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asitamaus
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.05.2013
Beiträge: 140
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 (#1843484) Verfasst am: 02.06.2013, 22:24 Titel: |
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| Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | | asitamaus hat folgendes geschrieben: | interessanter thread . viele denkansätze , viele belegbare studien.
körperliche gewalt -aktiv od. passiv- never happened. hat noch keiner von euch psychische gewalt des partners erlebt? also mich hat mal eine ganz schön im "griff" ghabt. |
Klar immer aber das ist doch keine große Sache, Gewalt gehört zur menschlichen Natur und meine Freundin ist zu schwach und zu klein um mich zu verletzen. |
das heisst ja , ich bin wider der menschlichen natur.so hab ichs wirklich noch nie gesehen.
....aber zeirliche kleine frauen..... grossses like......- ausser du 200 cm-sie 190- du 157kg-sie 134 kg!!!!
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Sachiel
Genusstier
Anmeldungsdatum: 29.10.2010
Beiträge: 186
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| (#1844797) Verfasst am: 07.06.2013, 18:18 Titel: |
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Die Antwort ist einfach. Zu einfach.
Eine Assischlampe mit Getthoallüren wird oft Gewalttätig.
Ein Assifotzer mit Getthoallüren wird öfters Gewalttätig.
^ die Verwendung ungewöhnlicher Fikalsprache ist absicht, um zu betonen das nur Menschen bestimmten Gedankengutes oft zur Gewalt greifen. Viel interessanter finde ich wie solche Leute es immer schaffen in eine Beziehung zu gelangen?
Ach ich liebe mein ungebundenes Leben. Immer wieder.
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" Lieber 'ne heiße Freundin im Bett als das neue Epik-Set. "
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Vektral Proximus
Dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339
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| (#1845126) Verfasst am: 09.06.2013, 12:33 Titel: |
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| Ich bin der Überzeugung, dass Gewalt zur menschlichen Natur gehört.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart
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| (#1845130) Verfasst am: 09.06.2013, 12:51 Titel: |
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| Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | | Ich bin der Überzeugung, dass Gewalt zur menschlichen Natur gehört. |
Irgendwie gehört alles was Menschen tun, zur "menschliche Natur".
Auch Homosexualität gehört dazu. (Und noch vieles andere. Ich habe nur mal eins ausgesucht).
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Vektral Proximus
Dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339
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| (#1845131) Verfasst am: 09.06.2013, 12:52 Titel: |
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Jetzt treibst du es aber zu bunt vrolijke! 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart
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| (#1845133) Verfasst am: 09.06.2013, 12:58 Titel: |
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| Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | | Jetzt treibst du es aber zu bunt vrolijke! |
Nicht nur, was in Deine "menschliche Natur" liegt, ist menschlich.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Vektral Proximus
Dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.05.2009
Beiträge: 1339
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| (#1845134) Verfasst am: 09.06.2013, 13:01 Titel: |
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Das war doch Sarkasmus.
Mir erscheint es nur so als würde Gewalt in unsere Gesellscahft nicht genug akzeptiert und total verbannt werden, was dann zur Notwehr unfähige Schwächlinge oder Menschen mit sonstwelchen psychologieschen Problemen hervorbringt. Dafür habe ich aber natürlich keinerlei Beweise.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart
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| (#1845136) Verfasst am: 09.06.2013, 13:06 Titel: |
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| Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | Das war doch Sarkasmus.
Mir erscheint es nur so als würde Gewalt in unsere Gesellscahft nicht genug akzeptiert und total verbannt werden, was dann zur Notwehr unfähige Schwächlinge oder Menschen mit sonstwelchen psychologieschen Problemen hervorbringt. Dafür habe ich aber natürlich keinerlei Beweise. |
Das könnte man nicht weit genug verbannen.
Und wer die psychologische Probleme hat, lass ich mal dahingestellt.
Wer übt denn die Gewalt aus?
Menschen die ihre Probleme nicht bewältigen können, üben am häufigsten Gewalt aus.
In vielen Fälle unter Alkoholeinfluss. Aber das ist nach Deine Lesart wohl auch "menschliche Natur".
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Erich Fromm
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Larifari
Frisch gestrichen!
Anmeldungsdatum: 19.04.2007
Beiträge: 924
Wohnort: NDS + NRW
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| (#1845137) Verfasst am: 09.06.2013, 13:11 Titel: |
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Meistens geht das übergrosse Verständnis für menschelnde Gewalt und Verständnislosigkeit gegenüber Nichtgewalttätigen nur so weit, bis man selber was auf die Rübe kriegt und sich kaum noch rühren kann.
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Das Ablecken von Türknöpfen ist auf anderen Planeten illegal
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1845143) Verfasst am: 09.06.2013, 13:41 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | Das war doch Sarkasmus.
Mir erscheint es nur so als würde Gewalt in unsere Gesellscahft nicht genug akzeptiert und total verbannt werden, was dann zur Notwehr unfähige Schwächlinge oder Menschen mit sonstwelchen psychologieschen Problemen hervorbringt. Dafür habe ich aber natürlich keinerlei Beweise. |
Das könnte man nicht weit genug verbannen. |
Hm, in diesem Detail würde ich dann doch widersprechen. Es gibt Situationen, in denen Gewalt das einzige und angemessene Mittel ist.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart
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| (#1845153) Verfasst am: 09.06.2013, 14:59 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | Das war doch Sarkasmus.
Mir erscheint es nur so als würde Gewalt in unsere Gesellscahft nicht genug akzeptiert und total verbannt werden, was dann zur Notwehr unfähige Schwächlinge oder Menschen mit sonstwelchen psychologieschen Problemen hervorbringt. Dafür habe ich aber natürlich keinerlei Beweise. |
Das könnte man nicht weit genug verbannen. |
Hm, in diesem Detail würde ich dann doch widersprechen. Es gibt Situationen, in denen Gewalt das einzige und angemessene Mittel ist. |
Vielleicht als Gegenmittel, gegen die Gewalt, die als erste kommt.
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Erich Fromm
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1845159) Verfasst am: 09.06.2013, 15:26 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Vektral Proximus hat folgendes geschrieben: | Das war doch Sarkasmus.
Mir erscheint es nur so als würde Gewalt in unsere Gesellscahft nicht genug akzeptiert und total verbannt werden, was dann zur Notwehr unfähige Schwächlinge oder Menschen mit sonstwelchen psychologieschen Problemen hervorbringt. Dafür habe ich aber natürlich keinerlei Beweise. |
Das könnte man nicht weit genug verbannen. |
Hm, in diesem Detail würde ich dann doch widersprechen. Es gibt Situationen, in denen Gewalt das einzige und angemessene Mittel ist. |
Vielleicht als Gegenmittel, gegen die Gewalt, die als erste kommt. |
Ich sehe es schon allgemeiner so, dass es Rechte gibt, die man auch mit Gewalt verteidigen darf, auch wenn diese nicht unbedingt direkt dürch körperliche Gewalt eines anderen bedroht sind. Das ist aber immer eine schwierige Abwägungsfrage. Ich halte aber nicht viel davon, Gewalt grundsätzlich zu verdammen.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1845254) Verfasst am: 09.06.2013, 20:40 Titel: |
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Daß irgendetwas in der menschlichen Natur (oder in der Natur Einzelner) liegt, ist als solches nie eine Rechtfertigung. Höchstens eine Erklärung.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1845260) Verfasst am: 09.06.2013, 20:51 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Daß irgendetwas in der menschlichen Natur (oder in der Natur Einzelner) liegt, ist als solches nie eine Rechtfertigung. Höchstens eine Erklärung. |
In der Natur des Gewaltanwendenden? Oder der des Gegengewaltausübenden?
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1845264) Verfasst am: 09.06.2013, 20:59 Titel: |
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| pera hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Daß irgendetwas in der menschlichen Natur (oder in der Natur Einzelner) liegt, ist als solches nie eine Rechtfertigung. Höchstens eine Erklärung. |
In der Natur des Gewaltanwendenden? Oder der des Gegengewaltausübenden? |
Beides. Ich wollte einfach nur klarstellen, daß - egal wie man Gewalt oder Gegengewalt rechtfertigt - diese Rechtfertigung eigentlich nie in der "Natürlichkeit" bestehen kann.
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1845272) Verfasst am: 09.06.2013, 21:32 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | pera hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Daß irgendetwas in der menschlichen Natur (oder in der Natur Einzelner) liegt, ist als solches nie eine Rechtfertigung. Höchstens eine Erklärung. |
In der Natur des Gewaltanwendenden? Oder der des Gegengewaltausübenden? |
Beides. Ich wollte einfach nur klarstellen, daß - egal wie man Gewalt oder Gegengewalt rechtfertigt - diese Rechtfertigung eigentlich nie in der "Natürlichkeit" bestehen kann. |
Ja, dann hatte ich das schon richtig verstanden.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart
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| (#1845630) Verfasst am: 11.06.2013, 11:11 Titel: |
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Laut einen Bericht in der Stuttgarter Nachrichten von gestern, ist der Anteil der weiblichen Gefängniseinsaßen auf 6% gestiegen.
Davon sitze 2% wegen Gewaltstraftaten.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#1845635) Verfasst am: 11.06.2013, 11:22 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Laut einen Bericht in der Stuttgarter Nachrichten von gestern, ist der Anteil der weiblichen Gefängniseinsaßen auf 6% gestiegen. Davon sitze 2% wegen Gewaltstraftaten. |
2% von den 6% (also 0,12%) oder 2% insgesamt?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart
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| (#1845642) Verfasst am: 11.06.2013, 11:39 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Laut einen Bericht in der Stuttgarter Nachrichten von gestern, ist der Anteil der weiblichen Gefängniseinsaßen auf 6% gestiegen. Davon sitze 2% wegen Gewaltstraftaten. |
2% von den 6% (also 0,12%) oder 2% insgesamt? |
2% Von den Insaßen.
Der größter Teil (34%) wegen Betrug oder Untreue.
22% wegen diestahl
20% wegen Straßenverkehrsdelikten
3,3% wegen Betäubungsmittelgesetz.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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| (#1875745) Verfasst am: 22.10.2013, 16:38 Titel: |
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http://www.rp-online.de/panorama/studie-schwedinnen-oft-gewalttaetig-1.3756986
| Zitat: | | Eine bislang in Schweden einmalige statistische Erhebung der renommierten Sahlgrenska-Akademie an der Universität Göteborg sorgt derzeit für eine hitzige Debatte. Danach werden in Schweden mehr Männer von Frauen in Partnerschaften misshandelt als Frauen von Männern. Laut der repräsentativen Befragung geben zwischen acht und elf Prozent der schwedischen Männer an, in ihren Beziehungen körperlich oder psychisch misshandelt zu werden. |
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1875751) Verfasst am: 22.10.2013, 17:02 Titel: |
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| Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: | http://www.rp-online.de/panorama/studie-schwedinnen-oft-gewalttaetig-1.3756986
| Zitat: | | Eine bislang in Schweden einmalige statistische Erhebung der renommierten Sahlgrenska-Akademie an der Universität Göteborg sorgt derzeit für eine hitzige Debatte. Danach werden in Schweden mehr Männer von Frauen in Partnerschaften misshandelt als Frauen von Männern. Laut der repräsentativen Befragung geben zwischen acht und elf Prozent der schwedischen Männer an, in ihren Beziehungen körperlich oder psychisch misshandelt zu werden. |
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| Zitat: | | Allerdings warnte auch Krantz vor voreiligen Schlüssen, Männer automatisch in Opferrollen zu platzieren. Hinter den Zahlen lägen komplizierte Sachverhalte. So geben 64 Prozent der misshandelten Männer an, selbst ihre Partner zu schlagen. Bei den befragten Frauen sind es nur 40 Prozent. Wer mit Misshandlungen anfängt und wer gewalttätig reagiert, bleibt offen. Auch sind Männer bei der Ausübung sexueller Gewalt deutlich überrepräsentiert. Zudem kommt die Studie zum Schluss, dass misshandelte Frauen psychisch stärker unter Übergriffen leiden als Männer. |
Der Artikel generiert bei mir einige Fragezeichen, die im ersten Leser-Kommentar auch formuliert werden (abgesehen von den ueblichen Fragen: wie wurden die probanden ausgewaehlt, wie wurde befragt etc.)
Ich wuerde bevorzugen, wenn man kein Geschlecht "automatisch" in Opferrollen platzieren wuerde. Wenn im konkreten Fall eine Misshandlung vorliegt, muss die auch wahrgenommen werden.
Und leiden Maenner wirklich weniger?
Mir fallen da spontan zwei Mechanismen ein, die zu einem aehnlichen Phaenotyp fuehren koennen:
erlernte Verdraengung von traumatischen Erlebnissen (durch Erziehung u.ae.)
Kompensation
Dazu kommt, dass es fuer Maenner gesellschaftlich immer noch weniger akzeptiert ist, zum Psychodok zu gehen als fuer Frauen.
_________________
"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485
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| (#1875805) Verfasst am: 22.10.2013, 21:33 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: |
Der Artikel generiert bei mir einige Fragezeichen, die im ersten Leser-Kommentar auch formuliert werden (abgesehen von den ueblichen Fragen: wie wurden die probanden ausgewaehlt, wie wurde befragt etc.)
Ich wuerde bevorzugen, wenn man kein Geschlecht "automatisch" in Opferrollen platzieren wuerde. Wenn im konkreten Fall eine Misshandlung vorliegt, muss die auch wahrgenommen werden.
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Seh ich auch so.
| Zitat: |
Und leiden Maenner wirklich weniger?
Mir fallen da spontan zwei Mechanismen ein, die zu einem aehnlichen Phaenotyp fuehren koennen:
erlernte Verdraengung von traumatischen Erlebnissen (durch Erziehung u.ae.)
Kompensation
Dazu kommt, dass es fuer Maenner gesellschaftlich immer noch weniger akzeptiert ist, zum Psychodok zu gehen als fuer Frauen. |
Ich bin sicher, dass Gewalt vom Partner schwer trifft. Wie man das erlebt, für sich einordnet und damit umgeht, und wie man reagiert, ist individuell unterschiedlich.
Aber es trifft/verletzt/oder wie immer man es bezeichnen will, Männer sicher ebenso wie Frauen.
_________________
Tja
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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