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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
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 (#1874560) Verfasst am: 15.10.2013, 18:12 Titel: |
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| Zitat: | | »Unsere Spieler kicken schon jetzt eine Halbzeit fürs Finanzamt« |
An dieser Stelle habe ich dann auch aufgehört zu lesen.
Viele Firmen machen Millionen Umsätze und zahlen Millionen an Steuern. Ganz ohne Polizeiaufgebot.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
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| (#1874700) Verfasst am: 16.10.2013, 09:01 Titel: |
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| quadium hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | »Unsere Spieler kicken schon jetzt eine Halbzeit fürs Finanzamt« |
An dieser Stelle habe ich dann auch aufgehört zu lesen.
Viele Firmen machen Millionen Umsätze und zahlen Millionen an Steuern. Ganz ohne Polizeiaufgebot. |
Jaja, die hinkenden Vergleiche... Zeig mir mal eine Firma, wo zwecks Umsatzgenerierung alle 2 Wochen zwischen 30.000 und über 80.000 Menschen auf engstem Raum zusammenkommen. Davon abgesehen gibt es sehr wohl Wirtschaftszweige, die einen ganz erheblichen Polizeieinsatz erfordern, zum Beispiel die Atomindustrie (Castor-Transporte etc.). Von staatlichen Subventionen für Kirche, Landwirtschaft & Co. will ich gar nicht erst reden. Hätte echt nicht gedacht, dass ich irgendwann in meinem Leben mal einen Hoeneß-Satz verteidigen müsste...
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1877203) Verfasst am: 28.10.2013, 13:19 Titel: |
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Du bsit doch regelmäßiger Stadiongänger:
Wie schaffen es eigentlich diese Typen immer verbotene Gegenstände rein zu bringen?
Ich hab mir bisher immer vorgestellt, dass man da mindestens ein paar Security Typen kennen muss.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
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| (#1877208) Verfasst am: 28.10.2013, 13:40 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Du bsit doch regelmäßiger Stadiongänger:
Wie schaffen es eigentlich diese Typen immer verbotene Gegenstände rein zu bringen?
Ich hab mir bisher immer vorgestellt, dass man da mindestens ein paar Security Typen kennen muss. |
Nach meiner Info (aus dritter Hand) haben die kurz vor Anpfiff mit rd. 400 Mann die Stadionordner einfach überrannt. Was sollen die Ordner auch groß machen, wenn denen so viele offensichtlich gewaltbereite Spinner gegenüberstehen? Treppenwitz der Geschichte: Die wollten ursprünglich an der Polizei vorbei über den Bahnhof Essen-West anreisen. Dort ging es aber dann nicht weiter, weil ein Zug ausfiel. Letztlich hat die Polizei die Typen per Bussen zum Stadion gebracht. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr groß, dass es dieselben Leute waren, die dann im Block ihre verbrecherischen Aktivitäten entfaltet haben.
Pyro-Kram kann man angeblich auch in kleinsten Dosen im Schritt oder sonstwo verstecken. Das ist kaum aufzuspüren...
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quadium
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.04.2013
Beiträge: 1771
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| (#1877215) Verfasst am: 28.10.2013, 14:25 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | quadium hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | »Unsere Spieler kicken schon jetzt eine Halbzeit fürs Finanzamt« |
An dieser Stelle habe ich dann auch aufgehört zu lesen.
Viele Firmen machen Millionen Umsätze und zahlen Millionen an Steuern. Ganz ohne Polizeiaufgebot. |
Jaja, die hinkenden Vergleiche... Zeig mir mal eine Firma, wo zwecks Umsatzgenerierung alle 2 Wochen zwischen 30.000 und über 80.000 Menschen auf engstem Raum zusammenkommen. |
Zwecks Umsatzgenerierung werden 50 Kameras aufgestellt. Die auf engstem Raum drapierten Menschen sind die Komparsen und im besten Falle kostendeckend. Die Spielergehälter würden von Deiner Dauerkarte nicht bezahlt werden können.
| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Davon abgesehen gibt es sehr wohl Wirtschaftszweige, die einen ganz erheblichen Polizeieinsatz erfordern, zum Beispiel die Atomindustrie (Castor-Transporte etc.). Von staatlichen Subventionen für Kirche, Landwirtschaft & Co. will ich gar nicht erst reden. |
Was aber nichts daran ändert, dass die meisten Firmen ihre Millionenumsätze ganz ohne Polizeiaufgebot generieren können. Und wenn der kleine, sich aber umso wichtiger nehmende Teil der Fußballzuschauer ebenso auf Prügelei verzichten könnte, wie der Großteil der Zuschauer das auch kann, könnte sich der Polizeieinsatz auf die Verkehrslenkung beschränken.
| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Hätte echt nicht gedacht, dass ich irgendwann in meinem Leben mal einen Hoeneß-Satz verteidigen müsste... |
Hättest Du erstens nicht gemusst und zweitens besser auch gelassen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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| (#1880021) Verfasst am: 08.11.2013, 17:42 Titel: |
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Heute steigt das "Niedersachsen-Derby" in Hannover. Und was da schon im Vorfeld los ist, ist unglaublich (Quelle). Was für hirnlose Idioten!
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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| (#1880024) Verfasst am: 08.11.2013, 17:47 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Heute steigt das "Niedersachsen-Derby" in Hannover. Und was da schon im Vorfeld los ist, ist unglaublich (Quelle). Was für hirnlose Idioten! |
Scheiße
und ich bin gleich auf dem weg nach hannover
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
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Murphy
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Anmeldungsdatum: 29.04.2011
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| (#1880574) Verfasst am: 11.11.2013, 10:31 Titel: |
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| Hab ich die Woche im Radio gehört: In Nürnberg, glaub ich, sind zwei Polizisten zu Geld- und, wenn ich mich richtig erinnere, sogar niedrigen Haftstrafen auf Bewährung verurteilt worden, weil sie unverhältnismäßig brutal gegen angeblich gewaltbereite Nürnbergfans vorgegangen sind. Sie hatten offenbar ohne Notwendigkeit sofort zu Tränengas und Tonfa gegriffen und die Nürnbergfans kamen dabei zu Schaden.
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Alchemist
registrierter User
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Alchemist
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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| (#1932089) Verfasst am: 05.07.2014, 15:31 Titel: Die Brutalisierung des Spiels ist vielleicht gewollt |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Boah, wenn der David Luiz inbrünstig in die Luft salbadert, bekomm ich Hirnschmerzen. Wo war G.tt als Neymar einen Wirbelbruch erlitt? Was ist bei dem Rumgeschwöre schief gelaufen? |
Wieviel hat der Schiri von Deutschland bekommen, dass er die beiden Mannschaften gegeneinander kaputspielen läßt?
Eine Schande für seine Zunft. |
In dem Spiel Schiri zu sein, ist ein Ritt auf der Rasierklinge. Hätte es ein durchaus berechtigtes Kartenfestival gegeben, wäre BRA möglicherweise im Viertelfinale ausgeschieden. Die Gesamtsituation in Brasilien ist aber nicht so, dass man das hätte riskieren können. Bei einem Ausscheiden vor dem Halbfinale hätte die Stimmung sehr schnell kippen könne. So ist die Selecao auf jedem Fall in einem Finale - egal, ob nun Endspiel oder Spiel um Platz 3. Selbst wenn jetzt im Halbfinale das Aus kommt - man hat es dann immer noch in der Hand, nicht mit ganz leeren Händen da zu stehen. |
Ein Spiel, worin man jemand ohne Konsequenzen, einen Rückenwirbel brechen kann, ist kein Fußballspiel mehr. |
sondern sowas wie Rollerball - den Film,
kennst Du sicherlich - in diesem YouTube Video geht es u.a. um die Brutalisierung von Gesellschaft und Sport - als Hintergrund von Rollerball
Rollerball (1975), featurette
und natürlich der Fantrailer
Rollerball (1975) Fan Trailer
Vielleicht möchte ja Blatter Fußball durch die Brutalisierung mehr attraktiver für den US-amerikanischen Markt machen
- also werden die Schiris vor der WM angewiesen - Fouls milde zu ahnen und die gelbe Karte nur selten zu zücken.
Der Maßstab ist hier Football:
Aus einem Artikel, jüngst erschienen:
Titel: Fußball, der "moralische Niedergang der Nation"
http://www.rp-online.de/sport/fussball/wm/fussball-der-moralische-niedergang-der-nation-aid-1.4345878
darin meint die konservative Ann Coulter u.a., warum Fußball schlecht sei:
| Zitat: | | Nach einem American Football-Spiel müssten Krankenwagen die Verletzten abtransportieren. Nach einem Fußballspiel aber bekäme jeder Spieler ein "Schleifchen und ein Päckchen Saft". Die Möglichkeit schwerer Verletzungen müssten gegeben sein, damit eine Sportart als wirkliche Sportart zählen dürfe. |
Auch von dieser Seite lohnt sich mal das spekulieren.
Und vielleicht sind die Marktgewinne des Fußballs in den USA durch eine zunehmende Brutalisierung des Spiels höher als die Verluste durch den Streik von ein paar Fußballästheten in Foren und Stadien in Europa.
Seien wir doch ehrlich - hier regieren doch schon längst die Ultrahüpfkulturen - die auch für eine Brutalisierung auf dem Feld zu gewinnen sind - Hauptsache es hüpft und singt sich gut darauf.
edit, nachträglich gefettet
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Derzeit ohne Untertitel
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1932102) Verfasst am: 05.07.2014, 16:15 Titel: |
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Genau! Die Amis sind schuld!
Es ist euer scheiß Sport, es ist euer scheiß Nationalsport zu dem jedes Wochenende zigtausend gehirnamputierte in Europa den Ausnahmezustand ausrufen. Es ist euer scheiß Sport, den ihr in dritte Weltländer trägt, es ist euer scheiß Sport, mit dem Sklavenhaltung zu verantworten habt, damit euch gemeinsam auf der Fanmeile und im Autocorso ein runterholen könnt.
Aber schuld sind die Amis!
Da setzt doch aus!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46337
Wohnort: Stuttgart
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| (#1932104) Verfasst am: 05.07.2014, 16:17 Titel: |
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| Murphy hat folgendes geschrieben: | Genau! Die Amis sind schuld!
Es ist euer scheiß Sport, es ist euer scheiß Nationalsport zu dem jedes Wochenende zigtausend gehirnamputierte in Europa den Ausnahmezustand ausrufen. Es ist euer scheiß Sport, den ihr in dritte Weltländer trägt, es ist euer scheiß Sport, mit dem Sklavenhaltung zu verantworten habt, damit euch gemeinsam auf der Fanmeile und im Autocorso ein runterholen könnt.
Aber schuld sind die Amis!
Da setzt doch aus!
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Komm mal ein bisschen runter!
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1932106) Verfasst am: 05.07.2014, 16:21 Titel: |
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| Murphy hat folgendes geschrieben: | Genau! Die Amis sind schuld!
Es ist euer scheiß Sport, es ist euer scheiß Nationalsport zu dem jedes Wochenende zigtausend gehirnamputierte in Europa den Ausnahmezustand ausrufen. Es ist euer scheiß Sport, den ihr in dritte Weltländer trägt, es ist euer scheiß Sport, mit dem Sklavenhaltung zu verantworten habt, damit euch gemeinsam auf der Fanmeile und im Autocorso ein runterholen könnt.
Aber schuld sind die Amis!
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1932116) Verfasst am: 05.07.2014, 16:53 Titel: |
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| Murphy hat folgendes geschrieben: | Genau! Die Amis sind schuld!
Es ist euer scheiß Sport, es ist euer scheiß Nationalsport zu dem jedes Wochenende zigtausend gehirnamputierte in Europa den Ausnahmezustand ausrufen. Es ist euer scheiß Sport, den ihr in dritte Weltländer trägt, es ist euer scheiß Sport, mit dem Sklavenhaltung zu verantworten habt, damit euch gemeinsam auf der Fanmeile und im Autocorso ein runterholen könnt.
Aber schuld sind die Amis!
Da setzt doch aus!
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Fußball ist die Sportart, die am wenigsten Nationalsport ist, weil Fußball wirklich überall auf der Welt gespielt werden kann und gespielt wird - ob in der Wüste oder am Nordpol, im Flachland oder im Hochgebirge, von Männern und Frauen, Jungen und Mädchen, in allen Kontinenten, auf jedem Eiland, wo mehr als 5 Menschen wohnen.
National- oder Regionalsportarten gibt es andere. Fußball ist international wie sonst kaum etwas.
Aber im kommerziellen Sport geht es weniger um das Spiel, sondern mehr um Sieg und Niederlage. Selbst die Brasilianer haben die Schönheit ihres Spiels vergessen. Stars wie einst Pelé und jetzt Neymar werden kaputt getreten und damit auch die Schönheit, die Kultur des Spiels.
Cesar Louis Menotti, der Trainer der Weltmeistermannschaft Argentinien 1978, der dem damaligen Militärdiktator Argentiniens den Handschlag verweigerte, hat mal gesagt, dass es linken und rechten Fußball gebe. Linker Fußball orientiert sich am Spiel selbst, an Technik, Eleganz, Zusammenspiel, Respekt vor Mitspielern, Respekt vor Gegner, Respekt vor dem Publikum.
Rechter Fußball ist vor allem Ergebnisfussball, effizient, Hauptsache gewinnen, oder schlimmer: Hauptsache nicht verlieren, egal wie. Rechter Fußball ist auch Respektlosigkeit vor Gegnern und Zuschauern oder auch vor kleinen Fußballnationen.
Bei der WM in Brasilien 2014 wird - mit Unterstützung der von der FIFA miserabel ausgebildeten und falsch angewiesenen Schiedsrichtern der schöne Fußball zerstört. Nicht nur dass von vorn herein viele Stars aus Verletzungsgründen erst gar nicht anreisen konnten, die bei der WM spielenden Kreativspieler können sich kaum entfalten, von Ausnahmen abgesehen.
Damit passt sich dieser Kommerzfußball zum verdeckten sozialen und politischen Hintergrund des Landes, welches die WM notfalls mit Bullengewalt reibungslos über die Bühne prügeln möchte.
Ich bin dieses Mal froh, dass der Mist in 5 Spielen vorbei ist. Die Entwicklung im Profifußball ist auf keinem guten Wege. Wie sollte sie auch?
Aber es auch eine Illusion, zu hoffen, dass *der Sport* sauber bleibt, während doch die gesamte Gesellschaft selber völlig irrational, ungerecht, gewalttätig, usw. ist.
Auch eine FIFA kann die politischen Desaster auf dieser Welt nicht beheben, so dass es relativ müssig ist, von ihr mehr zu verlangen als von den Regierenden und Herrschenden selber.
Reformen des Sports, Reformen des Fußballs setzen schon mehr voraus als eine bessere Regelkunde der Schris, mehr Fairness der Spieler oder nettere FIFA-Funktionäre ...-
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26376
Wohnort: München
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| (#1932120) Verfasst am: 05.07.2014, 17:12 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | Genau! Die Amis sind schuld!
Es ist euer scheiß Sport, es ist euer scheiß Nationalsport zu dem jedes Wochenende zigtausend gehirnamputierte in Europa den Ausnahmezustand ausrufen. Es ist euer scheiß Sport, den ihr in dritte Weltländer trägt, es ist euer scheiß Sport, mit dem Sklavenhaltung zu verantworten habt, damit euch gemeinsam auf der Fanmeile und im Autocorso ein runterholen könnt.
Aber schuld sind die Amis!
Da setzt doch aus!
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Fußball ist die Sportart, die am wenigsten Nationalsport ist, weil Fußball wirklich überall auf der Welt gespielt werden kann und gespielt wird - ob in der Wüste oder am Nordpol, im Flachland oder im Hochgebirge, von Männern und Frauen, Jungen und Mädchen, in allen Kontinenten, auf jedem Eiland, wo mehr als 5 Menschen wohnen.
National- oder Regionalsportarten gibt es andere. Fußball ist international wie sonst kaum etwas.
Aber im kommerziellen Sport geht es weniger um das Spiel, sondern mehr um Sieg und Niederlage. Selbst die Brasilianer haben die Schönheit ihres Spiels vergessen. Stars wie einst Pelé und jetzt Neymar werden kaputt getreten und damit auch die Schönheit, die Kultur des Spiels.
Cesar Louis Menotti, der Trainer der Weltmeistermannschaft Argentinien 1978, der dem damaligen Militärdiktator Argentiniens den Handschlag verweigerte, hat mal gesagt, dass es linken und rechten Fußball gebe. Linker Fußball orientiert sich am Spiel selbst, an Technik, Eleganz, Zusammenspiel, Respekt vor Mitspielern, Respekt vor Gegner, Respekt vor dem Publikum.
Rechter Fußball ist vor allem Ergebnisfussball, effizient, Hauptsache gewinnen, oder schlimmer: Hauptsache nicht verlieren, egal wie. Rechter Fußball ist auch Respektlosigkeit vor Gegnern und Zuschauern oder auch vor kleinen Fußballnationen.
Bei der WM in Brasilien 2014 wird - mit Unterstützung der von der FIFA miserabel ausgebildeten und falsch angewiesenen Schiedsrichtern der schöne Fußball zerstört. Nicht nur dass von vorn herein viele Stars aus Verletzungsgründen erst gar nicht anreisen konnten, die bei der WM spielenden Kreativspieler können sich kaum entfalten, von Ausnahmen abgesehen.
Damit passt sich dieser Kommerzfußball zum verdeckten sozialen und politischen Hintergrund des Landes, welches die WM notfalls mit Bullengewalt reibungslos über die Bühne prügeln möchte.
Ich bin dieses Mal froh, dass der Mist in 5 Spielen vorbei ist. Die Entwicklung im Profifußball ist auf keinem guten Wege. Wie sollte sie auch?
Aber es auch eine Illusion, zu hoffen, dass *der Sport* sauber bleibt, während doch die gesamte Gesellschaft selber völlig irrational, ungerecht, gewalttätig, usw. ist.
Auch eine FIFA kann die politischen Desaster auf dieser Welt nicht beheben, so dass es relativ müssig ist, von ihr mehr zu verlangen als von den Regierenden und Herrschenden selber.
Reformen des Sports, Reformen des Fußballs setzen schon mehr voraus als eine bessere Regelkunde der Schris, mehr Fairness der Spieler oder nettere FIFA-Funktionäre ...- |
Deutschland wurde für sein schönes Spiel bei der WM 2010 bewundert, doch es gab Häme, Dreck und dumme Sprüche von den sogenannten Fans und Medien nach der Niederlage im Halbfinale, weil der Titel nicht gewonnen wurde. Und vor der jetztigen WM war das Anspruchsdenken schon wieder bei Weltmeisterschaft oder nix. Menottis kluge Unterscheidung von linkem und rechtem Fußball finde ich vollkommen zutreffend. Dass diese WM so hart geführt wird, liegt auch an dem hohen Tempo der Spiele, man muss sich schon fragen, ob nicht ein zweiter Schiedsrichter wie beim Handball oder der Videobeweis eingeführt werden muss, weil die Aktionen für das menschliche Auge kaum noch entscheidbar sind.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#1932181) Verfasst am: 05.07.2014, 19:43 Titel: Re: Die Brutalisierung des Spiels ist vielleicht gewollt |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht möchte ja Blatter Fußball durch die Brutalisierung mehr attraktiver für den US-amerikanischen Markt machen
- also werden die Schiris vor der WM angewiesen - Fouls milde zu ahnen und die gelbe Karte nur selten zu zücken.
Der Maßstab ist hier Football:
Aus einem Artikel, jüngst erschienen:
Titel: Fußball, der "moralische Niedergang der Nation"
http://www.rp-online.de/sport/fussball/wm/fussball-der-moralische-niedergang-der-nation-aid-1.4345878
darin meint die konservative Ann Coulter u.a., warum Fußball schlecht sei:
| Zitat: | | Nach einem American Football-Spiel müssten Krankenwagen die Verletzten abtransportieren. Nach einem Fußballspiel aber bekäme jeder Spieler ein "Schleifchen und ein Päckchen Saft". Die Möglichkeit schwerer Verletzungen müssten gegeben sein, damit eine Sportart als wirkliche Sportart zählen dürfe. |
Auch von dieser Seite lohnt sich mal das spekulieren.
Und vielleicht sind die Marktgewinne des Fußballs in den USA durch eine zunehmende Brutalisierung des Spiels höher als die Verluste durch den Streik von ein paar Fußballästheten in Foren und Stadien in Europa.
Seien wir doch ehrlich - hier regieren doch schon längst die Ultrahüpfkulturen - die auch für eine Brutalisierung auf dem Feld zu gewinnen sind - Hauptsache es hüpft und singt sich gut darauf.
edit, nachträglich gefettet |
Selten so viel Blödsinn auf einem Haufen gelesen!!! 
Fußball nciht brutal genug?
Klar...dagegen der US Nationalsport an sich: Baseball...die Brutalität schlechthin... 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1932221) Verfasst am: 05.07.2014, 22:01 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Murphy hat folgendes geschrieben: | Genau! Die Amis sind schuld!
Es ist euer scheiß Sport, es ist euer scheiß Nationalsport zu dem jedes Wochenende zigtausend gehirnamputierte in Europa den Ausnahmezustand ausrufen. Es ist euer scheiß Sport, den ihr in dritte Weltländer trägt, es ist euer scheiß Sport, mit dem Sklavenhaltung zu verantworten habt, damit euch gemeinsam auf der Fanmeile und im Autocorso ein runterholen könnt.
Aber schuld sind die Amis!
Da setzt doch aus!
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Fußball ist die Sportart, die am wenigsten Nationalsport ist, weil Fußball wirklich überall auf der Welt gespielt werden kann und gespielt wird - ob in der Wüste oder am Nordpol, im Flachland oder im Hochgebirge, von Männern und Frauen, Jungen und Mädchen, in allen Kontinenten, auf jedem Eiland, wo mehr als 5 Menschen wohnen.
National- oder Regionalsportarten gibt es andere. Fußball ist international wie sonst kaum etwas.
Aber im kommerziellen Sport geht es weniger um das Spiel, sondern mehr um Sieg und Niederlage. Selbst die Brasilianer haben die Schönheit ihres Spiels vergessen. Stars wie einst Pelé und jetzt Neymar werden kaputt getreten und damit auch die Schönheit, die Kultur des Spiels.
Cesar Louis Menotti, der Trainer der Weltmeistermannschaft Argentinien 1978, der dem damaligen Militärdiktator Argentiniens den Handschlag verweigerte, hat mal gesagt, dass es linken und rechten Fußball gebe. Linker Fußball orientiert sich am Spiel selbst, an Technik, Eleganz, Zusammenspiel, Respekt vor Mitspielern, Respekt vor Gegner, Respekt vor dem Publikum.
Rechter Fußball ist vor allem Ergebnisfussball, effizient, Hauptsache gewinnen, oder schlimmer: Hauptsache nicht verlieren, egal wie. Rechter Fußball ist auch Respektlosigkeit vor Gegnern und Zuschauern oder auch vor kleinen Fußballnationen.
Bei der WM in Brasilien 2014 wird - mit Unterstützung der von der FIFA miserabel ausgebildeten und falsch angewiesenen Schiedsrichtern der schöne Fußball zerstört. Nicht nur dass von vorn herein viele Stars aus Verletzungsgründen erst gar nicht anreisen konnten, die bei der WM spielenden Kreativspieler können sich kaum entfalten, von Ausnahmen abgesehen.
Damit passt sich dieser Kommerzfußball zum verdeckten sozialen und politischen Hintergrund des Landes, welches die WM notfalls mit Bullengewalt reibungslos über die Bühne prügeln möchte.
Ich bin dieses Mal froh, dass der Mist in 5 Spielen vorbei ist. Die Entwicklung im Profifußball ist auf keinem guten Wege. Wie sollte sie auch?
Aber es auch eine Illusion, zu hoffen, dass *der Sport* sauber bleibt, während doch die gesamte Gesellschaft selber völlig irrational, ungerecht, gewalttätig, usw. ist.
Auch eine FIFA kann die politischen Desaster auf dieser Welt nicht beheben, so dass es relativ müssig ist, von ihr mehr zu verlangen als von den Regierenden und Herrschenden selber.
Reformen des Sports, Reformen des Fußballs setzen schon mehr voraus als eine bessere Regelkunde der Schris, mehr Fairness der Spieler oder nettere FIFA-Funktionäre ...- |
Ich fasse mal zusammen:
Nach dieser Lesart waere also nicht der Ami schuld, sondern der Kapitalismus.
Jetzt kann's nicht mehr lange dauern, bis der Islam als Fussballspielverderber herhalten muss. 
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Defund the gender police!! 
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1932224) Verfasst am: 05.07.2014, 22:07 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich fasse mal zusammen:
Nach dieser Lesart waere also nicht der Ami schuld, sondern der Kapitalismus.
Jetzt kann's nicht mehr lange dauern, bis der Islam als Fussballspielverderber herhalten muss. |
hmmm,
leider.....
klingt nicht wirklich nach unterstützung für fussball 
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1932225) Verfasst am: 05.07.2014, 22:13 Titel: Sport ist Motor zur Säkularisierung |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich fasse mal zusammen:
Nach dieser Lesart waere also nicht der Ami schuld, sondern der Kapitalismus.
Jetzt kann's nicht mehr lange dauern, bis der Islam als Fussballspielverderber herhalten muss. |
hmmm,
leider.....
klingt nicht wirklich nach unterstützung für fussball |
Boko Haram ist ein strikter Feind von Fußball,
darum werden ja die Fundis auch niemals die Mehrheit unter der heranwachsenden Jugend bekommen. Sie isolieren sich durch ihre Sportfeindschaft mehr und mehr.
Sport hat für den muslimischen Säkularisierungsprozess wahrscheinlich eine ähnlich starke Bedeutung wie bei uns - schließlich finden ja auch viele Sportveranstaltungen (ich denke hier mal nur an die zahlreichen Volksläufe) zur Sonntagsmorgenszeit statt.
Klar kann man auch meist alternativ am Sonnabend stattdessen gehen - aber das macht doch kein Läufer 
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Derzeit ohne Untertitel
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
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| (#1932621) Verfasst am: 07.07.2014, 19:14 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Cesar Louis Menotti, der Trainer der Weltmeistermannschaft Argentinien 1978, der dem damaligen Militärdiktator Argentiniens den Handschlag verweigerte, hat mal gesagt, dass es linken und rechten Fußball gebe. Linker Fußball orientiert sich am Spiel selbst, an Technik, Eleganz, Zusammenspiel, Respekt vor Mitspielern, Respekt vor Gegner, Respekt vor dem Publikum.
Rechter Fußball ist vor allem Ergebnisfussball, effizient, Hauptsache gewinnen, oder schlimmer: Hauptsache nicht verlieren, egal wie. Rechter Fußball ist auch Respektlosigkeit vor Gegnern und Zuschauern oder auch vor kleinen Fußballnationen.
...
Damit passt sich dieser Kommerzfußball zum verdeckten sozialen und politischen Hintergrund des Landes, welches die WM notfalls mit Bullengewalt reibungslos über die Bühne prügeln möchte.
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Aber es auch eine Illusion, zu hoffen, dass *der Sport* sauber bleibt, während doch die gesamte Gesellschaft selber völlig irrational, ungerecht, gewalttätig, usw. ist.
Auch eine FIFA kann die politischen Desaster auf dieser Welt nicht beheben, so dass es relativ müssig ist, von ihr mehr zu verlangen als von den Regierenden und Herrschenden selber.
Reformen des Sports, Reformen des Fußballs setzen schon mehr voraus als eine bessere Regelkunde der Schris, mehr Fairness der Spieler oder nettere FIFA-Funktionäre ...- |
Ich fasse mal zusammen:
Nach dieser Lesart waere also nicht der Ami schuld, sondern der Kapitalismus. |
Eine arg verkürzte und zugespitzte *Zusammenfassung*, die du da lieferst.
Zwar richtet sich meine Kritik auf den Sport als business, aber ebenso würde ich Journalismus oder Bildung bemäkeln, wenn sie vor allem als business daher kämen bzw. dies tun sie ja zum großen Teil auch.
Dabei wäre es selbst *im Kapitalismus* möglich, Sport, Journalismus und Bildung vor Kapitalinteressen zu schützen. Das setzt aber weitgehende Unabhängigkeit dieser Bereiche voraus und den Schutz dieser Unabhängigkeit durch die Politik. Leider können wir in dieser Gesellschaft vom Primat der Politik gegenüber dem Kapital nicht wirklich sprechen - d.h. wir können schon davon sprechen, aber mehr als sprechen eben nicht.
Theoretisch aber wäre ein nichtkommerzieller Fußball selbst im Kapitalismus durchaus möglich, unter bestimmten politischen Voraussetzungen und entsprechenden unabhängigen, d.h. auf unabhängiger finanzieller Basis stehender Institutionen. Insofern ist deine *Zusammenfassung* nicht ganz in meinem Sinne.
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Jetzt kann's nicht mehr lange dauern, bis der Islam als Fussballspielverderber herhalten muss. |
Dies ist - ausnahmsweise - mal kein Islam-thread. Finde dich damit ab ...-! 
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beefy
Be Vieh
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| (#1932628) Verfasst am: 07.07.2014, 19:30 Titel: |
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Hat der Politkram jetzt noch mit Fußballgewalt zu tun  
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Skeptiker
"I can't breathe!"
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| (#1932633) Verfasst am: 07.07.2014, 19:52 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Fußball ist die Sportart, die am wenigsten Nationalsport ist, weil Fußball wirklich überall auf der Welt gespielt werden kann und gespielt wird - ob in der Wüste oder am Nordpol, im Flachland oder im Hochgebirge, von Männern und Frauen, Jungen und Mädchen, in allen Kontinenten, auf jedem Eiland, wo mehr als 5 Menschen wohnen.
National- oder Regionalsportarten gibt es andere. Fußball ist international wie sonst kaum etwas.
Aber im kommerziellen Sport geht es weniger um das Spiel, sondern mehr um Sieg und Niederlage. Selbst die Brasilianer haben die Schönheit ihres Spiels vergessen. Stars wie einst Pelé und jetzt Neymar werden kaputt getreten und damit auch die Schönheit, die Kultur des Spiels.
Cesar Louis Menotti, der Trainer der Weltmeistermannschaft Argentinien 1978, der dem damaligen Militärdiktator Argentiniens den Handschlag verweigerte, hat mal gesagt, dass es linken und rechten Fußball gebe. Linker Fußball orientiert sich am Spiel selbst, an Technik, Eleganz, Zusammenspiel, Respekt vor Mitspielern, Respekt vor Gegner, Respekt vor dem Publikum.
Rechter Fußball ist vor allem Ergebnisfussball, effizient, Hauptsache gewinnen, oder schlimmer: Hauptsache nicht verlieren, egal wie. Rechter Fußball ist auch Respektlosigkeit vor Gegnern und Zuschauern oder auch vor kleinen Fußballnationen. |
Deutschland wurde für sein schönes Spiel bei der WM 2010 bewundert, doch es gab Häme, Dreck und dumme Sprüche von den sogenannten Fans und Medien nach der Niederlage im Halbfinale, weil der Titel nicht gewonnen wurde. Und vor der jetztigen WM war das Anspruchsdenken schon wieder bei Weltmeisterschaft oder nix. Menottis kluge Unterscheidung von linkem und rechtem Fußball finde ich vollkommen zutreffend. |
Das haben ja durchaus auch andere Fußballer aufgegriffen, was mich freut. Bezeichnend finde ich hier, dass der *Tiki-Taka-Fußball* vom CF Barcelona triumphierend als "endlich besiegt" hingestellt wird. Die Gegner hätten - endlich! - Gegenmittel gegen dieses so gar nicht effiziente und angeblich wenig ergebniseffiziente Spiel gefunden.
Nieder mit der Schönheit, das Runde muss ins Eckige! Wichtig is auf'm PlatzdasSpielistrundundhat99Minutenbrabbelbrabbel.
Oder auch:
Auuuus! Auuuuuus! Das Spiel ist auuuuuuuuss!
Jawollja.
Bei dieser WM ist es bald aus. Wer weiß, wer es dann wieder anknippst, das Spiel.
| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Dass diese WM so hart geführt wird, liegt auch an dem hohen Tempo der Spiele, man muss sich schon fragen, ob nicht ein zweiter Schiedsrichter wie beim Handball oder der Videobeweis eingeführt werden muss, weil die Aktionen für das menschliche Auge kaum noch entscheidbar sind. |
Technische Hilfsmittel könnte heute leicht überall eingesetzt werden, selbst bei der Beurteilung, ob ein Foulspiel vorliegt oder nicht. Aufgrund von Beschleunigungsmessungen könnten Schwalben unterschieden werden von echten Fouls.
Dass die Spiele so schnell geworden sind, ist eine notwendige Folge des immer intensiveren Trainings auf Schnelligkeit und Kraft. Das allein schon steigert die Verletzungsgefahr der Spieler, weil Muskeln, Sehnen, Kniegelenke usw. unter starker Dauerbelastung stehen. So sind bereits vor dieser WM diverse Stars ausgefallen (Reus, Falcao, Ribery, u.a.) Dies setzte sich im Verlauf der WM fort, zuletzt bei di Maria.
Die Spitzenvereine in Europa haben auf den höheren Verschleiß so reagiert, dass sie sich halt einen immer größeren Kader angeschafft haben, um Verletzungen und Überbelastungen des *Spielermaterials* besser kompensieren zu können ...-
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Skeptiker
"I can't breathe!"
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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| (#1932649) Verfasst am: 07.07.2014, 22:24 Titel: |
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| beefy hat folgendes geschrieben: | | Hat der Politkram jetzt noch mit Fußballgewalt zu tun |
für einen echten kommunisten (TM) hat alles immer mit politik zu tun!
wobei, es wäre ja schade, wenn die jungs nur noch just for fun fussball spielen würden und nicht mehr, um besser zu sein, als die anderen. wahrscheinlich könnte man sich dann auch genauso gut kricket ansehen - ok, das dauert etwas länger 
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beefy
Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008
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| (#1933040) Verfasst am: 09.07.2014, 13:20 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | Hat der Politkram jetzt noch mit Fußballgewalt zu tun |
Klar. Die unheilige Dreifaltigkeit Fußball - Gewalt - Kommerz kommt meistens zusammen vor ...-  |
Du glaubst das ein Kat. C'ler auf die dritte Halbzeit steht weil es jenseits vom Spaßfaktor noch andere Ursachen gibt?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#1933097) Verfasst am: 09.07.2014, 18:11 Titel: |
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| beefy hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | Hat der Politkram jetzt noch mit Fußballgewalt zu tun |
Klar. Die unheilige Dreifaltigkeit Fußball - Gewalt - Kommerz kommt meistens zusammen vor ...- |
Du glaubst das ein Kat. C'ler auf die dritte Halbzeit steht weil es jenseits vom Spaßfaktor noch andere Ursachen gibt? |
Na klar, gibt es immer noch andere Ursachen als nur "Spaß", weil Gewalt im Umfeld des Fußballspiels immer einen gesellschaftlichen Nährboden hat, niemals nur Psychologie ist.
Aber wir sprachen ja eigentlich von der Gewalt auf'm Platz, also von seiten der Spieler. Und die stehen wiederum unter einem Druck, der sich auch aus der kommerziellen Grundlage des heutigen Spitzenfussballs speist. Natürlich nicht nur. Man muss die gesamten Bedingungen des Fußball-Events z.B. einer WM oder anderer *existenzieller* Turniere betrachten.
Da ist u.a. auch der jeweilige Nationalismus oder Regionalismus, der eine Rolle spielt.
Auf jeden Fall ist das politische an der Gewalt um und auf dem Platz beim Fußball darin zu sehen, dass dieser Sport sich nicht einfach loslösen lässt von der gesellschaftlichen Matrize, auf die er geheftet ist.
Der Kommerz bringt es mit sich, dass es eine globale Aufmerksamkeitsindustrie gibt, welche die Akteure in einen extrem intensiven Focus des Interesses und sezierenden Betrachtung bringt. So mutieren Spieler zu *Beinen der Nation* oder zu *Hoffnungsträgern*, was diese sich wiederum zu eigen machen, zumal die Trainer hier den Transmissionsriemen spielen müssen.
So eine extreme Veröffentlichung der Personen der Spieler lenkt auch ab vom Spiel selbst, also von der Sache, um die es geht und lenkt die Aufmerksamkeit auf die 11 ad hominems, der da herum laufen. 11 ad hominems müsst ihr sein - das wird denn auch verinnerlicht.
Es geht also weniger darum, was auf auf dem Spielfeld geschieht, sondern wer was macht, also ob Deutschland oder Brasilien, bzw. der Stürmer Klose oder der Stürmer Fred.
Man halte sich noch mal die Aussagen Menottis vom linken vs. rechten Fußball vor Augen, wo es also nicht um Sieg und Krieg und Heil! geht, sondern um Fußballschönheit, Fußballästhetik, Fußballkunst. Wo also das Spiel sich als Selbstzweck produziert und nicht als Mittel zum Zweck.
Je mehr aber das Spiel Mittel wird, desto mehr wächst automatisch die Tendenz zu unlauteren Mitteln, wogegen hart durchgreifende Schiris lediglich die Folgen lindern können, niemals die Ursache.
Also, Fußball/Gewalt/Kommerz - dies sind Zusammenhänge, die es fraglos gibt, was wie gesagt nicht heisst, dass es nicht auch noch andere Faktoren für Gewalttätigkeiten etwa der *Fääääääns* gibt.
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beefy hat folgendes geschrieben: | | Hat der Politkram jetzt noch mit Fußballgewalt zu tun |
für einen echten kommunisten (TM) hat alles immer mit politik zu tun! |
Für eine echte Antikommunisten (TM) muss immer aus jedem Thema fein säuberlich das politische raus geschnitten werden, damit es ins kitschige Poesiealbum passt. Is klar und auch nix neues.
Wenn man sich die anderen Beiträge in diesem thread anguckt - z.B. Neofaschismus und Fußball - dann ist doch völlig klar, dass Fußball und Politik diverse thematische Überschneidungen besitzen. ich wüsste nicht, warum es erst Kommunisten braucht, um diese Überschneidungen zu erkennen und zur Sprache zu bringen, etwa bei der Gewaltproblematik.
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | wobei, es wäre ja schade, wenn die jungs nur noch just for fun fussball spielen würden und nicht mehr, um besser zu sein, als die anderen. wahrscheinlich könnte man sich dann auch genauso gut kricket ansehen - ok, das dauert etwas länger |
Fun ist wichtig, um kreativ zu sein, man frage all die Fußballkünstler vom Schlage Pelé, Maradonna, Zidane, Messi, Zico. Fun und Leidenschaft gehören zu dem Beruf und der Berufung eines professionellen und guten Spielers. Ich halte den Kommerzfußball für ein Verhängnis und den Fortschritt des Fußballs behindernd und Ungleichheit sowie Wettbewerbsverzerrung zwischen Ländern, Ligen und Teams reproduzierend und forcierend.
Aber ich plädiere hier nicht für einen Amateurfussball als Ausweg daraus. Was für ein dämliches Missverständnis ist das denn???) Ich bin schon für Professionalisierung in jedem Bereich, in dem Menschen tätig sind, nach dem Motto "Jeder nach seinem Können, jeder nach seiner Leidenschaft."
Meine Idee ist mehr der Fußballer als Künstler, das Fußballspiel als Kunst, als wirkliches, improvisiertes, stets neu geschöpftes Spiel als Wettbewerb, aber nicht als Konkurrenz ...-
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