Passten alle Tiere auf die Arche Noah?

[Spock]

http://www.evangelium.de/wissenschaft/kreation/Arche.htm

Naja, die Zahlen der Tierarten sind definitiv zu niedrig. Heute weiß man z.B. dass etwa 70% aller vielzelligen Tiere Fadenwürmer sind - das nur nebenbei. Nächstgrößere Gruppe sind die Käfer.

[Graf Zahl]

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42

[Woici]

"Grundtypen"



Für jedes mal dass ich diesen Schwachsinn von einem Kreationisten gehört habe nur 10 Euro und ich könnte mich zur Ruhe setzen...

Und noch immer konnte keiner erklären, wie die Känguruhs wieder nach Australien gekommen sind... oder die Galapagosschildkröten nach Galapagos... etc... aber mit solchen Lapalien hält sich der gewöhnliche Kreationist natürlich nicht auf... genausowenig wie mit der Frage wo die Milliarden an Kubikkilometer Wasser hergekommen und wo sie dann hingegangen sind...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.

[Woici]

[

[joyborg]

[Spock]

Davon abgesehen, dass das wohl nicht auf alle saurier zutrifft. Von Vögeln weiß man, dass sie erst fliegen können, wenn sie ausgewachsen sind. Offenbar funktioniert das "Modell" anders nicht. Daher ist es wahrscheinlich, dass dies auch auf Flugsaurier zutrifft.
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[Shadaik]

[Bleze]

[Martin]

Na und? Nach dem Stand der Wissenschaften hat das ganze Universum einmal in das Volumen eines 1-Mark-Stuecks gepasst.

[Woici]

[Martin]

Das soll sagen, dass vor hundert Jahren jeder vernuenftige Mensch diese Aussage fuer eine freie und gewagte Spekulation gehalten haette.

Ich leg mich nicht fest, ob es die Sintflut gegeben hat.
Gibt es ausserhalb der Naturwissenschaften Argumente gegen die Sintflut?

[Graf Zahl]

[Martin]

Ich meinte z.B. Geschichtsschreibung oder Archaeologie.
So eine Volumenberechnung ueberzeugt mich nicht.

Das Evangelium ist kein Maerchen.

[Nav]

[frajo]

[Graf Zahl]

[Woici]

[Bleze]

[Martin]

Falls die Sintflut so wie in der Bibel beschrieben stattgefunden hat, war sie eine erdumspannende Superkatastrophe, die saemtlichen Naturgesetzen widersprochen hat.
Ich glaube, dass Gott sich einfach nicht beweisen lassen will.

[Nav]

[Heike N.]

[narziss]

[Woici]

[narziss]

[Nav]

So ein Unsinn!

Natürlich werde ich und nur ich (!) am letzten Tag richten!

Wer seid Ihr daß Ihr MICH anzweifelt?

[Nergal]

Tja, das Universum als Markstück widersetzt sich nicht unseren Erklärungsversuchen und widerspricht nicht den Naturgesetzen.

Nur ein paar kleine Fragen die mir zur Flut einfallen:

-Wie haben Süßwasserfische die Flut überlebt, falls es Salzwasser war?
-Wie haben Salzwasserfische die Flut überlebt falls es Süßwasser war?
-Wie haben die Fische die enorme veränderung ihres Lebensraumes überlebt, der Grund sinkt plötzlich weg und alles was dann da ist sind überflutetet Landschaften
-Wie haben die Pflanzen die Flut überlebt
-Wie haben empfindliche Bodenorganismen die Flut überlebt?
-Hatten Noah und Co bei über 8000m Atemprobleme oder Probleme mit dem Druckanstieg?
-Wie haben die empfindlichen Tiere verschiedener Klimazonen den Transport überlebt?
-Wie hat noah Tiere ernährt die nur Lebendnahrung zu sich nehmen (Schlangen?)
-Wo ist das Wasser hergekommen , wo ging es hin?
-Hat Noah geheizt? Wenn es mal eben ein paar Wochen dunkel ist dann wird es auch ein wenig kalt?
-Wie sind wasserscheue Viecher auf all die verschiedenen Kontinente gelangt?
...

[Critic]

Eine andere Interpretation des Begriffes "Sintflut" (der ja aus der sumerischen Legende abgeschrieben ist, wo der "Held" Nin-hur-sag hieß) liefert ein bekannter Althistoriker (Buch habe ich gerade nicht greifbar): Daß die sumerischen Königslisten erst einmal mythische Könige anführen, die auch einige hundert Jahre lang regiert haben sollen (kommt uns das bekannt vor?!), dann den Begriff der "Sintflut" liefern und dann mit einigermaßen vernünftigen Angaben fortfahren, könne auch daran liegen, daß in der Besiedelungsgeschichte Mesopotamiens ein einschneidendes Ereignis aufgetreten ist, so epochal wie die Völkerwanderung, die eine der Ursachen für den Niedergang des römischen Reiches war: im Zweistromland tauchen die Akkader auf und deren Herrscherkaste übernimmt zunächst mal die Herrschaft. Ein König der dritten Dynastie von Ur beispielsweise, der , wird seine Herrschaft nicht darauf gründen, daß diese ihm durch eine Nacht-und-Nebel-Aktion, in der er etwa seinen akkadischen Vorgänger abgemurkst hat, zugefallen sei, sondern dadurch, daß er ältere Rechte habe.

Eine andere Erklärung ist viel trivialer: Kirchenbücher sind uns im allgemeinen nur bis zum 30jährigen Krieg überliefert, davor kaum noch. Vielleicht ist es hier ähnlich, haben die Akkader sich vielleicht zunächst nicht so sehr für die höherentwickelte Kultur interessiert, die sie übernommen haben, sind entsprechend Archive zerstört worden, oder so viele Jahre ins Land gegangen, daß sich Quellen nicht mehr finden ließen. Weiter als drei-, vierhundert Jahre zurück kam man dann nicht, wie gut aber, daß man eine Legende zur Hand hatte, mit der man das erklären konnte -- Wissenschaft im Altertum war noch eher Legendenbildung als Wahrheitssuche --, nämlich: die Sintflut. Und die Daten davor hat man eben aus der Legende geholt oder selbst gedichtet.

Andererseits ist natürlich das Wasser selbst auch ein Gründungsmythos vieler Religionen. Eine Sintflutlegende kann entstehen, wenn man die doch einige Male lokal auftretenden Sintflutkatastrophen erlebt, wie etwa die schon genannte in Folge des Ausbruches des Vulkans auf der Insel Thera: die fand allerdings für die sumerische Legende etwas spät statt, nämlich irgendwann zwischen 1300 und 1200 vdZ: vielleicht ist etwa ein Einwohner Mesopotamiens in seiner Eigenschaft als Händler irgendwo dort gewesen, wo eine solche Katastrophe passierte, vielleicht auf Kreta, vielleicht aber auch in Indien oder Indonesien. Die Tsunamis, die auf Seebeben folgen, sind ebenso eine Erklärungsmöglichkeit, aber auch heftige Regenfälle können ein ziemlich plattes Land wie den Süden Mesopotamiens überfluten.

Man interpretiert das dann so: Ebenso wie das Leben aus dem Wasser kommt, kann das Wasser uns das Leben auch wieder nehmen. Oder, wie im Falle des Nils, der in Ägypten ja fruchtbaren Schlamm auf die Ufer gelegt und damit die Grundlage der ägyptischen Landwirtschaft dargestellt hat: Das Wasser vernichtet das Alte, wenn es sich aber zurückzieht, dann hinterläßt es fruchtbares Land. Warum sollte es dann nicht zu denken sein, daß vor dieser Welt, da die Menschen die Zeit ja als Kreislauf wahrgenommen haben, vielleicht schon eine andere, dann kraftlos gewordene, existiert habe? So viele Interpretationsmöglichkeiten...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[narziss]

[frajo]

[christin]