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Auto als Fetisch
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#1578637) Verfasst am: 29.11.2010, 16:41    Titel: Antworten mit Zitat

Was nun die Sänfte betrifft:
Man stelle sich vor, ein/e Zeitgenosse/in würde sich heute tatsächlich damit durch die Stadt tragen lassen, etwa in der Fußgängerzone (wo man ja mit dem Auto nicht hinkommt!) zum Shoppen.
Würde es Geschrei geben? Von wegen Menschenwürde: Sich von zwei Männern (oder vier hübschen Mädchen) tragen lassen?
Vielleicht würde das Geschrei weniger, wenn bekannt wäre, daß die Träger einen gut bezahlten Job haben?
Wäre aber damit nicht die Menschenwürde eine Frage des Preises, der Bezahlung?
Nicht anders wäre die Problematik, wäre das eine Rikscha.
Immerhin wesentlich umweltfreundlicher als ein Taxi...
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#1578640) Verfasst am: 29.11.2010, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Was nun die Sänfte betrifft:
Man stelle sich vor, ein/e Zeitgenosse/in würde sich heute tatsächlich damit durch die Stadt tragen lassen, etwa in der Fußgängerzone (wo man ja mit dem Auto nicht hinkommt!) zum Shoppen.
Würde es Geschrei geben? Von wegen Menschenwürde: Sich von zwei Männern (oder vier hübschen Mädchen) tragen lassen?
Vielleicht würde das Geschrei weniger, wenn bekannt wäre, daß die Träger einen gut bezahlten Job haben?
Wäre aber damit nicht die Menschenwürde eine Frage des Preises, der Bezahlung?
Nicht anders wäre die Problematik, wäre das eine Rikscha.
Immerhin wesentlich umweltfreundlicher als ein Taxi...


Rikschas gibt es in Großstädten an Touristen-relevanten Ecken heutzutage massenhaft.
Professionelle Sänften-Beförderung ist dagegen wohl eine noch offene Marktlücke. Ausrufezeichen
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1578641) Verfasst am: 29.11.2010, 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
Ich will doch gar nicht schnell fahren, sondern zügig vorankommen und dazu gehören Umgehungsstrassen, Kriechspuren für LKW an Steigungen, intelligente Ampelschaltungen, wie Grüne Welle, etc.

Wenn du mit deinem Auto überall "zügig vorankommen" könntest, dann würdest du aber auch noch weitere Strecken zurücklegen.


Nein, würde ich nicht.

Da widersprichst du aber den Fachleuten... zwinkern
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denking
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Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 398

Beitrag(#1578649) Verfasst am: 29.11.2010, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Was nun die Sänfte betrifft:
Man stelle sich vor, ein/e Zeitgenosse/in würde sich heute tatsächlich damit durch die Stadt tragen lassen, etwa in der Fußgängerzone (wo man ja mit dem Auto nicht hinkommt!) zum Shoppen.
Würde es Geschrei geben? Von wegen Menschenwürde: Sich von zwei Männern (oder vier hübschen Mädchen) tragen lassen?
Vielleicht würde das Geschrei weniger, wenn bekannt wäre, daß die Träger einen gut bezahlten Job haben?
Wäre aber damit nicht die Menschenwürde eine Frage des Preises, der Bezahlung?
Nicht anders wäre die Problematik, wäre das eine Rikscha.
Immerhin wesentlich umweltfreundlicher als ein Taxi...


in kalkutta gab es dieses problematik. die fuß-rikschas sollten abgeschafft werden. für die ist das kein gut bezahlter job...

Zitat:
"Was sollen wir machen, wir überleben einfach irgendwie. Wir haben keinen anderen Job hier, also ziehen wir unsere Rikschas. Ich muss ja schließlich auch irgendwie meine Familie ernähren. Und wie sollte ich einen anderen Job bekommen? Ich kann doch gar nichts. Nicht lesen, nicht schreiben, und Geld habe ich auch keins. Das einzige, was ich habe, ist meine Rikscha und das hält mich am Leben“, so Sahadev.


http://www.pedicabforum.com/forums/threads/527-Die-Rikscha-M%C3%A4nner-von-Kalkutta
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1578685) Verfasst am: 29.11.2010, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Was nun die Sänfte betrifft:
Man stelle sich vor, ein/e Zeitgenosse/in würde sich heute tatsächlich damit durch die Stadt tragen lassen, etwa in der Fußgängerzone (wo man ja mit dem Auto nicht hinkommt!) zum Shoppen.
Würde es Geschrei geben? Von wegen Menschenwürde: Sich von zwei Männern (oder vier hübschen Mädchen) tragen lassen?
Vielleicht würde das Geschrei weniger, wenn bekannt wäre, daß die Träger einen gut bezahlten Job haben?
Wäre aber damit nicht die Menschenwürde eine Frage des Preises, der Bezahlung?
Nicht anders wäre die Problematik, wäre das eine Rikscha.
Immerhin wesentlich umweltfreundlicher als ein Taxi...



Stimmt!

Vor allem die Islamohysteriker kaemen aus dem Koransurenzitieren mal wieder gar nicht mehr raus! Geschockt
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blakki
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Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden

Beitrag(#1578751) Verfasst am: 29.11.2010, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
Ich will doch gar nicht schnell fahren, sondern zügig vorankommen und dazu gehören Umgehungsstrassen, Kriechspuren für LKW an Steigungen, intelligente Ampelschaltungen, wie Grüne Welle, etc.

Wenn du mit deinem Auto überall "zügig vorankommen" könntest, dann würdest du aber auch noch weitere Strecken zurücklegen.


Nein, würde ich nicht.

Da widersprichst du aber den Fachleuten... zwinkern


Ich bin immer wieder erfreut, Menschen zu treffen, die meine Verhaltensweisen anscheinend besser kennen als ich selbst. Lachen
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1578759) Verfasst am: 29.11.2010, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
Ich will doch gar nicht schnell fahren, sondern zügig vorankommen und dazu gehören Umgehungsstrassen, Kriechspuren für LKW an Steigungen, intelligente Ampelschaltungen, wie Grüne Welle, etc.

Wenn du mit deinem Auto überall "zügig vorankommen" könntest, dann würdest du aber auch noch weitere Strecken zurücklegen.


Nein, würde ich nicht.

Da widersprichst du aber den Fachleuten... zwinkern


Ich bin immer wieder erfreut, Menschen zu treffen, die meine Verhaltensweisen anscheinend besser kennen als ich selbst. Lachen

vor allem stellt sich ja die frage,
warum gerade bei dir, falls du zügiger zu deinen zielen kommst (seien es arbeit, familie, freunde, etc.), diese ziele plötzlich weiter weg sein sollten zwinkern
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1578779) Verfasst am: 29.11.2010, 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
Ich will doch gar nicht schnell fahren, sondern zügig vorankommen und dazu gehören Umgehungsstrassen, Kriechspuren für LKW an Steigungen, intelligente Ampelschaltungen, wie Grüne Welle, etc.

Wenn du mit deinem Auto überall "zügig vorankommen" könntest, dann würdest du aber auch noch weitere Strecken zurücklegen.


Nein, würde ich nicht.

Da widersprichst du aber den Fachleuten... zwinkern


Ich bin immer wieder erfreut, Menschen zu treffen, die meine Verhaltensweisen anscheinend besser kennen als ich selbst. Lachen

vor allem stellt sich ja die frage,
warum gerade bei dir, falls du zügiger zu deinen zielen kommst (seien es arbeit, familie, freunde, etc.), diese ziele plötzlich weiter weg sein sollten zwinkern

Er wird weiter fahren für eine Arbeit, Freunde ziehen weiter in die Pampa, der Bekannte in 50km Entfernung wird öfters besucht wie jetzt usw usw
Das dauert etwas, aber jeglicher Zeitvorteil durch "zügig vorankommen" wird bald wieder verschwunden sein weil er die neuen Möglichkeiten wahrnehmen wird.

Wenn er heute in 45 Minuten 30 Kilometer fahren kann, dann wird dies sein Alltags-Radius sein, wenn er durch "zügig vorankommen" in 45 Minuten 60 Kilometer schafft dann wird dies dann (mit der Zeit) sein Alltags-Radius werden.

Und: Durch Auto-Luxusausstattungen wird die Bereitschaft zu noch längeren Fahrzeiten erhöht.

Für Alltagsfahrten gibt es ein Zeit und Aufwands-Limit, weniger ein Kilometer oder Geschwindigkeits-Limit.
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blakki
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Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
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Beitrag(#1578873) Verfasst am: 29.11.2010, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
Ich will doch gar nicht schnell fahren, sondern zügig vorankommen und dazu gehören Umgehungsstrassen, Kriechspuren für LKW an Steigungen, intelligente Ampelschaltungen, wie Grüne Welle, etc.

Wenn du mit deinem Auto überall "zügig vorankommen" könntest, dann würdest du aber auch noch weitere Strecken zurücklegen.


Nein, würde ich nicht.

Da widersprichst du aber den Fachleuten... zwinkern


Ich bin immer wieder erfreut, Menschen zu treffen, die meine Verhaltensweisen anscheinend besser kennen als ich selbst. Lachen

vor allem stellt sich ja die frage,
warum gerade bei dir, falls du zügiger zu deinen zielen kommst (seien es arbeit, familie, freunde, etc.), diese ziele plötzlich weiter weg sein sollten zwinkern

Er wird weiter fahren für eine Arbeit, Freunde ziehen weiter in die Pampa, der Bekannte in 50km Entfernung wird öfters besucht wie jetzt usw usw
Das dauert etwas, aber jeglicher Zeitvorteil durch "zügig vorankommen" wird bald wieder verschwunden sein weil er die neuen Möglichkeiten wahrnehmen wird.

Wenn er heute in 45 Minuten 30 Kilometer fahren kann, dann wird dies sein Alltags-Radius sein, wenn er durch "zügig vorankommen" in 45 Minuten 60 Kilometer schafft dann wird dies dann (mit der Zeit) sein Alltags-Radius werden.

Und: Durch Auto-Luxusausstattungen wird die Bereitschaft zu noch längeren Fahrzeiten erhöht.

Für Alltagsfahrten gibt es ein Zeit und Aufwands-Limit, weniger ein Kilometer oder Geschwindigkeits-Limit.


ja, und?
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Die Fiktion
unsanft



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Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1578890) Verfasst am: 29.11.2010, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Mir ist die Antriebsart egal, solange Reichweite und erreichbare Geschwindigkeit stimmen.


Nen bißchen Komfort sollte aber auch noch drin sein Smilie



Hattest Du nicht in diesem Thread mal behauptet Du haettest einen "minimalistischen Lebensstil"? Wenn ich hier so lese, was fuer Spielzeuge Du so Dein eigen nennst, dann moechte ich nicht wissen, was Du unter einem normalen Lebensstil verstehst, von einem dekadenten ganz zu schweigen.


Komisch, ich sehe da jetzt keinen Widerspruch.
Fahrzeuge sind für mich Werkzeuge, mit denen ich meinen Lebensunterhalt verdiene.
Es spielt hier keine Rolle, ob dadurch für mich ein gewisser ``Spassfaktor´´ entsteht. Wenn ich mit meinen Kunden auf Augenhöhe reden will, dann ist es schwer, wenn ich selbst Fahrrad fahre.

Wie siehst du denn deinen ``Minimalismus´´ als Kapitalgeber in Geldangelegenheiten ?
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moecks
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Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560

Beitrag(#1578894) Verfasst am: 30.11.2010, 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

blakki hat folgendes geschrieben:

ja, und?

Das wird wohl jemand wie sehr gut nie verstehen. Das für viele die Vergrößerung des Bewegungsradius ein Vorteil ist.

Mal als Beispiel. Heute ist es möglich das ich z.B. in Freiburg arbeite und meine Frau in Karlsruhe. Wenn wir nun so zwischen Offenburg und Baden-Baden wohnen haben wir beide nur 45 Minuten zur Arbeit und können die Abende zusammen verbringen.
Wenn ich nun einen Job in sagen wir mal Kassel habe und meine Frau einen in Freiburg und wir in Freiburg wohnen, können wir uns immerhin jedes Wochenende sehen,
Manche haben eben Jobs bei denen es nicht so einfach ist eine Stelle in 50 oder 100 km Umkreis zu finden. Aber auch das werden viele hier nicht verstehen können oder wollen.
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Die Fiktion
unsanft



Anmeldungsdatum: 15.02.2009
Beiträge: 2022
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#1578901) Verfasst am: 30.11.2010, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

moecks hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:

ja, und?

Das wird wohl jemand wie sehr gut nie verstehen. Das für viele die Vergrößerung des Bewegungsradius ein Vorteil ist.

Mal als Beispiel. Heute ist es möglich das ich z.B. in Freiburg arbeite und meine Frau in Karlsruhe. Wenn wir nun so zwischen Offenburg und Baden-Baden wohnen haben wir beide nur 45 Minuten zur Arbeit und können die Abende zusammen verbringen.
Wenn ich nun einen Job in sagen wir mal Kassel habe und meine Frau einen in Freiburg und wir in Freiburg wohnen, können wir uns immerhin jedes Wochenende sehen,
Manche haben eben Jobs bei denen es nicht so einfach ist eine Stelle in 50 oder 100 km Umkreis zu finden. Aber auch das werden viele hier nicht verstehen können oder wollen.


Du schleppst den Spruch doch mit Lachen

Hier kämpfst du wirklich gegen Windmühlen.
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moecks
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Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560

Beitrag(#1578910) Verfasst am: 30.11.2010, 00:26    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
moecks hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:

ja, und?

Das wird wohl jemand wie sehr gut nie verstehen. Das für viele die Vergrößerung des Bewegungsradius ein Vorteil ist.

Mal als Beispiel. Heute ist es möglich das ich z.B. in Freiburg arbeite und meine Frau in Karlsruhe. Wenn wir nun so zwischen Offenburg und Baden-Baden wohnen haben wir beide nur 45 Minuten zur Arbeit und können die Abende zusammen verbringen.
Wenn ich nun einen Job in sagen wir mal Kassel habe und meine Frau einen in Freiburg und wir in Freiburg wohnen, können wir uns immerhin jedes Wochenende sehen,
Manche haben eben Jobs bei denen es nicht so einfach ist eine Stelle in 50 oder 100 km Umkreis zu finden. Aber auch das werden viele hier nicht verstehen können oder wollen.


Du schleppst den Spruch doch mit Lachen

Hier kämpfst du wirklich gegen Windmühlen.

Schulterzucken
Vielleicht bin ich da da doch ein wenig zu masochistisch veranlagt.
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denking
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Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 398

Beitrag(#1578927) Verfasst am: 30.11.2010, 01:34    Titel: Antworten mit Zitat

moecks hat folgendes geschrieben:
Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
moecks hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:

ja, und?

Das wird wohl jemand wie sehr gut nie verstehen. Das für viele die Vergrößerung des Bewegungsradius ein Vorteil ist.

Mal als Beispiel. Heute ist es möglich das ich z.B. in Freiburg arbeite und meine Frau in Karlsruhe. Wenn wir nun so zwischen Offenburg und Baden-Baden wohnen haben wir beide nur 45 Minuten zur Arbeit und können die Abende zusammen verbringen.
Wenn ich nun einen Job in sagen wir mal Kassel habe und meine Frau einen in Freiburg und wir in Freiburg wohnen, können wir uns immerhin jedes Wochenende sehen,
Manche haben eben Jobs bei denen es nicht so einfach ist eine Stelle in 50 oder 100 km Umkreis zu finden. Aber auch das werden viele hier nicht verstehen können oder wollen.


Du schleppst den Spruch doch mit Lachen

Hier kämpfst du wirklich gegen Windmühlen.

Schulterzucken
Vielleicht bin ich da da doch ein wenig zu masochistisch veranlagt.


du bist kein moderner don quijote, sondern einer der <s>sklaven</s> arbeiter, die emsig die windmühlen am laufen halten!
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1578938) Verfasst am: 30.11.2010, 02:31    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Die Fiktion hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:
Mir ist die Antriebsart egal, solange Reichweite und erreichbare Geschwindigkeit stimmen.


Nen bißchen Komfort sollte aber auch noch drin sein Smilie



Hattest Du nicht in diesem Thread mal behauptet Du haettest einen "minimalistischen Lebensstil"? Wenn ich hier so lese, was fuer Spielzeuge Du so Dein eigen nennst, dann moechte ich nicht wissen, was Du unter einem normalen Lebensstil verstehst, von einem dekadenten ganz zu schweigen.


Komisch, ich sehe da jetzt keinen Widerspruch.
Fahrzeuge sind für mich Werkzeuge, mit denen ich meinen Lebensunterhalt verdiene.
Es spielt hier keine Rolle, ob dadurch für mich ein gewisser ``Spassfaktor´´ entsteht. Wenn ich mit meinen Kunden auf Augenhöhe reden will, dann ist es schwer, wenn ich selbst Fahrrad fahre.

Wie siehst du denn deinen ``Minimalismus´´ als Kapitalgeber in Geldangelegenheiten ?



Mein "Minimalismus" drueckt sich in meinem unaufwaendigen Lebensstil aus. Kein Auto, Klamotten aus dem Second hand shop, gebrauchte Moebel, kurz: ein Lebensstandard nur ganz leicht ueber Hartz-Niveau. Anders koennte ich vom Ertrag meines bescheidenen Vermoegens auch nicht leben. Schon wenn ich mir ein gebrauchtes Auto kaufen wollte, muesste ich mir fuer dessen Unterhalt einen Job suchen oder an die Vermoegenssubstanz gehen. Und bloss fuer einen Blechhaufen arbeiten? Dazu ist mir sowas zu unwichtig.

Mein "Luxus" kostet kein Geld: Saubere Luft und viel Gruen an einem Ort, den andere bloss von ihren Traeumen oder aus dem Urlaub kennen, viel Freizeit und die Sicherheit notfalls auch ganz ohne Geld haldwegs vernuenftig leben zu koennen. Und natuerlich: Die Freiheit von materialistischen Abhaengigkeiten, wobei die Freiheit vom Auto sehr weit oben steht!

Merke: Nicht jeder Kapitalist faehrt Porsche und laesst die Puppen tanzen... Sehr glücklich
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goatmountain
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810

Beitrag(#1578942) Verfasst am: 30.11.2010, 04:18    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Mein "Minimalismus" drueckt sich in meinem unaufwaendigen Lebensstil aus. Kein Auto, Klamotten aus dem Second hand shop, gebrauchte Moebel, kurz: ein Lebensstandard nur ganz leicht ueber Hartz-Niveau. Anders koennte ich vom Ertrag meines bescheidenen Vermoegens auch nicht leben. Schon wenn ich mir ein gebrauchtes Auto kaufen wollte, muesste ich mir fuer dessen Unterhalt einen Job suchen oder an die Vermoegenssubstanz gehen. Und bloss fuer einen Blechhaufen arbeiten? Dazu ist mir sowas zu unwichtig.
Mein "Luxus" kostet kein Geld: Saubere Luft und viel Gruen an einem Ort, den andere bloss von ihren Traeumen oder aus dem Urlaub kennen, viel Freizeit und die Sicherheit notfalls auch ganz ohne Geld haldwegs vernuenftig leben zu koennen. Und natuerlich: Die Freiheit von materialistischen Abhaengigkeiten, wobei die Freiheit vom Auto sehr weit oben steht!
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ich bin stolz auf dich!! Cool
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1578955) Verfasst am: 30.11.2010, 07:36    Titel: Antworten mit Zitat

moecks hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:

ja, und?

Das wird wohl jemand wie sehr gut nie verstehen. Das für viele die Vergrößerung des Bewegungsradius ein Vorteil ist.

Mal als Beispiel. Heute ist es möglich das ich z.B. in Freiburg arbeite und meine Frau in Karlsruhe. Wenn wir nun so zwischen Offenburg und Baden-Baden wohnen haben wir beide nur 45 Minuten zur Arbeit und können die Abende zusammen verbringen.

Grauenvoller Gedanke, soviel Lebenszeit auf der Straße zu verbringen.
Und der große Teil des Verdienstes von einem von euch dürfte dadurch auch aufgezehrt werden.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1578972) Verfasst am: 30.11.2010, 09:27    Titel: Antworten mit Zitat

blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Eine parallele Diskussion ging um die Geschwindigkeit von TGV, ICE et cetera, und auch bei der Bahn zieht man Verkehrsprojekte durch, von denen man sich eine Verkürzung der Fahrzeiten um mitunter weniger als eine Stunde verspricht.

Mach ein Verkehrsmittel schneller, und die Menschen werden mehr Kilometer fahren, jeglicher Zeitgewinn wird in kurzer Zeit weg sein. Selbst wenn man Züge baut die 1000km/h fahren werden die nach einiger Zeit nicht mehr schnell genug sein weil man dementsprechend mehr Kilometer fährt.

"Macht man den Verkehr schneller, werden eben längere Strecken zurückgelegt"
Michael Wegener, Raumplaner, Dortmund

»Nach Ansicht des Umweltbundesamtes müssen 15 bis 20 Prozent des Verkehrswachstums dem durch zusätzliche oder bessere Straßen erzeugten Verkehr zugeschrieben werden.

Auch intelligente Verkehrsleitsysteme wie die Freigabe der Standspur, intelligente Ampelschaltungen, temporäre Tempolimits für einen besseren Verkehrsfluss oder Navigationssysteme mit dynamischer Routenführung helfen nur begrenzt. Für sie gilt die gleiche Logik wie für den Straßenausbau: in dem Maße, in dem sie den Verkehr flüssiger machen, ziehen sie auch neuen Verkehr an.«

http://www.heise.de/tr/artikel/74475


Ich will doch gar nicht schnell fahren, sondern zügig vorankommen und dazu gehören Umgehungsstrassen, Kriechspuren für LKW an Steigungen, intelligente Ampelschaltungen, wie Grüne Welle, etc.

Wenn du mit deinem Auto überall "zügig vorankommen" könntest, dann würdest du aber auch noch weitere Strecken zurücklegen.


Nein, würde ich nicht.
Du möglicherweise tatsächlich nicht (das wäre allerdings sehr ungewöhnlich), die Masse sicherlich.
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Ilmor
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Beiträge: 7151

Beitrag(#1578986) Verfasst am: 30.11.2010, 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Mein "Minimalismus" drueckt sich in meinem unaufwaendigen Lebensstil aus. Kein Auto, Klamotten aus dem Second hand shop, gebrauchte Moebel, kurz: ein Lebensstandard nur ganz leicht ueber Hartz-Niveau. Anders koennte ich vom Ertrag meines bescheidenen Vermoegens auch nicht leben. Schon wenn ich mir ein gebrauchtes Auto kaufen wollte, muesste ich mir fuer dessen Unterhalt einen Job suchen oder an die Vermoegenssubstanz gehen. Und bloss fuer einen Blechhaufen arbeiten? Dazu ist mir sowas zu unwichtig.

Mein "Luxus" kostet kein Geld: Saubere Luft und viel Gruen an einem Ort, den andere bloss von ihren Traeumen oder aus dem Urlaub kennen, viel Freizeit und die Sicherheit notfalls auch ganz ohne Geld haldwegs vernuenftig leben zu koennen. Und natuerlich: Die Freiheit von materialistischen Abhaengigkeiten, wobei die Freiheit vom Auto sehr weit oben steht!

Merke: Nicht jeder Kapitalist faehrt Porsche und laesst die Puppen tanzen... Sehr glücklich


Nur zu schade, dass nicht jeder so leben kann. Auch seconde hand Möbel muss irgendwann mal hergestellt worden sein.
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1578990) Verfasst am: 30.11.2010, 09:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Mein "Minimalismus" drueckt sich in meinem unaufwaendigen Lebensstil aus. Kein Auto, Klamotten aus dem Second hand shop, gebrauchte Moebel, kurz: ein Lebensstandard nur ganz leicht ueber Hartz-Niveau. Anders koennte ich vom Ertrag meines bescheidenen Vermoegens auch nicht leben. Schon wenn ich mir ein gebrauchtes Auto kaufen wollte, muesste ich mir fuer dessen Unterhalt einen Job suchen oder an die Vermoegenssubstanz gehen. Und bloss fuer einen Blechhaufen arbeiten? Dazu ist mir sowas zu unwichtig.

Mein "Luxus" kostet kein Geld: Saubere Luft und viel Gruen an einem Ort, den andere bloss von ihren Traeumen oder aus dem Urlaub kennen, viel Freizeit und die Sicherheit notfalls auch ganz ohne Geld haldwegs vernuenftig leben zu koennen. Und natuerlich: Die Freiheit von materialistischen Abhaengigkeiten, wobei die Freiheit vom Auto sehr weit oben steht!

Merke: Nicht jeder Kapitalist faehrt Porsche und laesst die Puppen tanzen... Sehr glücklich


Nur zu schade, dass nicht jeder so leben kann.
oder so leben will
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Auch seconde hand Möbel muss irgendwann mal hergestellt worden sein.
vor allem muss es leute geben, die erstmal den "normalen" preis dafür bezahlt haben, diese sachen genutzt haben und dann abgeben.
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Misterfritz
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Beitrag(#1578991) Verfasst am: 30.11.2010, 09:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Mein "Minimalismus" drueckt sich in meinem unaufwaendigen Lebensstil aus. Kein Auto, Klamotten aus dem Second hand shop, gebrauchte Moebel, kurz: ein Lebensstandard nur ganz leicht ueber Hartz-Niveau. Anders koennte ich vom Ertrag meines bescheidenen Vermoegens auch nicht leben. Schon wenn ich mir ein gebrauchtes Auto kaufen wollte, muesste ich mir fuer dessen Unterhalt einen Job suchen oder an die Vermoegenssubstanz gehen. Und bloss fuer einen Blechhaufen arbeiten? Dazu ist mir sowas zu unwichtig.

Mein "Luxus" kostet kein Geld: Saubere Luft und viel Gruen an einem Ort, den andere bloss von ihren Traeumen oder aus dem Urlaub kennen, viel Freizeit und die Sicherheit notfalls auch ganz ohne Geld haldwegs vernuenftig leben zu koennen. Und natuerlich: Die Freiheit von materialistischen Abhaengigkeiten, wobei die Freiheit vom Auto sehr weit oben steht!

Merke: Nicht jeder Kapitalist faehrt Porsche und laesst die Puppen tanzen... Sehr glücklich


Nur zu schade, dass nicht jeder so leben kann.
oder so leben will
Ilmor hat folgendes geschrieben:
Auch seconde hand Möbel muss irgendwann mal hergestellt worden sein.
vor allem muss es leute geben, die erstmal den "normalen" preis dafür bezahlt haben, diese sachen genutzt haben und dann abgeben.
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vrolijke
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Beitrag(#1578995) Verfasst am: 30.11.2010, 10:11    Titel: Antworten mit Zitat

moecks hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:

ja, und?

Das wird wohl jemand wie sehr gut nie verstehen. Das für viele die Vergrößerung des Bewegungsradius ein Vorteil ist.

Mal als Beispiel. Heute ist es möglich das ich z.B. in Freiburg arbeite und meine Frau in Karlsruhe. Wenn wir nun so zwischen Offenburg und Baden-Baden wohnen haben wir beide nur 45 Minuten zur Arbeit und können die Abende zusammen verbringen.
Wenn ich nun einen Job in sagen wir mal Kassel habe und meine Frau einen in Freiburg und wir in Freiburg wohnen, können wir uns immerhin jedes Wochenende sehen,
Manche haben eben Jobs bei denen es nicht so einfach ist eine Stelle in 50 oder 100 km Umkreis zu finden. Aber auch das werden viele hier nicht verstehen können oder wollen.


Das kann doch jeder machen wie er will.
Als meiner Frau und ich zusammen gezogen sind, war mit das wichtigste Kriterium, daß das Stadtzentrum innerhalb eine halbe stunde von dort aus per öffentliche zu erreichen ist.

Aber wenn ich hier lese, daß man nicht in gleicher Augenhöhe reden kann, weil man ein Fahrad fährt, hat dies nichts mit "Spass am Autofahren", oder "Beweglichkeit" zu tun, sondern tatsächlich auf die eigene Person ein bischen "Selbstbewußtsein" draufzupacken.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen


Zuletzt bearbeitet von vrolijke am 30.11.2010, 10:16, insgesamt einmal bearbeitet
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Misterfritz
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Beitrag(#1578997) Verfasst am: 30.11.2010, 10:14    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Aber wenn ich hier lese, daß man nicht in gleicher Augenhöhe reden kann, weil man ein Fahrad fährt, hat dies nichts mit "Spass am Autofahren", oder "Beweglichkeit" zu tun, sondern tatsächlich auf die eigene Person ein bischen "Selbstbewußtsein" draufzupacken.

ich habe das so verstanden, dass die KUNDEN jemanden, der "nur" fahrrad fährt, nicht für voll nehmen.
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vrolijke
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Beitrag(#1578998) Verfasst am: 30.11.2010, 10:17    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Aber wenn ich hier lese, daß man nicht in gleicher Augenhöhe reden kann, weil man ein Fahrad fährt, hat dies nichts mit "Spass am Autofahren", oder "Beweglichkeit" zu tun, sondern tatsächlich auf die eigene Person ein bischen "Selbstbewußtsein" draufzupacken.

ich habe das so verstanden, dass die KUNDEN jemanden, der "nur" fahrrad fährt, nicht für voll nehmen.


Klar. Immer die andern, die man Vorurteilen unterstellt.
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Misterfritz
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Beitrag(#1578999) Verfasst am: 30.11.2010, 10:19    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Aber wenn ich hier lese, daß man nicht in gleicher Augenhöhe reden kann, weil man ein Fahrad fährt, hat dies nichts mit "Spass am Autofahren", oder "Beweglichkeit" zu tun, sondern tatsächlich auf die eigene Person ein bischen "Selbstbewußtsein" draufzupacken.

ich habe das so verstanden, dass die KUNDEN jemanden, der "nur" fahrrad fährt, nicht für voll nehmen.


Klar. Immer die andern, die man Vorurteilen unterstellt.

hey,
ich habe nur geschrieben, wie ich das verstanden habe und absolut keine wertung abgegeben...
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Beitrag(#1579012) Verfasst am: 30.11.2010, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
blakki hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Eine parallele Diskussion ging um die Geschwindigkeit von TGV, ICE et cetera, und auch bei der Bahn zieht man Verkehrsprojekte durch, von denen man sich eine Verkürzung der Fahrzeiten um mitunter weniger als eine Stunde verspricht.

Mach ein Verkehrsmittel schneller, und die Menschen werden mehr Kilometer fahren, jeglicher Zeitgewinn wird in kurzer Zeit weg sein. Selbst wenn man Züge baut die 1000km/h fahren werden die nach einiger Zeit nicht mehr schnell genug sein weil man dementsprechend mehr Kilometer fährt.

"Macht man den Verkehr schneller, werden eben längere Strecken zurückgelegt"
Michael Wegener, Raumplaner, Dortmund

»Nach Ansicht des Umweltbundesamtes müssen 15 bis 20 Prozent des Verkehrswachstums dem durch zusätzliche oder bessere Straßen erzeugten Verkehr zugeschrieben werden.

Auch intelligente Verkehrsleitsysteme wie die Freigabe der Standspur, intelligente Ampelschaltungen, temporäre Tempolimits für einen besseren Verkehrsfluss oder Navigationssysteme mit dynamischer Routenführung helfen nur begrenzt. Für sie gilt die gleiche Logik wie für den Straßenausbau: in dem Maße, in dem sie den Verkehr flüssiger machen, ziehen sie auch neuen Verkehr an.«

http://www.heise.de/tr/artikel/74475


Ich will doch gar nicht schnell fahren, sondern zügig vorankommen und dazu gehören Umgehungsstrassen, Kriechspuren für LKW an Steigungen, intelligente Ampelschaltungen, wie Grüne Welle, etc.

Wenn du mit deinem Auto überall "zügig vorankommen" könntest, dann würdest du aber auch noch weitere Strecken zurücklegen.


Nein, würde ich nicht.
Du möglicherweise tatsächlich nicht (das wäre allerdings sehr ungewöhnlich), die Masse sicherlich.


Wieso soll das sehr ungewöhnlich sein? Du kennst weder mich, noch meinen Beruf, noch meine persönlichen Neigungen.
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vrolijke
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Beitrag(#1579021) Verfasst am: 30.11.2010, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Misterfritz hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Aber wenn ich hier lese, daß man nicht in gleicher Augenhöhe reden kann, weil man ein Fahrad fährt, hat dies nichts mit "Spass am Autofahren", oder "Beweglichkeit" zu tun, sondern tatsächlich auf die eigene Person ein bischen "Selbstbewußtsein" draufzupacken.

ich habe das so verstanden, dass die KUNDEN jemanden, der "nur" fahrrad fährt, nicht für voll nehmen.


Klar. Immer die andern, die man Vorurteilen unterstellt.

hey,
ich habe nur geschrieben, wie ich das verstanden habe und absolut keine wertung abgegeben...


Ich habe Dich schon verstanden.
Aber wenn einer unterstellt, daß seine Kunden ihn nicht für voll nehmen würden, wenn er nicht auch son ding fährt, liegt das nicht unbedingt an seine Kunden.

Wenn mich einer nicht für voll nimmt, weil ich, aus welchem Grund auch immer, nicht zu seinem Dunstkreis passe. Was meinst Du, wo mich das vorbeigeht?
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Misterfritz
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Beitrag(#1579024) Verfasst am: 30.11.2010, 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Aber wenn einer unterstellt, daß seine Kunden ihn nicht für voll nehmen würden, wenn er nicht auch son ding fährt, liegt das nicht unbedingt an seine Kunden.

kommt wohl immer drauf an,
ich schätze, ich würde auch kaum zu einem vegetarier gehen, um fleisch zu kaufen und mich in sachen qualität und zubereitung beraten zu lassen zwinkern
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vrolijke
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Beitrag(#1579028) Verfasst am: 30.11.2010, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Aber wenn einer unterstellt, daß seine Kunden ihn nicht für voll nehmen würden, wenn er nicht auch son ding fährt, liegt das nicht unbedingt an seine Kunden.

kommt wohl immer drauf an,
ich schätze, ich würde auch kaum zu einem vegetarier gehen, um fleisch zu kaufen und mich in sachen qualität und zubereitung beraten zu lassen zwinkern

Schlechter Vergleich.
Er bereitet seine Kaninchen nicht selber zu, sondern ißt sie im Restaurant.
Wenn er an den Autos schlüsselt und probefährt, weis er einiges mehr über son Auto, als einer ders nur fährt.

Ich habe mich mit der Kundschaft immer auf Augenhöhe unterhalten. Egal, ob das in eine Bruchbude in Bochum war, oder in einer 18-Zimmer Villa an der Elbschaussee in Hamburg.
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Beitrag(#1579040) Verfasst am: 30.11.2010, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Aber wenn ich hier lese, daß man nicht in gleicher Augenhöhe reden kann, weil man ein Fahrad fährt, hat dies nichts mit "Spass am Autofahren", oder "Beweglichkeit" zu tun, sondern tatsächlich auf die eigene Person ein bischen "Selbstbewußtsein" draufzupacken.

ich habe das so verstanden, dass die KUNDEN jemanden, der "nur" fahrrad fährt, nicht für voll nehmen.


Das Rad alleine macht es nicht aus.

Wenn allerdings Jesuslatschen, Schlabberhose und Zauselbart resp. Patschulli dazukommen, sieht es etwas anders aus.
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