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Sprache und Diskriminierung
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1965784) Verfasst am: 19.11.2014, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt. Zur Bezeichnung würde ich einfach mal die Anrede vorschlagen, die diese selbst für angebracht haben; dass ist mit sonstiger Gender-gerechter Sprache keineswegs zu vergleichen.

Dito. Wobei im Schriftverkehr ist es leichter auf die Form zu achten. Nach der x-Form zu reden und dabei jede "gender-binäres Artikel" zu vermeiden erfordert sicherlich Übung.
_________________
Trish:(
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Bhotharh
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1965787) Verfasst am: 19.11.2014, 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Jemand der in diesem Zusammenhang von einem Ding spricht, verliert jede Legitimation, anderen Vorbehalte über deren moralische/politische Position zu machen.


Aber echt Ausrufezeichen
_________________
"So life's a bitch. What do you want to do, cry about it?" - Starbuck
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1965820) Verfasst am: 19.11.2014, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Jup. Das "Späßgen" ging mal direkt in die Tonne. Nein
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789

Beitrag(#1965836) Verfasst am: 19.11.2014, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Bhotharh hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Jemand der in diesem Zusammenhang von einem Ding spricht, verliert jede Legitimation, anderen Vorbehalte über deren moralische/politische Position zu machen.

Aber echt Ausrufezeichen

*sign*
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485

Beitrag(#1965846) Verfasst am: 19.11.2014, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt. Zur Bezeichnung würde ich einfach mal die Anrede vorschlagen, die diese selbst für angebracht haben; dass ist mit sonstiger Gender-gerechter Sprache keineswegs zu vergleichen.

Dito. Wobei im Schriftverkehr ist es leichter auf die Form zu achten. Nach der x-Form zu reden und dabei jede "gender-binäres Artikel" zu vermeiden erfordert sicherlich Übung.

jepp
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Tja
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1967311) Verfasst am: 25.11.2014, 12:46    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt.

Ich sehe darin weder ein Problem noch ein Ärgernis. Wenn jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist, dann nenne ich das eine Identitätsstörung (und ich vermute, die Fachleute auf diesem Gebiet nennen es ebenso). Das ist aber ein Problem der betreffenden Person und keins, worum sich der Rest der Welt eine Kopf machen (außer, dem mit Tak zu begegnen) oder seine Sprache ändern muß.

Und schon recht habe ich kein Verständnis dafür, wenn so jemand seine Berufung auf eine Professur dahingehend nutzt, eine Ideologie in eigener Sache auszubrüten und seine Machstellung auzunutzen.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Bernd, frueher gen. Beate
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Anmeldungsdatum: 30.10.2014
Beiträge: 163

Beitrag(#1967581) Verfasst am: 26.11.2014, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt, da ich das neuste Hornscheidt-Interview gelesen habe, kam ich ins Grübeln

Zur Erinnerung: http://feministisch-sprachhandeln.org/leitfaden/kapitel4/
Zitat:

Das ‚x‘ signalisiert ein Durchkreuzen herkömmlicher → gegenderter Personenvorstellungen. Diese Form wird angewendet, wenn die Frage, ob die gemeinten Personen weiblich, männlich oder → trans* sind, in einem Kontext keine Rolle spielt oder keine Rolle spielen soll.


Das Interview: http://www.inforadio.de/programm/schema/sendungen/vis_a_vis/201411/213362.html
Zitat:

Hornscheidt: Ich verstehe mich selber eben nicht als Frau oder Mann und ich will versuchen, hier neue Umgangsformen zu finden, damit es ermöglicht werden kann, dieses Selbstverständnis zu leben. Diese neuen Formen können sehr verschieden sein, von daher sind die Vorschläge auch sehr vielfältig - die x-Form ist eine davon. Das x könnte für Durchkreuzung stehen, die damit Geschlechter-Vorstellungen in der Gesellschaft zu durchkreuzen. Es geht eben darum, eine Form zu finden, die ganz jenseits von Weiblichkeits- und Männlichkeitsvorstellungen ist.

[...]
Nath: Und dieses Professx wäre dann nach ihrem Vorschlag für Menschen, die sich keinem Geschlecht zuordnen können oder wollen?

Hornscheidt: Ja - für Menschen, die sich als Transpersonen verstehen.

Nath: Also nicht für alle ...

Hornscheidt: Nein - in dieser Gesellschaft gibt es Frauen und Männer, und das ist eine sehr wichtige soziale Kategorie, die sehr viel Wirkmacht hat und sehr viel Wirklichkeit beeinflusst. Deswegen ist es auch eminent wichtig, weiter von Frauen und Männern zu sprechen. Die x-Form ist eher eine Ergänzung, die sagen will: es gibt noch mehr - Transpersonen und Interpersonen.
[...]


Irgendwie ist mir das zu durcheinander. Es ist doch ein gewaltiger Unterschied, ob das Geschlecht jetzt keine Rolle spielt - oder ob man sich explizit als etwas positionieren will, das weder weiblich noch männlich ist - wie Hornscheidt. Das alles in eine Kategorie zu packen, das geht doch nicht.

"Ich habe hier Quellcode von Programmierx aus Indien".

In diesem Kontext spielt es wohl keine Rolle, ob dix Programmierx männlich oder weiblich, trans- oder cis, behindert oder abelisiert, usw. sind. Ich kenne sie nicht persönlich und werde sie auch nie kennen lernen. Die x-Form wäre also passend. (Wobei man natürlich darüber streiten könnte, ob das Geschlecht hier wirklich unwichtig ist. Sobald man Statistiken über die Qualität von männlichen und weiblichen Programmierix aus Indien kennt, könnte eine Geschlechtsangabe sehr wohl informationstragend werden. )

Einx dex Indx auf der Gartenparty während des Auslandsaufenthaltes in Deutschland: "Ich bin Programmierx"

Hier bringt x vermutlich nicht nur xs Beruf zum Ausdruck, sondern auch, dass x sich weder als Mann noch Frau versteht - und eben nicht dass xs Geschlecht egal ist.

Wir bräuchten also vier Formen:
1) Männlein ( der Professor )
2) Weiblein ( die Professorin )
3) egal ( ein nicht näher bekannter Professx aus Augsburg, den wir nur aufgrund einer Publikation kennen und nicht persönlich )
4) explizit weder männlich noch weiblich, sondern etwas dazwischen oder ganz anderes (auch Professx)

Die x-Form sollte nicht für beide Fälle (3+4) verwendet werden.

Einx, dix sich weder männlich noch weiblich positionieren will, ist ja nur sehr selten asexuell. X verfügt schon über xs eigene Art der Sexualität, die xs wichtig ist.
Es ist diskriminierend, auf jeden Fall alles andere als empowernd, Transx und Intersex mit der gleichen Restekübel-Form anzusprechen, die auch verwendet wird, wenn das Geschlecht der Betroffenen keine Rolle spielt. Das würde implizit die Vorstellung transportieren, dass für x xs Sexualität keine Rolle spielt.

Allzu leicht, lässt es sich die Form auch für Beleidigungen nutzen. Nehmen wir mal an, der Professor sitzt mit ein paar Kollegx und einxer seiner Studierx zum Rauchen vor dem Hörsaal. Man unterhält sich, teils privat, teils beruflich. Der Professor sagt: "Studierx meines Hauptseminars sind dieses Jahr besonders fleißig" (von denen einigend anwesend). Ist das jetzt ein Lob (Bedeutung 3) oder eine Beleidigung (Bedeutung 4, er kennt sie womöglich gut genug, um zu wissen, dass es keine Transx oder Intersex sind und derartige Anspielungen ihnen nicht gefällt)

Ich werde Hornscheidt mal anschreiben und fragen, was x darüber denkt. Ich jeden Fall finde es verwirrend, dass für die x-Form jeweils anders eingeführt wird.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1967586) Verfasst am: 26.11.2014, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt.

Ich sehe darin weder ein Problem noch ein Ärgernis. Wenn jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist, dann nenne ich das eine Identitätsstörung (und ich vermute, die Fachleute auf diesem Gebiet nennen es ebenso).


[zensiert]... [/zensiert]
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#1967641) Verfasst am: 26.11.2014, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt.

Ich sehe darin weder ein Problem noch ein Ärgernis. Wenn jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist, dann nenne ich das eine Identitätsstörung...

Das ist falsch.
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NoReply
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.09.2013
Beiträge: 683

Beitrag(#1967646) Verfasst am: 26.11.2014, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt.

Ich sehe darin weder ein Problem noch ein Ärgernis. Wenn jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist, dann nenne ich das eine Identitätsstörung...

Das ist falsch.

Was genau soll daran falsch sein? http://de.wikipedia.org/wiki/Transsexualit%C3%A4t:
Zitat:
Nach der Internationalen Klassifizierung von Krankheiten ICD-10-GM-2014 der Weltgesundheitsorganisation (WHO) zählt Transsexualismus als Störung der Geschlechtsidentität zu den Persönlichkeits- und Verhaltensstörungen (F64.0).


Nicht dass ich Ralfs gesamten Post zustimme, aber der von dir zitierte Teil stimmt doch.
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Desperadox
Nischenprodukt



Anmeldungsdatum: 18.01.2012
Beiträge: 2246
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1967654) Verfasst am: 26.11.2014, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

NoReply hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt.

Ich sehe darin weder ein Problem noch ein Ärgernis. Wenn jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist, dann nenne ich das eine Identitätsstörung...

Das ist falsch.

Was genau soll daran falsch sein? http://de.wikipedia.org/wiki/Transsexualit%C3%A4t:
Zitat:
Nach der Internationalen Klassifizierung von Krankheiten ICD-10-GM-2014 der Weltgesundheitsorganisation (WHO) zählt Transsexualismus als Störung der Geschlechtsidentität zu den Persönlichkeits- und Verhaltensstörungen (F64.0).


Nicht dass ich Ralfs gesamten Post zustimme, aber der von dir zitierte Teil stimmt doch.

Falsch ist, das die Identitätsstörung nicht daran liegt, "das jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist".
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SUUM CUIQUE
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#1967685) Verfasst am: 27.11.2014, 01:23    Titel: Antworten mit Zitat

Desperadox hat folgendes geschrieben:
NoReply hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt.

Ich sehe darin weder ein Problem noch ein Ärgernis. Wenn jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist, dann nenne ich das eine Identitätsstörung...

Das ist falsch.

Was genau soll daran falsch sein? http://de.wikipedia.org/wiki/Transsexualit%C3%A4t:
Zitat:
Nach der Internationalen Klassifizierung von Krankheiten ICD-10-GM-2014 der Weltgesundheitsorganisation (WHO) zählt Transsexualismus als Störung der Geschlechtsidentität zu den Persönlichkeits- und Verhaltensstörungen (F64.0).


Nicht dass ich Ralfs gesamten Post zustimme, aber der von dir zitierte Teil stimmt doch.

Falsch ist, das die Identitätsstörung nicht daran liegt, "das jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist".

"Störung der Geschlechtsidentität" ist richtig. Dieser Terminus zielt auf einen Teilbereich einer Person ab.
Der Terminus "Identitätsstörung" meint eine schwerwiegende Beeinträchtigung der gesamten Persönlichkeit eines Menschen, bei der all sein Denken und Fühlen betroffen ist.
Nebenbei: Der ICD-10 als internationales Verschlüsselungsinstrument für Krankheiten ist ein Thema für sich... genau wie Wiki als Standardwissensquelle Nein
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1967734) Verfasst am: 27.11.2014, 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:

Mir ist völlig unverständlich, wieso das Thema Inter- bzw. Transsexualität für so viele ein so großes Problem und Ärgernis darstellt.

Ich sehe darin weder ein Problem noch ein Ärgernis. Wenn jemand nicht akzeptieren kann, das zu sein, was er nun einmal ist, dann nenne ich das eine Identitätsstörung (und ich vermute, die Fachleute auf diesem Gebiet nennen es ebenso).


[zensiert]... [/zensiert]

Wenn es keine Identitätsstörung ist, weshalb sollten Krankenkassen dann für medizinische Behandlungen (Hormontherapien, angleichende Operationen) aufkommen?
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Trish:(
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#1967773) Verfasst am: 27.11.2014, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Warum bezahlen Krankenkassen die Behandlung eines Bruchs des Mittelhandknochens, obwohl kein Armbuch vorliegt?
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NoReply
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Anmeldungsdatum: 21.09.2013
Beiträge: 683

Beitrag(#1967810) Verfasst am: 27.11.2014, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
"Störung der Geschlechtsidentität" ist richtig. Dieser Terminus zielt auf einen Teilbereich einer Person ab.

"Störung der Geschlechtsidentität" oder "Geschlechtsidentitätsstörung" kann man beides sagen.

schtonk hat folgendes geschrieben:
Der Terminus "Identitätsstörung" meint eine schwerwiegende Beeinträchtigung der gesamten Persönlichkeit eines Menschen, bei der all sein Denken und Fühlen betroffen ist.

Den Begriff "Identitätsstörung" für sich alleine gibt es meines Wissens nicht als Fachterminus. Du meinst vielleicht "dissoziative Identitätsstörung", was auch eine Identitätsstörung ist.

schtonk hat folgendes geschrieben:
Nebenbei: Der ICD-10 als internationales Verschlüsselungsinstrument für Krankheiten ist ein Thema für sich...

Es ist das international bedeutendste Werk seiner Art. Und wenn Ralf meint, dass auch Experten es als Identitätsstörung bezeichnen, hat er Recht - eine ganz deskriptive Linguistik.

schtonk hat folgendes geschrieben:
genau wie Wiki als Standardwissensquelle Nein

Das einzige Problem, das ich mit wiki sehe, ist, dass jeder editieren kann und daher auch Unfug drinstehen kann, aber hier stimmt es doch. Schulterzucken
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1967811) Verfasst am: 27.11.2014, 18:02    Titel: Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
Warum bezahlen Krankenkassen die Behandlung eines Bruchs des Mittelhandknochens, obwohl kein Armbuch vorliegt?

Am Kopf kratzen
weil krankenkassen nun mal die behandlung von frakturen bezahlen?
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I'm tapping in the dusternis
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#1967820) Verfasst am: 27.11.2014, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

NoReply hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
"Störung der Geschlechtsidentität" ist richtig. Dieser Terminus zielt auf einen Teilbereich einer Person ab.

"Störung der Geschlechtsidentität" oder "Geschlechtsidentitätsstörung" kann man beides sagen.

Ja. Und?

NoReply hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:
Der Terminus "Identitätsstörung" meint eine schwerwiegende Beeinträchtigung der gesamten Persönlichkeit eines Menschen, bei der all sein Denken und Fühlen betroffen ist.

Den Begriff "Identitätsstörung" für sich alleine gibt es meines Wissens nicht als Fachterminus. Du meinst vielleicht "dissoziative Identitätsstörung", was auch eine Identitätsstörung ist.

Ja, auch.

NoReply hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:
Nebenbei: Der ICD-10 als internationales Verschlüsselungsinstrument für Krankheiten ist ein Thema für sich...

Es ist das international bedeutendste Werk seiner Art. Und wenn Ralf meint, dass auch Experten es als Identitätsstörung bezeichnen, hat er Recht - eine ganz deskriptive Linguistik.

Ich argumentiere hier nicht in Kategorien der Linguistik.

NoReply hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
genau wie Wiki als Standardwissensquelle Nein

Das einzige Problem, das ich mit wiki sehe, ist, dass jeder editieren kann und daher auch Unfug drinstehen kann, aber hier stimmt es doch. Schulterzucken

Wie gesagt, ein Thema für sich.
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schtonk
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Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#1967821) Verfasst am: 27.11.2014, 18:43    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Warum bezahlen Krankenkassen die Behandlung eines Bruchs des Mittelhandknochens, obwohl kein Armbuch vorliegt?

Am Kopf kratzen
weil krankenkassen nun mal die behandlung von frakturen bezahlen?

Jo, genau Sehr glücklich
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26376
Wohnort: München

Beitrag(#1998120) Verfasst am: 25.04.2015, 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.taz.de/Reyhan-ahin-ueber-Wissenschaft/%21158639/

Zitat:
Reyhan Şahin über Wissenschaft
Die Linguistin hält die deutsche Wissenschaft für „schwanzdominiert“ und will das ändern. Ähnlich, wie sie als Lady Bitch Ray den deutschen Rap revolutionierte.

Zitat:

Viele sind von der gendergerechten Sprache genervt. Warum ist sie Ihnen trotzdem wichtig?

Deutschland ist eine patriarchale Gesellschaft. Und das spiegelt sich sehr stark im deutschen Sprachsystem wider. Wir müssen alle Ausdrücke und Redewendungen, die wir benutzen, mehr hinterfragen und nicht einfach so hinnehmen. Mit diesen Themen beschäftigt sich unter anderem meine Kollegx und Bitchx Lann Hornscheidt. Mein Steckenpferd ist der Bereich von Sprache als Empowerment, also Selbstermächtigung. Warum zum Beispiel sorgt die vulgäre Sprache von Lady Bitch Ray für so viel Aufsehen in deutschen Medien.

_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908

Beitrag(#1998127) Verfasst am: 25.04.2015, 17:08    Titel: Beschreibung Antworten mit Zitat

Das Problem bei der Sprache ist doch, dass meist zu sehr verallgemeinert wird.
Verallgemeinerungen sind praktisch Kisten, in die jemand gesteckt wird, und irgendwie hängt dann doch ein Teil von dem Beschriebenen aus der Kiste raus, oder die Kiste ist zu groß und zu sehr mit anderen Assoziationen belastet.
Man sollte vielmehr genau sagen, was man konkret wahrgenommen hat, den Konflikt beschreiben und die Auswirkung.
Das macht sicher erst mal mehr Aufwand, vermeidet aber Missverständnisse, die dann wieder mehr Aufwand erfordern bei der Korrektur.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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moecks
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Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560

Beitrag(#1998154) Verfasst am: 25.04.2015, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Lann Hornscheidt hat in Halle einen "queer-feministischen Workshop" gegeben.
Die Reporterin Frauke Zimmermann hat diesen besucht und berichtet folgendes.

https://bonjourtristesse.wordpress.com/2015/03/30/ein-satz-mit-x-das-war-wohl-nix/
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1998159) Verfasst am: 25.04.2015, 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

moecks hat folgendes geschrieben:
Lann Hornscheidt hat in Halle einen "queer-feministischen Workshop" gegeben.
Die Reporterin Frauke Zimmermann hat diesen besucht und berichtet folgendes.

https://bonjourtristesse.wordpress.com/2015/03/30/ein-satz-mit-x-das-war-wohl-nix/

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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1998170) Verfasst am: 25.04.2015, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

moecks hat folgendes geschrieben:
Lann Hornscheidt hat in Halle einen "queer-feministischen Workshop" gegeben.
Die Reporterin Frauke Zimmermann hat diesen besucht und berichtet folgendes.

https://bonjourtristesse.wordpress.com/2015/03/30/ein-satz-mit-x-das-war-wohl-nix/



Richtig lustiger Text! Lachen


Zitat:
....Nach unnötig langem Prozedere beginnt die Vorstellungsrunde. Jeder soll einen Klebestreifen mit »Name und Pronomen« sichtbar an der Brust anbringen und kurz von sich erzählen. Fremdbestimmung geht da gar nicht! Deshalb legt jeder selbst fest, was er lieber ist. Ein_e Sie*, ein_e Es, ein_e Er*, ein_e Si_r oder gar ein X. Lann möchte beispielsweise das Pronomen X tragen. Es gibt auch die Option »neutral«, bei der dann jedes x-beliebige Pronomen für eine Person benutzt werden kann. Einige wollten die Hälfte des Tages mit »sie« und die andere Hälfte mit »er« bezeichnet werden. Das komme immer auf die Gemütslage der Person an. Hier muss Anna aus Berlin dann auch eingestehen, »dass es da schon mal problematisch werden kann, weil man in Abwesenheit der Person nicht wissen kann, als was diese sich gerade fühlt«....



Gröhl...
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26376
Wohnort: München

Beitrag(#1998172) Verfasst am: 25.04.2015, 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
moecks hat folgendes geschrieben:
Lann Hornscheidt hat in Halle einen "queer-feministischen Workshop" gegeben.
Die Reporterin Frauke Zimmermann hat diesen besucht und berichtet folgendes.

https://bonjourtristesse.wordpress.com/2015/03/30/ein-satz-mit-x-das-war-wohl-nix/



Richtig lustiger Text! Lachen


Zitat:
....Nach unnötig langem Prozedere beginnt die Vorstellungsrunde. Jeder soll einen Klebestreifen mit »Name und Pronomen« sichtbar an der Brust anbringen und kurz von sich erzählen. Fremdbestimmung geht da gar nicht! Deshalb legt jeder selbst fest, was er lieber ist. Ein_e Sie*, ein_e Es, ein_e Er*, ein_e Si_r oder gar ein X. Lann möchte beispielsweise das Pronomen X tragen. Es gibt auch die Option »neutral«, bei der dann jedes x-beliebige Pronomen für eine Person benutzt werden kann. Einige wollten die Hälfte des Tages mit »sie« und die andere Hälfte mit »er« bezeichnet werden. Das komme immer auf die Gemütslage der Person an. Hier muss Anna aus Berlin dann auch eingestehen, »dass es da schon mal problematisch werden kann, weil man in Abwesenheit der Person nicht wissen kann, als was diese sich gerade fühlt«....



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Egal wie Du dich fühlst, du bist immer der Beachbernix Sehr glücklich
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1998179) Verfasst am: 25.04.2015, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
moecks hat folgendes geschrieben:
Lann Hornscheidt hat in Halle einen "queer-feministischen Workshop" gegeben.
Die Reporterin Frauke Zimmermann hat diesen besucht und berichtet folgendes.

https://bonjourtristesse.wordpress.com/2015/03/30/ein-satz-mit-x-das-war-wohl-nix/



Richtig lustiger Text! Lachen


Zitat:
....Nach unnötig langem Prozedere beginnt die Vorstellungsrunde. Jeder soll einen Klebestreifen mit »Name und Pronomen« sichtbar an der Brust anbringen und kurz von sich erzählen. Fremdbestimmung geht da gar nicht! Deshalb legt jeder selbst fest, was er lieber ist. Ein_e Sie*, ein_e Es, ein_e Er*, ein_e Si_r oder gar ein X. Lann möchte beispielsweise das Pronomen X tragen. Es gibt auch die Option »neutral«, bei der dann jedes x-beliebige Pronomen für eine Person benutzt werden kann. Einige wollten die Hälfte des Tages mit »sie« und die andere Hälfte mit »er« bezeichnet werden. Das komme immer auf die Gemütslage der Person an. Hier muss Anna aus Berlin dann auch eingestehen, »dass es da schon mal problematisch werden kann, weil man in Abwesenheit der Person nicht wissen kann, als was diese sich gerade fühlt«....



Gröhl...


Egal wie Du dich fühlst, du bist immer der Beachbernix Sehr glücklich



Du, Addi, das muss ich Dir jetzt aber echt mal sagen, dass ich es als voll diskriminierend finde, total krass, so angeredet zu werden.

Ich habe naemlich den Anspruch an Dich, dass Du Dich wenigstens bemuehen solltest Deine Mitmenschen nicht durch Deinen gedankenlosen Sexismus zu verletzen. Dass Du das offensichtlich gar nicht erst versuchst, finde ich irgendwie nicht so gut. Dass man, auch wenn man sich Muehe gibt, immer noch den ein oder anderen Fehler macht, ist ja nicht so schlimm, aber Du gibst Dir erst gar keine Muehe und gehst nicht darauf ein, wenn man Dich auf Deine Fehler hinweist.

'ne Addi, das wollte ich Dir nur mal sagen. Aber echt jetzt....





P.S.: Lese Dir den gesamten Text mal durch. Ich habe Traenen gelacht bei der Lektuere! Lachen
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AdvocatusDiaboli
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Beitrag(#1998182) Verfasst am: 25.04.2015, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
moecks hat folgendes geschrieben:
Lann Hornscheidt hat in Halle einen "queer-feministischen Workshop" gegeben.
Die Reporterin Frauke Zimmermann hat diesen besucht und berichtet folgendes.

https://bonjourtristesse.wordpress.com/2015/03/30/ein-satz-mit-x-das-war-wohl-nix/



Richtig lustiger Text! Lachen


Zitat:
....Nach unnötig langem Prozedere beginnt die Vorstellungsrunde. Jeder soll einen Klebestreifen mit »Name und Pronomen« sichtbar an der Brust anbringen und kurz von sich erzählen. Fremdbestimmung geht da gar nicht! Deshalb legt jeder selbst fest, was er lieber ist. Ein_e Sie*, ein_e Es, ein_e Er*, ein_e Si_r oder gar ein X. Lann möchte beispielsweise das Pronomen X tragen. Es gibt auch die Option »neutral«, bei der dann jedes x-beliebige Pronomen für eine Person benutzt werden kann. Einige wollten die Hälfte des Tages mit »sie« und die andere Hälfte mit »er« bezeichnet werden. Das komme immer auf die Gemütslage der Person an. Hier muss Anna aus Berlin dann auch eingestehen, »dass es da schon mal problematisch werden kann, weil man in Abwesenheit der Person nicht wissen kann, als was diese sich gerade fühlt«....



Gröhl...


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Du, Addi, das muss ich Dir jetzt aber echt mal sagen, dass ich es als voll diskriminierend finde, total krass, so angeredet zu werden.

Ich habe naemlich den Anspruch an Dich, dass Du Dich wenigstens bemuehen solltest Deine Mitmenschen nicht durch Deinen gedankenlosen Sexismus zu verletzen. Dass Du das offensichtlich gar nicht erst versuchst, finde ich irgendwie nicht so gut. Dass man, auch wenn man sich Muehe gibt, immer noch den ein oder anderen Fehler macht, ist ja nicht so schlimm, aber Du gibst Dir erst gar keine Muehe und gehst nicht darauf ein, wenn man Dich auf Deine Fehler hinweist.

'ne Addi, das wollte ich Dir nur mal sagen. Aber echt jetzt....





P.S.: Lese Dir den gesamten Text mal durch. Ich habe Traenen gelacht bei der Lektuere! Lachen


Ich habe mir den Text doch durchgelesen zwinkern Sei nicht so sensibel. Nur weil man an deiner Männlichkeit zweifelt...
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beachbernie
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Beitrag(#1998190) Verfasst am: 25.04.2015, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Ich habe mir den Text doch durchgelesen zwinkern Sei nicht so sensibel. Nur weil man an deiner Männlichkeit zweifelt...



Frage Frage Frage
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AdvocatusDiaboli
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Beitrag(#1998194) Verfasst am: 26.04.2015, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Ich habe mir den Text doch durchgelesen zwinkern Sei nicht so sensibel. Nur weil man an deiner Männlichkeit zweifelt...



Frage Frage Frage


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beachbernie
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Beitrag(#1998195) Verfasst am: 26.04.2015, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:


Ich habe mir den Text doch durchgelesen zwinkern Sei nicht so sensibel. Nur weil man an deiner Männlichkeit zweifelt...



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AdvocatusDiaboli
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Beitrag(#1998196) Verfasst am: 26.04.2015, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
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Ich habe mir den Text doch durchgelesen zwinkern Sei nicht so sensibel. Nur weil man an deiner Männlichkeit zweifelt...



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Da siehste mal: Mit Sprache kann man auch verletzen. Also. Mehr Respekt für queere Sprache und Lebensweisen!
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