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Fußball und Gewalt
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Brudi
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Anmeldungsdatum: 20.11.2013
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Beitrag(#1939628) Verfasst am: 05.08.2014, 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
"Mehr Polizei führt zu mehr Konfrontation"

Hannover - Der renommierte Fanforscher Gunter A. Pilz sieht in der Reduzierung von Polizeikräften in ausgewählten Spielen der ersten vier Spieltagen der Fußball-Bundesliga kein Problem.

„Die Gleichung, dass mehr Polizei ein höheres Maß an Sicherheit ergibt, geht nicht auf“, sagte Pilz dem SID: „Im Gegenteil, das ist eine fatale Botschaft. Ein massives Polizeiaufkommen führt in der Fanszene zu Solidarisierungseffekten gegen diese Machtdemonstration und in der Regel zu mehr Konfrontation.“

Er wisse nicht, warum das Thema nach dem Vorstoß aus Nordrhein-Westfalen „jetzt so hochgekocht wird“, sagte der Sportsoziologe: „Das ist schon lange gängige Praxis. Da nutzt wohl jemand das Sommerloch, um sich zu profilieren. Die Absicht, sich auf der einen Seite zurückzuziehen, ist auf der anderen Seite aber eine Rechtfertigung, bei so genannten Risikospielen noch mehr Polizei einzusetzen.“(...)

http://www.tz.de/sport/fussball/fanforscher-gunter-pilz-sieht-kein-problem-reduzierung-polizeikraeften-bundesliga-spielen-zr-3756434.html
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1960317) Verfasst am: 27.10.2014, 02:06    Titel: Re: Fußballfans drängen Rechtsextreme in Stadien zurück Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Interessanter Aspekt - kurz - dank Ultras weniger Rechtsextreme Fußballfans - Gewalt aber bleibt.

Quelle: FAZ, vom 02-02-2012
Fußballfans drängen Rechtsextreme in Stadien zurück



nun, es scheint,
Rechtsextremen gelingt es dann halt anscheinend über die Salafistenschiene Einfluss auf die Hüpfefans auszuüben.

Ein lesenswerter Artikel vom 17.10.2014 aus der Deutschen Welle, eine Woche vor den Kölnerereignissen:
Titel: Hooligans islamfeindlich verbrüdert
http://www.dw.de/hooligans-islamfeindlich-verbr%C3%BCdert/a-18002126

Wenn man diesen Artikel liest, fragt man sich, wieso die Polizei in Köln so überrascht war.
Sobald Fußballfans diesen Schlags dabei sind, ist mit Gewalt zu rechnen - jedes Fußballwochenende lehrt uns doch das. Die in Parteien organisierten Rechtsextremen mögen vielleicht auf einer Demo unter Kontrolle von ihren Organisatoren gehalten werden können,
mit Sicherheit nicht die auf Gewalt gegen Polizisten dressierten Fußballgewalttäter aus der Hooligan und Ultraecke.
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beachbernie
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Beitrag(#1960322) Verfasst am: 27.10.2014, 03:46    Titel: Antworten mit Zitat

Der rechtsradikale Publizist Juergen Elsaesser aeussert in seinem blog offen Sympathie für die nazistischen Schläger von Köln:

Zitat:
Zunächst das Positive:

1) Es ist ein großer Schritt nach vorne, dass die Hools sich nicht mehr hauptsächlich gegenseitig verkloppen, sondern gemeinsam etwas für Ihr Land tun wollen. Angesichts der realen Gefahr durch Terror-Rückkehrer aus Syrien/Irak, wo sie ja durch die NATO-Unterstützung für IS überhaupt erst gelandet waren, ist das ein Akt der Selbstverteidigung, der vorbildlich ist….

...4) Dass mehrere Tausend Leute dem Aufruf folgten, zeigt, dass es in der Bevölkerung immer noch einen starken Selbstverteidigungsreflex gibt. (Die Polizeiangabe 1.500 ist in jedem Fall untertrieben. Es dürften nach meiner – unzuverlässigen – Schätzung mindestens 4.000 gewesen sein). Das ganze wäre also ein riesiger Erfolg geworden, wäre die Demo nicht nach ungefähr der Hälfte der Zeit in Gewalt umgekippt…..

….Naja, genug gekrittelt. Die Hools haben wenigstens etwas versucht, da will ich hinterm Schreibtisch nicht den Besserwisser spielen. Und nächstes Mal wird’s eh besser, oder?…


juergenelsaesser.wordpress.com/2014/10/26/hooligans-gegen-salafisten-gut-gemeint-trotzdem-schlecht-gelaufen/


Daran ändert auch nichts, dass er sich mehr oder weniger halbherzig von den Gewaltexzessen distanziert. Im Grunde genommen marschierte er heute in Gedanken mit den Fusballnazis mit.
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Alchemist
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Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1960349) Verfasst am: 27.10.2014, 10:02    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Der rechtsradikale Publizist Juergen Elsaesser aeussert in seinem blog offen Sympathie für die nazistischen Schläger von Köln:

Zitat:
Zunächst das Positive:

1) Es ist ein großer Schritt nach vorne, dass die Hools sich nicht mehr hauptsächlich gegenseitig verkloppen, sondern gemeinsam etwas für Ihr Land tun wollen. Angesichts der realen Gefahr durch Terror-Rückkehrer aus Syrien/Irak, wo sie ja durch die NATO-Unterstützung für IS überhaupt erst gelandet waren, ist das ein Akt der Selbstverteidigung, der vorbildlich ist….

...4) Dass mehrere Tausend Leute dem Aufruf folgten, zeigt, dass es in der Bevölkerung immer noch einen starken Selbstverteidigungsreflex gibt. (Die Polizeiangabe 1.500 ist in jedem Fall untertrieben. Es dürften nach meiner – unzuverlässigen – Schätzung mindestens 4.000 gewesen sein). Das ganze wäre also ein riesiger Erfolg geworden, wäre die Demo nicht nach ungefähr der Hälfte der Zeit in Gewalt umgekippt…..

….Naja, genug gekrittelt. Die Hools haben wenigstens etwas versucht, da will ich hinterm Schreibtisch nicht den Besserwisser spielen. Und nächstes Mal wird’s eh besser, oder?…


juergenelsaesser.wordpress.com/2014/10/26/hooligans-gegen-salafisten-gut-gemeint-trotzdem-schlecht-gelaufen/


Daran ändert auch nichts, dass er sich mehr oder weniger halbherzig von den Gewaltexzessen distanziert. Im Grunde genommen marschierte er heute in Gedanken mit den Fusballnazis mit.


Pillepalle
"Etwas für ihr Land tun wollen" ???

Etwas für ihr Land tun beinhaltet also, Sachbeschädigung, Und Körperverletzung gegenüber den Polizisten? Am Kopf kratzen
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Samson83
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Beiträge: 6833

Beitrag(#1960353) Verfasst am: 27.10.2014, 10:12    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Etwas für ihr Land tun beinhaltet also, Sachbeschädigung, Und Körperverletzung gegenüber den Polizisten? Am Kopf kratzen

Selten lagen gewollt und gekonnt so weit voneinander entfernt; selten wurde der Satz "Gut gemeint ist nicht gut getan" Lachen so schön bewiesen.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1960446) Verfasst am: 27.10.2014, 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Der rechtsradikale Publizist Juergen Elsaesser aeussert in seinem blog offen Sympathie für die nazistischen Schläger von Köln:

Zitat:
Zunächst das Positive:

1) Es ist ein großer Schritt nach vorne, dass die Hools sich nicht mehr hauptsächlich gegenseitig verkloppen, sondern gemeinsam etwas für Ihr Land tun wollen. Angesichts der realen Gefahr durch Terror-Rückkehrer aus Syrien/Irak, wo sie ja durch die NATO-Unterstützung für IS überhaupt erst gelandet waren, ist das ein Akt der Selbstverteidigung, der vorbildlich ist….

...4) Dass mehrere Tausend Leute dem Aufruf folgten, zeigt, dass es in der Bevölkerung immer noch einen starken Selbstverteidigungsreflex gibt. (Die Polizeiangabe 1.500 ist in jedem Fall untertrieben. Es dürften nach meiner – unzuverlässigen – Schätzung mindestens 4.000 gewesen sein). Das ganze wäre also ein riesiger Erfolg geworden, wäre die Demo nicht nach ungefähr der Hälfte der Zeit in Gewalt umgekippt…..

….Naja, genug gekrittelt. Die Hools haben wenigstens etwas versucht, da will ich hinterm Schreibtisch nicht den Besserwisser spielen. Und nächstes Mal wird’s eh besser, oder?…


juergenelsaesser.wordpress.com/2014/10/26/hooligans-gegen-salafisten-gut-gemeint-trotzdem-schlecht-gelaufen/


Daran ändert auch nichts, dass er sich mehr oder weniger halbherzig von den Gewaltexzessen distanziert. Im Grunde genommen marschierte er heute in Gedanken mit den Fusballnazis mit.


Pillepalle
"Etwas für ihr Land tun wollen" ???

Etwas für ihr Land tun beinhaltet also, Sachbeschädigung, Und Körperverletzung gegenüber den Polizisten? Am Kopf kratzen



Ist aber schon ein Fortschritt gegenüber den historischen Vorbildern dieser Spacken. Als diese fertig waren mit "was für ihr Land tun" lagen ganze Landstriche desselben in Trümmern.
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1968600) Verfasst am: 30.11.2014, 23:47    Titel: Die Kogge zieht mehr Polizisten an, als das Oktoberfest Antworten mit Zitat

Innenminister Thomas de Maizière hält Bremer Vorstoss zur Zahlung von Polizeieinsätzen durch die DFL ( oder dann um die Ecke der jeweilige Verein) für falsch,
und zieht Vergleich im DLF - Interview mit einer Kirmes. (muss man hören - steht so nicht im Text)

http://www.deutschlandfunk.de/sportminister-thomas-de-maiziere-ich-halte-den-weg-fuer.1346.de.html?dram:article_id=304799&dram:audio_id=327490&dram:play=1

da mag er ja rechtlich recht haben,
und das Bremermodell scheint wirklich noch auf mehreren Ebenen angreifbar,

aber die Sonderbelastung der Polizei durch Fußball wird er so auch nicht gerecht,
mal hier nun ein Vergleich mit Deutschlands größter Kirmes,
dem Münchner Oktoberfest, 2009:

http://www.oktoberfest-live.de/wiesn/polizisten-kameras-wiesn-wird-sperrzone-oktoberfestlive-917694.html

Zitat:
Auf dem Festgelände werden 300 Polizisten im Einsatz sein, im weiteren Umkreis nochmals 200 Beamte. Die Wiesnbesucher müssen mit Taschenkontrollen rechnen. Die Polizei bittet, Taschen und Rucksäcke daheim zu lassen. Zudem gibt es 17 digitale Videoüberwachungskameras, die gestochen scharfe Bilder liefern.


und nun die Zahl der Polizisten vom Spiel Hans Rostock vs. Dynamo Dresden, 3. Liga!, vom 29-11-2014:

http://www.fr-online.de/sport/hansa-rostock---dynamo-dresden-randale-in-rostock,1472784,29191382.html

Zitat:
Ein direktes Aufeinandertreffen von Fans beider Vereine wurde laut Mitteilung der Polizeiinspektion Rostock verhindert. Insgesamt waren demnach 1700 Polizeibeamte verschiedener Bundesländer sowie der Bundespolizei an dem Einsatz beteiligt.


Ein zugegeben extremes Fußballspiel in Liga 3 hat 3 mal so viele Polizisten wie Deutschlands größte Kirmes (Sorry München, ich nenne das jetzt mal so).
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1968602) Verfasst am: 01.12.2014, 00:04    Titel: Die seltsamen Zahlen der Polizei Antworten mit Zitat

Nicht zu verschweigen aber auch dieser Artikel:

http://www.zeit.de/sport/2014-10/fussball-gewalt-zentrale-informationsstelle-sporteinsaetze

Zitat:
Die seltsamen Zahlen der Polizei

Eine Behörde sammelt Daten zur Gewalt im Fußball. Experten halten die Zahlen für unbrauchbar, dennoch werden sie von Politikern, Polizisten und Medien instrumentalisiert.

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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1971995) Verfasst am: 15.12.2014, 20:47    Titel: SVWW - auf falscher Spur Antworten mit Zitat

Selbst ein kleiner Verein wie der SV Wehen-Wiesbaden hat sein Ultraproblem - sozusagen ein hausgemachtes - will man doch im Chor der großen Vereine 'mitsingen' und 'hüpfen'.

Quelle: Wiesbadener Kurier
Zitat:

Ausschreitungen nach Heimspiel des SV Wehen Wiesbaden gegen SpVgg Unterhaching


http://www.wiesbadener-kurier.de/lokales/wiesbaden/nachrichten-wiesbaden/svww-polizei_14854626.htm

Zitat:
Wie die Polizei bestätigt, gingen am Bahnhof 14 Anhänger des hessischen Fußball-Drittligisten auf sieben Fans der SpVgg Unterhaching los. Die Bayern wurden (...) attackiert. Dabei wurde auch ein Beamter in Zivil verletzt: Die SVWW-Ultras hielten ihn für einen Hachinger Fan, sprangen ihm in den Rücken und traten zwei Mal auf ihn ein. (...)


Dies ist ja auch nicht der erste Vorfall dieser Art.
Verglichen mit anderen Vereinen ist es aber immer noch sehr selten,
jedoch, wer die Wehner noch aus Halbergzeiten her kennt, weiß, dass es sowas früher nicht gab.

Noch gibt es beim SVWW keine Gewalttradition, wie bei anderen niederklassiken Vereinen - man denke hier nur an den OFC oder Mannheimer. Aber sowas kann schnell gehen - und es dauert Jahrzehnte, bis man sowas wieder in den Griff bekommt.
Es hat den Anschein, das es beim OFC die letzten Jahre ruhiger geworden ist und diese sich zunehmend von ihrer Gewalttradition verabschiedet haben.
In den 80er und beginnenden 90ern beschäftigte dieser Verein an jedem Wochenende allein bei seinen Auftritten in den Provinzen des hessischen Fußballs Hundertschaften der Polizei.
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1980731) Verfasst am: 23.01.2015, 20:37    Titel: BGH ermöglicht härtere Bestrafung von Hooligans Antworten mit Zitat

Ein gutes Urteil:

Quelle:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/entscheidung-in-karlsruhe-bgh-ermoeglicht-haertere-bestrafung-von-hooligans-1.2316764

Zitat:
BGH ermöglicht härtere Bestrafung von Hooligans

Gewaltbereite Hooligan-Gruppen können als kriminelle Vereinigung eingestuft und ihre Mitglieder damit härter als bislang bestraft werden.

(...)

Oliver Malchow, Bundesvorsitzender der Gewerkschaft der Polizei (GdP), begrüßte das Urteil: "Jetzt kann die Polizei gegen solche kriminelle Vereinigungen viel massiver und wirkungsvoller vorgehen. Heute auch ein guter Tag für alle friedlichen Fußballanhänger."
(...)

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Beitrag(#1986338) Verfasst am: 21.02.2015, 15:53    Titel: Feyenoord-Fans in Rom Antworten mit Zitat

Niederländische Feyenoord-Fans besuchen Rom,
ein Bild der Zerstörung folgt:

https://www.youtube.com/watch?v=oaULk6LYNOM

ich hoffe,
meine Stadt spielt nie international,
schon der Besuch von Hansa und Co nervt aber sowas von.

Glücklich die Städte, die in anderen Sportarten als Fußball erfolgreich sind.
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1986388) Verfasst am: 21.02.2015, 21:21    Titel: Bernins Werke in Ultrakotze Antworten mit Zitat

So sah es rund um den Berninis Brunnen an der spanischen Treppe aus:







Quelle:
http://www.artribune.com/2015/02/la-calata-dei-nuovi-barbari-gravi-danni-alla-barcaccia-di-piazza-di-spagna-dai-tifosi-olandesi-del-feyenoord-a-roma-per-la-partita-di-europa-league-contro-i-giallorossi/la-barcaccia-danneggiata-dai-vandali-olandesi-6/
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vrolijke
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Beitrag(#1986392) Verfasst am: 21.02.2015, 21:43    Titel: Re: Feyenoord-Fans in Rom Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Niederländische Feyenoord-Fans besuchen Rom,
ein Bild der Zerstörung folgt:

https://www.youtube.com/watch?v=oaULk6LYNOM

ich hoffe,
meine Stadt spielt nie international,
schon der Besuch von Hansa und Co nervt aber sowas von.

Glücklich die Städte, die in anderen Sportarten als Fußball erfolgreich sind.


Du mußt mal in die Google-Nachrichten schauen; Feynoord eingeben... aber für die Suchsprache Niederländisch eingeben.

Da kommen so Schlagzeilen wie:
Italiaanse politie gedroeg zich als de echte hooligan (1)
Romafans vallen supporters Feyenoord aan: twee gewonden (2)
Klopjacht op fans Feyenoord in Rome (3)

(1) Italienische Polizei benahm sich wie Holigans
(2) Roma-Fans greifen Anhänger von Feynoord an: zwei Verletzten
(3) Treibjacht auf Feynoord-Fans in Rom

Geschockt

Holländer können sich das einfach nicht vorstellen von ihre eigene Landsleute. Schulterzucken
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#1986402) Verfasst am: 21.02.2015, 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

thx, vrolijke,
meine Quelle ist jemand, der in Rom lebt - aber kein Fußballfan, aber auch kein Polizeifreund ist.
Entscheidend dürfte hier sein, wo das ganze angefangen hat. Wenn man einige YouTube Videos sieht, laufen diese Fans tatsächlich vor der Polizei weg - aber man sieht halt auf diesen nicht, wo das ganze eskaliert.

Wird ja bestimmt eine Untersuchung von der Uefa geben.
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Kival
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Beitrag(#1986409) Verfasst am: 21.02.2015, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ist bei solchen kurzen Ausschnitten immer sehr schwierig einzuschätzen, was da nun wirklich passiert ist...
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Kival
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Beiträge: 24071

Beitrag(#1986411) Verfasst am: 21.02.2015, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

.. und die italienische Polizei ist tatsächlich nicht gerade für Deeskalation bekannt.
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Beitrag(#1986469) Verfasst am: 22.02.2015, 13:04    Titel: Gegen Ultras Antworten mit Zitat

Neues aus der Ultraszene:

Zitat:
Int. Fußball - Antisemitismus-Eklat durch Luzerner Ultras
Die Fans des FC Luzern sorgten letzten Sonntag vor dem Spiel gegen den FC St. Gallen für empörende Szenen: Sie jagten einen als "St. Galler Juden" verkleideten Fan vom Bahnhof in Richtung des Stadions in St. Gallen. Anschließend wurde ein Foto der Szenerie auf dem Luzerner Fan-Portal "fan-fotos.ch" veröffentlicht. Der Vorfall wird von allen Seiten aufs Schärfste verurteilt.


https://de.eurosport.yahoo.com/news/int-fu%C3%9Fball-antisemitismus-eklat-luzerner-ultras-222541051--sow.html

und in Dortmund benutzen BVB-Ultras den Slogan Je suis ... zur Solidarität mit der vom FC Köln wegen Randale mit Stadionverbot belegt Ultragruppierung Boyz Köln.

Quelle:
http://www.faszination-fankurve.de/index.php?head=BVB-Ultras-Je-suis-Boyz-Koeln&folder=sites&site=news_detail&news_id=9065&gal_id=614&bild_nr=1

und in Stuttgart:

Zitat:
Stuttgarter Fans zeigten von BVB-Fans geklaute Fanutensilien


Faszination Fankurve ist wohl auch die Freude an Kravall, Schlägerei, Diebstahl und Brandstiftung.
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beefy
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Beitrag(#1986474) Verfasst am: 22.02.2015, 13:39    Titel: Re: Feyenoord-Fans in Rom Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Holländer können sich das einfach nicht vorstellen von ihre eigene Landsleute. Schulterzucken


Glaube ich nicht wirklich.Feyenoord ist seit Ewigkeiten für seinen Mob bekannt.
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vrolijke
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Beitrag(#1986476) Verfasst am: 22.02.2015, 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Ist bei solchen kurzen Ausschnitten immer sehr schwierig einzuschätzen, was da nun wirklich passiert ist...

Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass Polizisten "einfach so" auf Passanten einprügeln.
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Kival
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Beiträge: 24071

Beitrag(#1986480) Verfasst am: 22.02.2015, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ist bei solchen kurzen Ausschnitten immer sehr schwierig einzuschätzen, was da nun wirklich passiert ist...

Ich kann es mir einfach nicht vorstellen, dass Polizisten "einfach so" auf Passanten einprügeln.


Nö, nicht einfach so und nicht auf Passant*innen. Tatsächlich halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass hier einiges an gewaltsamen Aktionen seitens der Feyenoord-"Fans" zu verbuchen ist, aber ich halte es auch für sehr glaubhaft erst einmal, dass die italienische Polizei bei der Eskalation dort schön mitgemischt hat und sie keineswegs nur ernsthaft gewaltsame Hools attackiert haben.

@R-W

Werden da wieder Ultras und Hools durcheinander gebracht?
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Beitrag(#1986484) Verfasst am: 22.02.2015, 14:21    Titel: Ultras von Hools zu trennen - wird immer schwieriger. Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:


@R-W

Werden da wieder Ultras und Hools durcheinander gebracht?


ich trenne da nicht scharf,
weil das nun mal häufig Hand in Hand zugehen scheint.

Ich weiß natürlich auch, das es eine überwiegende Mehrheit von 'friedlichen' Ultras gibt, die nur singen und hüpfen wollen - oder sich auch mal gegen Rassismus wenden. Aber leider schaffen die es dann ja wohl nicht, sich deutlich von den Radikalen in ihrer Kurve zu distanzieren,
was auch die bei einigen schon ritualisierte Polizeifeindschaft betrifft.
Auch die Diskussionen um die Pyrotechnik waren wenig erfreulich.

Allgemein halte ich auch sonst nichts von Ultras - da ich mehr am Sport interessiert bin - und mir ein Verständnis für permanentes singen und hüpfen während einer Sportveranstaltung vollkommen abgeht.
Mir kommt es häufig vor, dass Ultras ein eigenes 'Spiel' im Stadion spielen - ihre Anführer stehen mit dem Rücken zum Spiel - ohne das Spiel zu sehen - dirigieren ihren Block, der dann wiederum auf diese reagiert. Schlimm finde ich auch, dass dies von den Vereinen auch noch unterstützt wird, da ja dann die in TV und Zeitung abgebildeten Bilder immer so 'schön', so beeindruckend sind.
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Beitrag(#2033198) Verfasst am: 26.11.2015, 20:16    Titel: Teile der Frankfurter “Fußballfans“ hetzen mit brutaler Rhetorik gegen ein neues Antworten mit Zitat

und wie ich immer sage,
die beknackten Ultras sollte man immer auf dem Schirm haben:

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/hetzende-eintracht-fans-inszenierter-hass-13932178.html

Zitat:
Inszenierter Hass

Teile der Frankfurter “Fußballfans“ hetzen mit brutaler Rhetorik gegen ein neues Feindbild – Darmstadt 98. Vor dem Aufeinandertreffen der beiden hessischen Vereine leitet die Staatsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren ein.

(...)
Ist das eine neue Hooligan-Szene, die versucht, Angst und Schrecken zu verbreiten? Die Frankfurter waren früher für zwei schlagstarke Verbindungen berüchtigt: Adlerfront und Presswerk. Beide gibt es nicht mehr. Ihre Nachfolger als klassische Hooligan-Formation nennt sich Brigade Nassau, die sich freilich auf ihre „Ackermatches“ konzentriert, eine Art reglementiertes Massenkickboxen gegen Trupps anderer Vereine. An rhetorischen Gewaltexzessen und massiven Drohungen gegenüber „normalen“ Fans wie jetzt im Fall Darmstadt 98 haben sie kein Interesse. Das ist offenbar eine Spezialität der Ultra-Szene.



und darum geht es:


Wer mal die Brigade Nassau (Hools) in Action, bzw. im Einstecken auf den angesprochen Ackermatches sehen will,
der kann mal hier schauen, im Code - da hier von der Gegenseite auf Liegende gegen die Köpfe getreten wird:

Code:
https://www.youtube.com/watch?v=CVi7iCagKio

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Beitrag(#2033968) Verfasst am: 03.12.2015, 10:55    Titel: Michael Apitz Zeichnung gegen DA - Eintracht Hass Antworten mit Zitat

Es gibt nun auch visuelle Gegeninitiativen,
wie die von Michael Apitz - hessisch nett Smilie



Quelle:
https://twitter.com/BILD_darmstadt/status/671774932368498688/photo/1?ref_src=twsrc^tfw
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schtonk
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Beitrag(#2034124) Verfasst am: 03.12.2015, 18:25    Titel: Re: Michael Apitz Zeichnung gegen DA - Eintracht Hass Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
Es gibt nun auch visuelle Gegeninitiativen,
wie die von Michael Apitz - hessisch nett Smilie
...

Ganz nett, ist mir persönlich aber zu "goldisch". Statt dessen müsste m.E. eine klare Stellungnahme her i.S. einer sehr deutlichen Distanzierung (oder gibt es das schon?).

Habe jetzt erst den von dir verlinkten Artikel der FAZ gelesen, der ist wirklich gut geschrieben. Daraus hervorzuheben wäre noch

FAZ hat folgendes geschrieben:
Beobachter warnen davor, die verstörende Gewaltrhetorik der Frankfurter Fans nicht ernst zu nehmen. Und sie verlangen deutliche Signale von Vereinsseite und Fanklubs,
verlangen, den Aufrufen zur Gewalt endlich etwas Substantielles entgegen zu setzen. Viel zu lange, heißt es, hätte man alles laufen lassen und so zur gegenwärtigen Situation beigetragen.



Edith: Wie ich mir die Persönlichkeitsstruktur von diesen Typen vorstelle schreib ich hier lieber nicht...
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Casual3rdparty
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Beitrag(#2034528) Verfasst am: 05.12.2015, 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

ich finde leider kein bild mit dem fanposter:"münchen wird nur rot, wenn euer blut fließt!"
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#2034702) Verfasst am: 06.12.2015, 23:15    Titel: Re: Michael Apitz Zeichnung gegen DA - Eintracht Hass Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
(...)
...

Ganz nett, ist mir persönlich aber zu "goldisch". Statt dessen müsste m.E. eine klare Stellungnahme her i.S. einer sehr deutlichen Distanzierung (oder gibt es das schon?).

(...)


Sorry das ich erst jetzt antworte,
ja, sowohl in der Presse als auch via Rundfunk gab es eigentlich wie ich finde ausreichend Distanzierungen von Verantwortlichen sowie vieler Fangruppen der Eintracht.
Also wenn ich das mal vergleiche mit den Gewaltverharmlosungsstrategien der Jahre davor "die Polizei ist schuld", etc. wo man tatsächlich die Gewaltgruppen in Schutz nahm und den Übeltäter bei den Uniformierten ausmachte.

Also insofern hat sich was getan.
Dennoch halte ich nichts von der Ultrakultur und sehe nach wie vor hier ein Hauptproblem sowie in der Fehlbesetzung von Fanbeauftragten - darauf habe ich ja schon mal zu Beginn des Threads hingewiesen.

Edit: zu goldig ist das gegenplakat schon - aber das passt dann schon zu denen, die es verbreiten - und dann auch irgendwie zum Humorflügel der roten Adler.
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#2034707) Verfasst am: 06.12.2015, 23:32    Titel: Respekt den Spielern - Kampf den Prollultras Antworten mit Zitat

Bilanz:

Die befürchteten Ausschreitungen blieben zum Glück aus,

und dieser Polizeieinsatz war dann wieder richtig teuer - auch für die Nicht-Fußballfans.

Wenn ich den Stadionbericht aus der Hessenschau richtig verstanden habe:

1000 Polizisten wurden außerhalb eingesetzt.
500 Polizisten wurden innerhalb eingesetzt.

Dazu / oder darin inbegriffen: berittene Kräfte, Hubschrauber, etc.

Mein tiefer Mein lieber Hr. Gesangsverein! gilt den Frankfurter Spielern,
die sich nach der Niederlage den aufgebrachten Fans zur Diskussion gestellt haben.





http://www.fnp.de/sport/eintracht/Polizei-verhindert-moegliche-Ausschreitungen-nach-Spiel;art785,1738567

Da gehört schon einiges dazu,
wenn man gegen den Lokalrivalen daheim verliert,
in Richtung Abstiegsplätze rutscht bzw. sich dort einrichtet,
und dann sich vermummten Fans zu stellen.
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schtonk
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Beitrag(#2034711) Verfasst am: 06.12.2015, 23:51    Titel: Re: Michael Apitz Zeichnung gegen DA - Eintracht Hass Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:

...

Edit: zu goldig ist das gegenplakat schon - aber das passt dann schon zu denen, die es verbreiten - und dann auch irgendwie zum Humorflügel der roten Adler.

Auch wieder wahr Smilie
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Religionskritik-Wiesbaden
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Beitrag(#2034715) Verfasst am: 07.12.2015, 00:10    Titel: Eintrachtspieler stellen sich Vermummten Antworten mit Zitat

http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/entsetzen-bei-eintracht-nach-niederlage-gegen-darmstadt-13946500.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2



Zitat:
Auch die Mannschaft lobte Hellmann. „Sie hat das hervorragend gemacht“, sagte er. „Sie hat sich den Fans gestellt und damit die Situation entschärft.“

gefettet von mir
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sünnerklaas
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Beitrag(#2034726) Verfasst am: 07.12.2015, 07:09    Titel: Re: Eintrachtspieler stellen sich Vermummten Antworten mit Zitat

Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben:
http://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/bundesliga/entsetzen-bei-eintracht-nach-niederlage-gegen-darmstadt-13946500.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2



Zitat:
Auch die Mannschaft lobte Hellmann. „Sie hat das hervorragend gemacht“, sagte er. „Sie hat sich den Fans gestellt und damit die Situation entschärft.“

gefettet von mir


Nach der Spielabsage des Länderspiels gegen die Niederlande scheinen bei manchen Idioten alle Sicherungen durchzuknallen.

Zitat:
Urin, Kot und Erbrochenes: Erneut fallen 96-Ultras aus der Rolle. Nach dem 1:3 am Freitag auf Schalke nehmen die Chaoten einen Zug auseinander und beschmieren ihn mit Fäkalien.

(...)

Es wurden zudem Deckenverkleidungen eingetreten, Feuerlöscher entleert, Waggons massiv beschmiert und Zigaretten in den Sitzen ausgedrückt. Bereits in Minden war der Zug so demoliert, dass der Triebfahrzeugführer die Weiterfahrt verweigerte. Da dort jedoch kaum Polizeikräfte vorhanden waren, gelang es 30 Chaoten, in die S-Bahn umzusteigen.

(...)

Zuvor war es bereits in Dortmund und Bielefeld zu Zusammenstößen mit der Polizei gekommen. "Hannover 96 verurteilt grundsätzlich jede Form von Gewalt und Vandalismus. Sofern möglich, werden wir die Ermittlungsarbeiten der Behörden unterstützen", sagte ein 96-Sprecher.

Bereits vor zwei Wochen hatte die Polizei in Mönchengladbach 238 Anhänger von Hannover 96 in einem Regionalzug festgesetzt und zurück nach Hannover gebracht.
Quelle


In Bielefeld wurden Böller auf Polizisten geworfen, ein Auto umgeworfen und ein Kiosk geplündert (Quelle).

Das Hooligan-Problem ist in Hannover nicht neu. Auch in der Zeit, als 96 noch in der damals drittklassigen Regionalliga spielte, waren die Fans des Club genauso, wie die des Nachbars Eintracht Braunschweig, berüchtigt.

Versuche, das hannoveraner Hooligan-Problem einzugrenzen hat es in der Vergangenheit gegeben. Allerdings haben die von Clubchef Martin Kind getroffenen "harten" Maßnahmen die Falschen getroffen und sind wirkungslos verpufft, weil sich die Cluboffiziellen an Banalitäten abarbeiteten und da mit Kanonen auf Spatzen schossen. Club, aber auch Stadt und DFB haben sich an irgendwelchen Symbolen abgearbeitet. Vermutlich hatte man Angst, dass wirkungsvollere Maßnahmen dazu führen, dass dann am Wochenende praktisch niemand mehr zu den Spielen kommt.

(Quelle)-Link klickbar gemacht. vrolijke
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)

Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.

Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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