Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

BILD feiert 60. Geburtstag
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1368685) Verfasst am: 28.09.2009, 23:15    Titel: Die BILD-Zeitung - Tradition und politische Verortung (u. a. Springer-Presse) Antworten mit Zitat

Die BILD-Zeitung

Springer sah sich selbst als politischen Verleger. Er selbst bezeichnete die politische Ausrichtung seines Verlages als „staatsloyal“. Sie vertrete die „breite konservative Mitte“.

Die Charakteristik jeder Publikation richtet sich bis
heute nach strikten Verlagsrichtlinien:


# Das unbedingte Eintreten für den freiheitlichen Rechtsstaat
# Das Herbeiführen einer Aussöhnung zuwischen Juden und Deutschen
# Die Unterstützung des transatlantischen Bündnisses und die Solidarität in der freiheitlichen Wertegemeinschaft mit den vereinigten Staaten von Amerika
# Die Ablehnung jeglicher Art von politischem Totalitarismus
# Die Verteidigung der freien sozialen Marktwirtschaft


Zusammenfassung der Kritikpunkte an der Bild-Zeitung:

# Sie vereinfacht viele Sachverhalte bis zur Verfälschung des Nachrichtenkerns.
# Sie bauscht unwichtige Themen auf und lässt wichtige weg.
# Sie verwendet zuweilen illegale Methoden der Nachrichtenbeschaffung.
# Sie schürt Emotionen und appelliert an niedere Instinkte der Leserschaft.


Die BILD und die 1968er:

Im damaligen Berlin war nichts leichter, als in der Springer-Presse Meldungen unterzubringen, die die Gefährlichkeit und die kommunistische Außensteuerung der Studenten auswiesen.

Die Berliner Presse betrieb eine Sprache des Vorurteils, der Stigmatisierung, der Kriminalisierung, der Ausgrenzung und Isolierung von Minderheiten.

Schon der friedliche, aber eben störende Protest galt als illegaler Übergriff auf das recht der Bundesbürger auf Ruhe und Ordnung und die Mehrheitsmeinung, die in Springers Zeitungen zum Ausdruck kam, wollte Recht und Ordnung um jeden Preis.

Studenten nahmen dies zum Anlass, massenhaft auf die Straßen zu gehen und eine Kampagne der Gegenöffentlichkeit zu betreiben und zu organisieren.

Die Bildzeitung nahm eine systematische Diffamierung der Studenten vor:
Studenten = Kommunisten
Studenten = Intellektuelle
Studenten = Faschisten
Studenten = Krawallmacher und Kriminelle

Eine inhaltliche Auseinandersetzung mit den Zielen und Anliegen der Studentenrevolte fand nicht statt. Die Frage, warum die Studenten eigentlich demonstrierten blieb daher unbeantwortet.


Die demonstrierenden Studenten wurden pauschal beschimpft:

„Rabauken“, „akademische Gammler“, „Eiterbeulen“, „Schreihälse“, „geistige Halbstarke“, „politische Spinner“, „Krawall-Studenten“, „rote SA“

Es gab Formulierungen wie:
„Polizeihiebe auf Krawall-Köpfe, um den möglicherweise noch vorhandenen Grips lockerzumachen“
„Kein Geld für langbehaarte Affen“
„Stoppt den Terror der jungen Roten jetzt“
„Da hilft nur noch eins: Härte“
„Wer Terror produziert, der muss Härte in Kauf nehmen.“
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Danol
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1368709) Verfasst am: 28.09.2009, 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

Und?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1368766) Verfasst am: 29.09.2009, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

ich wollt´s nur mal gesagt haben.
Wenn darüber einigkeit besteht, ist ja ok.

Thread in die Versenkung... Winken
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Danol
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1368779) Verfasst am: 29.09.2009, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, die Beshcreibung der politischen Ausrichtung ist m.E. ein bisschen knapp geraten, am Rest kann ich aber nichts aussetzen - schon allein weil Du fast nur Fakten aufgezählt hast. Ich frage mich nur, ob da nicht eventuell ein Hintergedanke mit im Spiel war?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1371317) Verfasst am: 03.10.2009, 00:23    Titel: Antworten mit Zitat

Na, zumindest der Hintergedanke, dass ich hier keine fundierte Analyse vorlegen wollte, sondern eine Diskussion eröffnen über mediale Meinungsmache und Kampagnen, zu der jeder Interessierte Fakten und Meinungen beitragen kann - und auch nicht nur in Bezug auf die BILD.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1371318) Verfasst am: 03.10.2009, 00:26    Titel: Antworten mit Zitat

Zumindest gibt es immer ein Nacktgirl in der BILD; schon mal ein großer evolutionärer Vorteil. Lachen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AgentProvocateur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1371320) Verfasst am: 03.10.2009, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Die Prioritäten haben sich inzwischen etwas verschoben. Ist die BILD-"Zeitung" noch ablehnenswert? Wo doch sogar Lafontaine dort regelmäßige Kolumnen hatte? Und Alice Schwarzer für sie geworben hat?

Naja. Wahrscheinlich muss man sie jetzt toll finden. Oder so. Schulterzucken
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1371322) Verfasst am: 03.10.2009, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Die Prioritäten haben sich inzwischen etwas verschoben. Ist die BILD-"Zeitung" noch ablehnenswert? Wo doch sogar Lafontaine dort regelmäßige Kolumnen hatte? Und Alice Schwarzer für sie geworben hat?




Weisst Du eigentlich was Prostitution ist?
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AgentProvocateur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1371323) Verfasst am: 03.10.2009, 00:36    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Die Prioritäten haben sich inzwischen etwas verschoben. Ist die BILD-"Zeitung" noch ablehnenswert? Wo doch sogar Lafontaine dort regelmäßige Kolumnen hatte? Und Alice Schwarzer für sie geworben hat?

Weisst Du eigentlich was Prostitution ist?

Nein, keine Ahnung. Aber Du wirst es mir sicher gleich mitteilen, nicht? zwinkern
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119

Beitrag(#1371329) Verfasst am: 03.10.2009, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Ist die BILD-"Zeitung" noch ablehnenswert? Wo doch sogar Lafontaine dort regelmäßige Kolumnen hatte?

Das spricht eher gegen Lafontaine als für die Bild...
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1371359) Verfasst am: 03.10.2009, 02:10    Titel: Re: Die BILD-Zeitung - Tradition und politische Verortung (u. a. Springer-Presse Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:

Die Bildzeitung nahm eine systematische Diffamierung der Studenten vor:
...
Studenten = Intellektuelle
...
inwiefern ist das eine Diffamierung?
(und was sagt das, wenn es denn eine sein soll, über den aus der darauf anspringt)
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1371365) Verfasst am: 03.10.2009, 02:40    Titel: Re: Die BILD-Zeitung - Tradition und politische Verortung (u. a. Springer-Presse Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
Baldur hat folgendes geschrieben:

Die Bildzeitung nahm eine systematische Diffamierung der Studenten vor:
...
Studenten = Intellektuelle
...
inwiefern ist das eine Diffamierung?
(und was sagt das, wenn es denn eine sein soll, über den aus der darauf anspringt)

Das musst Du aus der Zeit sehen, in der das stattfand. Intellektuell und links waren für die, die der BILD nahestanden, synonyme Wörter und entsprechend negativ bewertet. Damals beschimpfte Strauß Linke und Intellektuelle (Journalisten) als "Ratten und Schmeißfliegen". Die Intellektuellen, das waren die, die unverständliche Theorien vor sich herwälzten, einem in "Jesuitenmanier" das Wort im Munde umdrehten, aber natürlich nicht zu "anständiger Arbeit" in der Lage waren - oder wenn man es vornehmer sagen wollte: "von des Gedanken Blässe angekränkelt".

Ich nehme an, dass sich da der Hass des Demagogen auf den, der ihn durchschaut, entlädt, der sich außerdem populistisch gut verkaufen lässt. Auch von Göbbels gibt es derartige hasstriefende Tiraden gegen "die Intellektuellen".

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119

Beitrag(#1371371) Verfasst am: 03.10.2009, 02:49    Titel: Re: Die BILD-Zeitung - Tradition und politische Verortung (u. a. Springer-Presse Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Auch von Göbbels gibt es derartige hasstriefende Tiraden gegen "die Intellektuellen".

Ebenso in den USA in den rechten und fundamentalistischen Kreisen. Um nur ein weiteres Beispiel zu nennen.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1371373) Verfasst am: 03.10.2009, 02:53    Titel: Antworten mit Zitat

Solange die BILD nicht Gießen mit Wetzlar gleichsetzt, geht es noch.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
MountainKing
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438

Beitrag(#1371401) Verfasst am: 03.10.2009, 08:58    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Es arbeiten sicher ganz nette und unschuldige Menschen dort. Sie kommen trotzdem alle in die Hölle.


http://www.bildblog.de/11120/wer-hat-geil-krebs/

Fine ich sehr passend, vor allem, weil ich erst kürzlich auch persönlich beobachten durfte, wie "Journalisten" von BILD & Co. vorgehen, um eine Story zu bekommen.

Ach ja: ich meine hier eine richtige Hölle, mit Feuer und Schwefel und keine Light-Version mit "selbstgewählter Gottesferne". Smilie
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1371403) Verfasst am: 03.10.2009, 09:19    Titel: BILD - SPIEGEL - ZEIT - FOCUS - STERN Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Ist die BILD-"Zeitung" noch ablehnenswert? Wo doch sogar Lafontaine dort regelmäßige Kolumnen hatte?

Das spricht eher gegen Lafontaine als für die Bild...


BILD ist'n Arschwischpapier, da hat sich nichts geändert und wird sich nichts ändern, trotz Pin-Up-Girls vorne und hinten.

Ich finde diese Rohstoffverschwendung regelmäßig im Zug, wo sie andere Leute liegengelassen haben. Du kannst da noch nicht mal den Sportteil aushalten. Alles ist zerklüftet von Werbung u.a., oberflächlich und nichtssagend.

Andererseits: Blätter wie SPIEGEL oder ZEIT sind oft nur der Form nach seriöser oder fortschrittlicher. Bei näherer Betrachtung heben sich auch diese Blätter im Kern nicht wesentlich von der BILD ab. Ein Gemeinsames ist z.B. die Auswalzung des Unwichtigen und Nebensächlichen zu einer Hauptsache.

Die Menschen sollen unablässig vom wesentlichen abgelenkt werden. Die Themen sind so wie die Mode ein Brummkreisel: the same procedure at every year - alles wiederholt sich; man hat nicht ohne Grund das Gefühl, das alles schon mal gelesen zu haben.

Das, was wirklich in dieser Welt und in dieser Gesellschaft vor sich geht, erfährt der Mensch nicht über diese andere Art der "Prawda". Und auch hier muss man sagen: Vielfalt soll die Einfalt verdecken - so wie bei den Parteien.

Wir haben nicht zuviel Auswahl, sondern zuwenig.

Ginge das anders? Aber ja!

Es ginge anders, wenn die Menschen freien Zutritt zu sämtlichen Entscheidungen hätten, die in dieser Gesellschaft in den Unternehmen und den staatlichen Institutionen getroffen werden bzw. getroffen werden sollen. Das Recht auf freie Recherche für jeden würde erst die Möglichkeit eröffnen, die Öffentlichkeit davon zu informieren, wie die gesamtgesellschaftliche Gestaltung stattfindet und wer was im Hintergrund mit wem plant. Auch könnten sich massenhaft Kontrollgremien bilden, die überall freien Zutritt haben und mal gucken, was einige graue Herren und Damen da so alles vorhaben.

Dadurch könnte man gewissen Leuten leichter in die Parade fahren und müsste nicht hinterher in der BILD oder im FOCUS lesen, dass alles Schicksal war und *wir* sowieso nichts machen können, weil wir ja eh nicht wissen, was *die* da machen, die es angeblich besser wissen.

So würde der Mensch also nicht nur mehr wissen, sondern auch mehr unternehmen und verändern können. Es geht also darum, Information nicht losgelöst von Gestaltung zu betrachten und Desinformation nicht losgelöst von Antidemokratie ...-

Skeptiker
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1371415) Verfasst am: 03.10.2009, 10:23    Titel: Re: BILD - SPIEGEL - ZEIT - FOCUS - STERN Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Andererseits: Blätter wie SPIEGEL oder ZEIT sind oft nur der Form nach seriöser oder fortschrittlicher. Bei näherer Betrachtung heben sich auch diese Blätter im Kern nicht wesentlich von der BILD ab.


Das stimmt nicht. Und ich denke, das weißt du.
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1371427) Verfasst am: 03.10.2009, 11:04    Titel: Die Kunst des Ausblendens Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Andererseits: Blätter wie SPIEGEL oder ZEIT sind oft nur der Form nach seriöser oder fortschrittlicher. Bei näherer Betrachtung heben sich auch diese Blätter im Kern nicht wesentlich von der BILD ab.


Das stimmt nicht. Und ich denke, das weißt du.


Es ist Ablenkung und Desinformation auf höherem Niveau. Aber das wesentliche bleibt auch beim ansonsten viel dickeren SPIEGEL ausgespart. Z.B. geht es dort um irgendwelche Parteipersonalien, so als wenn die irgendwelche Bedeutung hätten. Ansonsten viel Pseudowissenschaft, Pseudogeschichte, Pseudopolitik. Der Nährwert ist gering, auch wenn der Bauch voll ist. So, als wenn man Luft und Wasser mit Geschmacksverstärker schluckt.

Die Menschen können auch mit SPIEGEL oder FOCUS keine Zusammenhänge herstellen, weil die Informationslücken - das, was nicht gesagt oder geschrieben wird - zu groß sind.

Skeptiker
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1371434) Verfasst am: 03.10.2009, 11:37    Titel: Re: Die Kunst des Ausblendens Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es ist Ablenkung und Desinformation auf höherem Niveau. Aber das wesentliche bleibt auch beim ansonsten viel dickeren SPIEGEL ausgespart. Z.B. geht es dort um irgendwelche Parteipersonalien, so als wenn die irgendwelche Bedeutung hätten. Ansonsten viel Pseudowissenschaft, Pseudogeschichte, Pseudopolitik. Der Nährwert ist gering, auch wenn der Bauch voll ist. So, als wenn man Luft und Wasser mit Geschmacksverstärker schluckt.

Die Menschen können auch mit SPIEGEL oder FOCUS keine Zusammenhänge herstellen, weil die Informationslücken - das, was nicht gesagt oder geschrieben wird - zu groß sind.

Skeptiker


Es gibt Abstufungen:

BILD << Focus << Spiegel << Zeit

die in einen Topf zu werfen, weil sie keine kommunistische Revolution propagieren (?), naja Schulterzucken

Welche Zeitung stellt denn diese "Zusammenhänge" her und schließt die "Informationslücken"?
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1371488) Verfasst am: 03.10.2009, 13:21    Titel: Re: Die Kunst des Ausblendens Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Es ist Ablenkung und Desinformation auf höherem Niveau. Aber das wesentliche bleibt auch beim ansonsten viel dickeren SPIEGEL ausgespart. Z.B. geht es dort um irgendwelche Parteipersonalien, so als wenn die irgendwelche Bedeutung hätten. Ansonsten viel Pseudowissenschaft, Pseudogeschichte, Pseudopolitik. Der Nährwert ist gering, auch wenn der Bauch voll ist. So, als wenn man Luft und Wasser mit Geschmacksverstärker schluckt.

Die Menschen können auch mit SPIEGEL oder FOCUS keine Zusammenhänge herstellen, weil die Informationslücken - das, was nicht gesagt oder geschrieben wird - zu groß sind.

Skeptiker


Es gibt Abstufungen:

BILD << Focus << Spiegel << Zeit

die in einen Topf zu werfen, weil sie keine kommunistische Revolution propagieren (?), naja Schulterzucken

Welche Zeitung stellt denn diese "Zusammenhänge" her und schließt die "Informationslücken"?


O.k., das mit den Abstufungen ist natürlich richtig. Und das Propagieren einer kommunistischen Revolution hat ja auch nichts mit Information zu tun.

Kleinere Blätter wie die Junge Welt haben nicht die Anzeigen, um mehr Hintergrundrecherchen zu leisten, es ist das alte Lied.

Der Spiegel berichtet heute über den SPD-Politiker Sarrazin, der zugleich im Vorstand der Deutschen Bundesbank ist:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,653015,00.html

In der Tat steht Sarrazin mit seinen Äußerungen rechtsextremen Ansichten nahe. Was aber z.B. als historischer Hintergrund dazu gehören könnte, ist die Tatsache, dass der Faschismus schon immer, d.h. seit seinem erstmaligen Aufkommen, von führenden Kapitalvertretern unterstützt wurde.

Solche historischen Hintergrundinformationen sind auch den SPIEGEL-Redakteuren sehr wohl bekannt. So aber sieht es aus, als wenn Sarrazin eine Art Ausrutscher wäre, weil doch Rechtsextremisten dumm sind, Springerstiefel tragen und der NPD nahestehen. Durch das Hinzufügen des geschichtlichen Kontextes wäre es plötzlich ein Stück Aufklärung. Der SPIEGEL aber zeigt lieber in jeder 10. Ausgabe Hitler auf seinem Titelblatt und bringt "Aufklärung" a là Guido Knopp.

Das ist ein Beispiel dafür, wie bürgerliche Geschichtsklitterung per Ausblenden von historischen und politischen Hintergründen geschieht und dabei der Anschein aufrecht erhalten wird, die Menschen zu informieren, was eben durch die Skandalisierung von lauter angeblichen Einzelfällen ohne Zusammenhang nicht geht.

Auch andere gesellschaftliche Phänomene werden zwar sehr wohl gezeigt und episch erzählt, aber auch sie scheinen aus dem Nichts zu kommen. Man schüttelt den Kopf, versteht die Welt nicht und hofft, dass irgendein gutes Buch mehr bietet und die Lücken schließt, die man instinktiv spürt. Man findet es in der Bestsellerliste - auch im SPIEGEL. Gleich morgen wird man es sich kaufen ...- zwinkern

Skeptiker
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1371492) Verfasst am: 03.10.2009, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sarrazins Äußerungen waren jedoch betont judenfreundlich. Das unterscheidet ihn dann doch von faschistischen Würdenträgern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1371493) Verfasst am: 03.10.2009, 13:37    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Sarrazins Äußerungen waren jedoch betont judenfreundlich. Das unterscheidet ihn dann doch von faschistischen Würdenträgern.


Betont judenfreundlich? Wie ist das jetzt gemeint? Am Kopf kratzen

Was auch immer das heissen mag - Faschismus braucht keinen Antisemitismus. Er beruht im wesentlichen auf Sozialdarwinismus (- und Antimarxismus selbstverständlich! -) und nimmt gerne mal Hetze gegen bestimmte Bevölkerungsgruppen als add on dazu. Das müssen keine Juden sein; diese sind als funktionelle Sündenböcke (- für Wirtschaftskrisen, verlorene Kriege, Arbeitslosigkeit -) auch durch andere Gruppen im Prinzip ersetzbar.

Skeptiker
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1371495) Verfasst am: 03.10.2009, 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Aus dem Interview:

Zitat:
Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären, mit einem 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119

Beitrag(#1371514) Verfasst am: 03.10.2009, 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Faschismus braucht keinen Antisemitismus.

Jaein. Der Antisemitismus erfüllte durchaus eine gewisse konstituierende Funktion in den historischen Faschismen. Faschismus "als solcher" braucht eine zum Antisemitismus parallelisierbare Struktur eines absoluten Feindbildes, weil sich nur durch die Konstruktion des Mythos eines totalen Konfliktes mit einem angeblich völlig heterogenen, der Gesellschaft äußerlichen bzw. von Außen als "Fremdkörper" eindringenden Feind die Repressionen gegen das Volk rechtfertigen lassen. Heutzutage könnten dafür verschiedene Gruppen herhalten, u.A. Atheisten, Muslime oder eben wieder Juden. Für manche Leute vielleicht sogar Christen.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1371518) Verfasst am: 03.10.2009, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ist Faschismus aber per se sozialdarwinistisch? Das trifft auf den Nationalsozialismus natürlich zu, aber stimmt es beispielsweise auch im Falle des Franquismus?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119

Beitrag(#1371521) Verfasst am: 03.10.2009, 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ist Faschismus aber per se sozialdarwinistisch?

Natürlich gibt es graduelle Abstufungen. Das Franco-Regime war ja ideologisch vergleichsweise "zahm". Or so they told me...
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1371848) Verfasst am: 04.10.2009, 01:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hier mal mit etwas mehr Kontext:
http://ef-magazin.de/2009/10/03/1534-volksverhetzung-das-hat-sarrazin-wirklich-gesagt
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1371880) Verfasst am: 04.10.2009, 07:39    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Hier mal mit etwas mehr Kontext:
http://ef-magazin.de/2009/10/03/1534-volksverhetzung-das-hat-sarrazin-wirklich-gesagt


Tja wenn man das so liest, hört sich das ziemlich vernünftig an...
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1371884) Verfasst am: 04.10.2009, 08:37    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Hier mal mit etwas mehr Kontext:
Code:
http://ef-magazin.de/2009/10/03/1534-volksverhetzung-das-hat-sarrazin-wirklich-gesagt


Tja wenn man das so liest, hört sich das ziemlich vernünftig an...


... gute Propaganda soll sich ja auch nicht unvernünftig anhören...

EDIT: DAs ef-Magazin doch lieber in Code...
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1371886) Verfasst am: 04.10.2009, 08:55    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
EDIT: DAs ef-Magazin doch lieber in Code...


Nazi-Alarm?
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2  Weiter
Seite 1 von 2

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group