, 00:12 Titel: Missfelder will 3-Könige verbieten, wenn man ihn so verstehen will |
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Aus Missfelders Contra:
| Zitat: | | Wollen wir unsere Kinder lieber mit Monstermasken zum Bonbonbetteln auf die Straße schicken, anstatt ihnen das religiöse Fundament unserer Gesellschaft näherzubringen? Ich sage: Nein. |
Genau, Missfelder, die Kinder mit undemokratischen (als Könige!) Klamotten bekleideten möchte ich auch nicht mehr sehen, die Monsterspaken, die elenden. Um den 6. Januar / Jänner / etc. rotten sich diese Gören zusammen und betteln um Bonbons und noch viel mehr, und das will keiner mehr, vor allem wegen des doofen Gesinges und dem Kreide Grafitti, jawohl üble Wand und Türrahmenschmierereien:
Nein, zu diesen vordemokratischen Sitten.
Und in diesem Sinne auch mal Pro-Missfelder, sozusagen in seinem Sinne 
Am Rande:
auch nicht schlecht, das Bild wurde vor einer Schultafel aufgenommen, und die an der Tafel angeschriebene Religion ist nicht korrekt geschrieben.
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Derzeit ohne Untertitel
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air
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| (#1564244) Verfasst am: 01.11.2010, 01:26 Titel: Re: Missfelder will 3-Könige verbieten, wenn man ihn so verstehen will |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Aus Missfelders Contra:
| Zitat: | | Wollen wir unsere Kinder lieber mit Monstermasken zum Bonbonbetteln auf die Straße schicken, anstatt ihnen das religiöse Fundament unserer Gesellschaft näherzubringen? Ich sage: Nein. |
Genau, Missfelder, die Kinder mit undemokratischen (als Könige!) Klamotten bekleideten möchte ich auch nicht mehr sehen, die Monsterspaken, die elenden. Um den 6. Januar / Jänner / etc. rotten sich diese Gören zusammen und betteln um Bonbons und noch viel mehr, und das will keiner mehr, vor allem wegen des doofen Gesinges und dem Kreide Grafitti, jawohl üble Wand und Türrahmenschmierereien: [...] |
(Ich erinnere auch einmal an den Karneval, der ja auch vorchristliche Vorbilder hat. Da könnte der Mann aber antworten: "Das Gleiche ist noch nicht das Selbe." )
Warum ist eigentlich Politik (Junge Union?) so attraktiv für Leute, die soviel unreflektiertes Zeug (z.B.: faktische Wiedereinführung des Zensuswahlrechtes; man kann bestimmt noch andere Vorschläge finden, die man hier einsetzen kann) von sich geben: In der Wirtschaft würde jemand, der so agiert, sich nicht für politische (EDIT -- sicher meinte ich: höhere --) Ämter empfehlen. Ich befürchte aber, die meinen das ganz ernst.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
Zuletzt bearbeitet von Critic am 20.11.2010, 23:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1564295) Verfasst am: 01.11.2010, 09:39 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Heike J hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Moment... was ist jetzt nochmal genau der Unterschied zwischen Laizismus und Säkularismus? |
Fall Kopftuch:
Wenn es dir in der Schule verboten ist, eins zu tragen, ist das Laizismus
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Ich bin mir nicht sicher. Eine andere durchaus mögliche Variante wäre:
Eine Lehrerin darf nicht für ihre Religion werben.
Die Klassenräume dürfen nicht religiöse Symbole schmücken.
Was Kunden machen, ist deren Sache. |
Oder:
Klassenräume dürfen als staatliche Institutionen nicht durch religiöse Symbole geschmückt sein. Lehrer repräsentieren zwar den Staat, das individuelle Recht auf Religionsfreiheit wiegt aber höher als Symbolpolitik und Einschränken für Personen mit Anwesenheitspflicht sind sowieso fragwürdig und insbesondere ist der individuelle Ausdruck der Religiösität kein Widerspruch zum Laizismus.
Schlussendlich: Ich glaube nicht, dass sich eine solch klare Trennung vornehmen lässt und es ist letztlich ein irrelevanter Streit um Worte. Entscheidend ist die faktisch vertretene Position (und ihre Begründung). Nicht, ob es den Namen Laizismus tragen darf/muss, was auch immer.
Andererseits ist es richtig, dass Laizismus eine gewisse Konnotation hat, die bis zur Einschränkung individuelle Religionsfreiheit reicht. Trotzdem schwingt bei Säkularismus ebenso oft eben doch noch eine Bevorzugung der Kirchen mit. |
Nunja, das war auch nur als grobe Kategorisierung gedacht, natürlich gibt es Zwischenstufen, wir reden schließlich nicht über Gangschaltungen, sondenr über politische Verfassungskonstrukte.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Martha-Helene
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155
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| (#1564304) Verfasst am: 01.11.2010, 10:08 Titel: |
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Aus Cem Özdemir „Die Türkei“
(in dem Laizismus und Säkularismus allerdings wild durcheinander gewürfelt wird)
| Zitat: | Allgemein bedeutet Säkularität die Trennung von Staat und Religion. Es gibt aber verschiedene Ausprägungen dieses Prinzips. In den Staaten, in denen eine Trennung [..] herrscht, geschieht das nicht auf die selbe Art und nicht mit dem selben Ziel. In den USA bedeutet dies, dass die Religion vor dem Einfluss des Staates geschützt werden muss. In Frankreich bedeutet es genau das Gegenteil: der Staat muss vor dem Einfluss der Religion geschützt werden. […] Beide Ansätze haben einen kämpferischen Anspruch, nämlich das jeweils Andere, den Staat bzw. die Religion, aus der öffentlichen Sphäre zu verdrängen.
Der ideale säkulare Staat sollte halbwegs neutral sein gegenüber den Religionen. Er identifiziert sich weder mit einer Religion […] noch bewertet er diese als richtig oder falsch[…] Säkularität bedeutet daher auch, dass im öffentlichen Raum Platz für Religionen sein muss – das ist der Inhalt der Religionsfreiheit. Andererseits müssen die Gesetze des Staates, die für alle gelten, säkular sein, d.h. sie dürfen sich nicht aus religiösen Vorschriften ableiten oder sich auf sie berufen…. |
(Ein Stück weiter teilt er dann mit, dass das türkische Verständnis von Säkularität an das französische Vorbild des Laizismus angelehnt ist.)
Bloß kommt man da wieder zur Frage, ob die staatliche Ideologie völlig frei sein kann von religiös-weltanschaulichen Einflüssen als Urheber bestimmter Werte sowie ob Volksvertreter ihre persönliche Wertegrundlage „über Bord werfen“ können für eine „neutrale“ Gesinnung.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2018
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| (#1564322) Verfasst am: 01.11.2010, 10:27 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: |
Was ist denn so schlimm dran an Lasse Becker? |
Allein schon sein einleitender Satz "Traditionen entstehen dadurch, dass jemand anfängt" ist hammerhohl.
Erinnert mich an "Klischees, die immer einen Hintergrund haben" oder solch schwachsinniger Beiträge therapiebedürftiger Vollpfosten. |
Mag sein. Ich brauche kein Halloween. Zum Glück höre ich die Türklingel nicht, wenn ich im Büro sitze. aber bei mir klingelt eh keiner
Vor ein paar Jahren noch hab ich auch gesagt: "Ach Halloween braucht kein Mensch und ist eh nur amerikanischer Kulturimperialismus "
Aber heute finde ich es richtig klasse. Bitte mehr davon. Kehren wir endlich zurück, zu unseren heidnischen Wurzeln, die waren allemal besser als das christliche Zeugs.
Ach ja, und der Mißfelder trägt seinen Namen nicht zu Unrecht, er missfällt mir jedesmal, wenn ich gezwungen bin ihn zu sehen oder was von ihm zu hören/lesen.
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Denny Crane!
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1564328) Verfasst am: 01.11.2010, 10:31 Titel: |
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Ich finde die Bemerkung mit den Traditionen, die alle irgendwann anfangen, gar nicht so verkehrt.
Er relativiert das Geschwätz von Traditionen, die man pflegen muss, eben weil es Tradition ist, ungemein.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1564350) Verfasst am: 01.11.2010, 11:05 Titel: |
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Dass die kelten bereits im 1. jahrhundert christliche Bräuche übenrommen haben sollen, erscheitn mir reichlich weit hergeholt.
Oder aberich unterschätze die Zahl palästinensicher Kelten zur Zeitenwende erheblich.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2018
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| (#1565127) Verfasst am: 02.11.2010, 18:51 Titel: |
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Schönes Beispiel für christlichen Kulturimperialismus.
Alles hat christliche Wurzeln, sogar, auch wenn es unglaublich wirkt, unsere Demokratie. Was wären wir nur ohne das Christentum? Es gäbe uns vermutlich noch nicht einmal.
Ich fände eine heidnisch, abendländische Leitkultur deutlich besser, als dieses christlich-jüdisch-islamisch-buddhistisch-scientologische Gedöns, von dem unsere Politiker immer daher faseln.
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Denny Crane!
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thern
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.05.2010
Beiträge: 2
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1569922) Verfasst am: 11.11.2010, 18:46 Titel: |
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Warst erwartest du den bitte von der Springerpresse.
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thern
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.05.2010
Beiträge: 2
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| (#1570197) Verfasst am: 12.11.2010, 09:06 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Warst erwartest du den bitte von der Springerpresse. |
Gar nichts, weil ichs bis dahin nicht gekannt habe 
Hatte ein, etwas "besonderer", Bekannter wo gepostet...
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Martha-Helene
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155
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| (#1570198) Verfasst am: 12.11.2010, 09:16 Titel: |
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Ist allerdings ein älterer Bericht, die Infos standen hier schon weitgehend.
Wie es aussieht, hakt es doch daran, dass der Antrag noch garnicht eingereicht wurde.
In der aktuellen Print-Ausgabe des vorwärts steht jedenfalls nicht ein Wort über Laizisten.
(habe ich bei Bekannten durchgesehen)
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NOL
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.09.2010
Beiträge: 10
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| (#1570247) Verfasst am: 12.11.2010, 12:35 Titel: |
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Hallo,
nur zur Richtigstellung und Aufmunterung:
1. Der Antrag an den Parteivorstand wurde eingereicht.
2. Ein erstes ausführliches Gespräch mit der Generalsekretärin hat stattgefunden (Ergebnis später).
3. Wir haben inzwischen schon über 750 Unterstützer und beginnen in diesem Winter mit dem Aufbau von Landesgruppen.
4. Ein erster Newsletter erscheint in den kommenden Tagen, der steht dann auch auf der "Newsletter"-Seite unserer Webseite: http://www.laizistische-sozis.de/Laizistischer%20Newsletter.html Dann mehr.
5. Wir sind zäh und stur.
Viele Grüße
Nils
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31717
Wohnort: Woanders
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1570294) Verfasst am: 12.11.2010, 14:20 Titel: |
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| NOL hat folgendes geschrieben: |
5. Wir sind zäh und stur.
Nils |
Ich wünsche euch gutes Durchhaltevermögen.
Und jede Menge Erfolg. 
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NOL
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.09.2010
Beiträge: 10
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