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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#2142579) Verfasst am: 12.07.2018, 11:29 Titel: |
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Ob das Urteil nun "gerecht" ist oder nicht - ich habe ein ungutes Gefühl bei dem Fokus auf einzelne Personen, um eine oberflächliche Genugtuung zu produzieren. Schlimm dagegen, daß die Rolle des VS und die Gründe für die jahrelange Fehleinschätzung (bzw. Mauerei) nicht aufgeklärt wurden. So etwas kann sich verheerend auf das Vertrauen in die Verfasungsorgane auswirken.
H.Prantl in der SZ schreibt:
Prantl hat folgendes geschrieben: | Gäbe es ein Strafrecht für Behörden - dieser Verfassungsschutz verdiente die Höchststrafe: seine Auflösung. Das wäre ein Paukenschlag: "Im Namen des Volkes ergeht folgendes Urteil. 1. Der Verfassungsschutz wird aufgelöst. 2. Es wird seine Neuorganisation bis zum 31. 12. 2019 angeordnet." Aber so etwas anzuordnen, lag nicht in der Kompetenz des Staatsschutzsenats des Oberlandesgerichts. Es wäre dies die Pflicht der Bundes- und der Landesregierungen. Diese haben, im Gegensatz zum Gericht, ihre Aufgaben nicht erfüllt. Das Geheimdienst- und Staatsschutzwesen braucht eine Fundamentalreform. |
http://www.sueddeutsche.de/politik/nsu-prozess-ein-gerechtes-urteil-und-saecke-voller-fragen-1.4049501
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2144008) Verfasst am: 23.07.2018, 00:24 Titel: |
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Daraus:
Zitat: | War der NSU Teil einer noch größeren Tätergruppierung? |
Ja. Es gibt Querverbindungen zu Blood and Honour
sowie zu deren bewaffnetem Arm Combat 18.
Über V-Männer wurden/werden die Rechtsterroristen mit viel Geld staatlicher Ämter (Verfassungsschutz) subventioniert.
Unglaubliche Vorgänge!!
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Grey auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018 Beiträge: 2280
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2163226) Verfasst am: 15.01.2019, 05:17 Titel: |
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fett von mir
Hej ihr Schnarchnasen, merkt ihr immer noch nix??
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44174
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(#2163261) Verfasst am: 15.01.2019, 12:58 Titel: |
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Je brutaler die Rechtsextremen werden, desto mehr wird von gewissen Seiten aus vor "linksextremer Gewalt" gewarnt. Das Übliche.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2163270) Verfasst am: 15.01.2019, 15:21 Titel: |
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Könnte es ggf. in Betracht kommen, dass beiderseitig die Brutalität zunimmt - was einer Verschärfung und Polarisierung des rhetorischen politischen Diskurses wie auch der Linie, im anderen nicht mehr nur einen Gegner sondern einen etchen Feind zu sehen entsprechen würde?
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44174
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(#2163274) Verfasst am: 15.01.2019, 16:01 Titel: |
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Wären wir hier in den USA oder in Frankreich, würde ich dir wohl zustimmen. Auf Deutschland bezogen halte ich das für ein Gerücht. Du darfst aber gerne wissenschaftliche (!) Quellen zitieren, die das belegen, falls du welche kennst.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2163280) Verfasst am: 15.01.2019, 16:36 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Wären wir hier in den USA oder in Frankreich, würde ich dir wohl zustimmen. Auf Deutschland bezogen halte ich das für ein Gerücht. Du darfst aber gerne wissenschaftliche (!) Quellen zitieren, die das belegen, falls du welche kennst. | Das ist kein Gerücht, sondern ein Gefühl.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2163322) Verfasst am: 15.01.2019, 23:58 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...dass beiderseitig die Brutalität zunimmt... |
Beleg?
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2163325) Verfasst am: 16.01.2019, 00:13 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...dass beiderseitig die Brutalität zunimmt... |
Beleg? | wie willst du ein Gefühl belegen?
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2163327) Verfasst am: 16.01.2019, 00:17 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...dass beiderseitig die Brutalität zunimmt... |
Beleg? | wie willst du ein Gefühl belegen? |
Willst du mit Gefühl argumentieren?
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2163329) Verfasst am: 16.01.2019, 00:26 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...dass beiderseitig die Brutalität zunimmt... |
Beleg? | wie willst du ein Gefühl belegen? |
Willst du mit Gefühl argumentieren? | ich habe kein Argument gebracht sondern eine Frage gestellt.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2163332) Verfasst am: 16.01.2019, 00:32 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...dass beiderseitig die Brutalität zunimmt... |
Beleg? | wie willst du ein Gefühl belegen? |
Willst du mit Gefühl argumentieren? | ich habe kein Argument gebracht sondern eine Frage gestellt. |
Ich hab die Antwort geliefert. Wo ist dein Problem?
Intellekutelle Mängel deinerseits verzeihe ich dir im Voraus.
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2163349) Verfasst am: 16.01.2019, 09:17 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | ...dass beiderseitig die Brutalität zunimmt... |
Beleg? | wie willst du ein Gefühl belegen? |
Willst du mit Gefühl argumentieren? | ich habe kein Argument gebracht sondern eine Frage gestellt. |
Ich hab die Antwort geliefert.
Intellekutelle Mängel deinerseits verzeihe ich dir im Voraus. | Wo?
Und vielen Dank.
Irgendwie hast du’s grad mit die Intellekktualität. Deine Überlegenheit sei auch ohne derlei Hinweise anerkannt.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44174
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(#2163366) Verfasst am: 16.01.2019, 14:02 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Wären wir hier in den USA oder in Frankreich, würde ich dir wohl zustimmen. Auf Deutschland bezogen halte ich das für ein Gerücht. Du darfst aber gerne wissenschaftliche (!) Quellen zitieren, die das belegen, falls du welche kennst. |
Das ist kein Gerücht, sondern ein Gefühl. |
Wenn die Brutalität beidseitig zunimmt, dann ist das natürlich kein bloßes "Gefühl". Ich würde dir das ja noch schenken, wenn du von Anfang an gesagt hättest, dass du das Gefühl hättest, dass die Brutalität beidseitig zunimmt. Davon war aber gar keine Rede, sondern du hast gefragt, ob es in Betracht kommt, dass das tatsächlich so ist. Meine Antwort darauf ist, dass ich dafür keine Evidenz sehe und das für ein Gerücht halte.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2181532) Verfasst am: 23.06.2019, 14:29 Titel: |
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Zitat: | Immer wieder heißt es, der Nachrichtendienst sei womöglich auf dem rechten Auge blind. Die Formulierung verharmlost, was sie anprangern will: Blind sind Blinde und Greise, die ihre Brille suchen, aber nicht Bundesoberbehörden mit einem Haushaltsvolumen von 390 Millionen Euro im Jahr. Dafür können die Bürger Professionalität erwarten. Krasse Fehler einer solchen Behörde sind nicht mit Blau- oder Maulwurfsäugigkeit zu erklären, sondern ein Skandal.
Ist der Verfassungsschutz also nicht blind, sondern sehend? Dafür erkennt etwa der Politikwissenschaftler Hajo Funke Anzeichen. Er saß als Sachverständiger in mehreren NSU-Untersuchungsausschüssen. Die Anzeichen: Akten über einen Informanten wurden geschreddert, der im Umfeld der Terroristen unterwegs war. Spuren an Tatorten wurden verwischt. Von den Beamten in Thüringen wurden so viele schwere Fehler bekannt, dass der „Verdacht auf gezielte Sabotage“ geäußert wurde – nicht in Internetforen der Antifa, sondern im Abschlussbericht des Untersuchungsausschusses.
...
Bundesinnenminister Seehofer stellt jetzt fest, Rechtsextremismus sei zu einer „echten Gefahr“ geworden. Ja.
Das ist allerdings nicht von heute auf morgen passiert. Spätestens nach Bekanntwerden der NSU-Morde musste es jedem klar sein. Auch Hans-Georg Maaßen. Er wurde damals Verfassungsschutzpräsident; und stellte die Behörde nach seinen Vorstellungen auf. So steht sie immer noch. Heute denkt Maaßen öffentlich über eine Zusammenarbeit seiner Partei, der CDU, mit der in Teilen rechtsradikalen AfD nach. |
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/hat-der-verfassungsschutz-im-fall-luebcke-ein-problem-16249057-p2.html?printPagedArticle=true#pageIndex_1
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2183307) Verfasst am: 11.07.2019, 11:52 Titel: |
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Jahrestag NSU-Urteil - Interview mit Abdulkerim Simsek
Zitat: | SPIEGEL ONLINE: Haben Sie noch Vertrauen in die Arbeit der Sicherheitsbehörden und des Verfassungsschutzes?
Simsek: Nein, das Vertrauen ist wirklich komplett zerstört. Als mein Vater ermordet wurde, wurden wir über Jahre zu Unrecht verdächtigt. Die Polizei hat uns beschuldigt. Mein Vater wurde als Drogendealer hingestellt, meine Mutter immer und immer wieder verhört. Das kann man nicht vergessen. Meine Mutter hat darunter psychisch sehr gelitten. Dann geschah der zweite, der dritte, der vierte Mord. Es hörte nicht auf.
SPIEGEL ONLINE: Sie mussten miterleben, wie der NSU weitere Menschen ermordete...
Simsek: Meine Mutter hat mit den Familien unendlich mitgelitten, weil sie wusste, was auch deren Angehörige nun durchmachen mussten. Und jedes Mal kam die Polizei wieder zu uns, hat uns verhört und verdächtigt. Das hält man schwer aus. Die haben uns kaputtgemacht. Eigentlich dachte ich, dass das alles nicht mehr zu toppen ist. Dann kam die Sache mit den Drohungen gegen unsere Anwältin. Einfach unfassbar. |
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-jahrestag-des-urteils-abdulkerim-simsek-im-interview-a-1276712.html
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25910
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2183318) Verfasst am: 11.07.2019, 12:54 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | Jahrestag NSU-Urteil - Interview mit Abdulkerim Simsek
Zitat: | SPIEGEL ONLINE: Haben Sie noch Vertrauen in die Arbeit der Sicherheitsbehörden und des Verfassungsschutzes?
Simsek: Nein, das Vertrauen ist wirklich komplett zerstört. Als mein Vater ermordet wurde, wurden wir über Jahre zu Unrecht verdächtigt. Die Polizei hat uns beschuldigt. Mein Vater wurde als Drogendealer hingestellt, meine Mutter immer und immer wieder verhört. Das kann man nicht vergessen. Meine Mutter hat darunter psychisch sehr gelitten. Dann geschah der zweite, der dritte, der vierte Mord. Es hörte nicht auf.
SPIEGEL ONLINE: Sie mussten miterleben, wie der NSU weitere Menschen ermordete...
Simsek: Meine Mutter hat mit den Familien unendlich mitgelitten, weil sie wusste, was auch deren Angehörige nun durchmachen mussten. Und jedes Mal kam die Polizei wieder zu uns, hat uns verhört und verdächtigt. Das hält man schwer aus. Die haben uns kaputtgemacht. Eigentlich dachte ich, dass das alles nicht mehr zu toppen ist. Dann kam die Sache mit den Drohungen gegen unsere Anwältin. Einfach unfassbar. |
https://www.spiegel.de/panorama/justiz/nsu-prozess-jahrestag-des-urteils-abdulkerim-simsek-im-interview-a-1276712.html |
Über den Verfassungsschutz und seine bis heute ungeklärte Rolle bei den Taten wie in dem Verfahren brauchen wir uns nicht zu streiten. Auch dass es einzelne Leute gab, die relativ früh den "richtigen Riecher" hatten, ist richtig.
Was aber immer wieder vergessen wird, ist, dass eine politische Mordserie ohne Bekennerschreiben bis dahin weder in der Kriminalgeschichte vorkam, noch von der politischen Logik her irgendeinen Sinn macht. Die Polizei hat einfach da ermittelt, wo sie nach ihrer bisherigen Erfahrung die höchste Wahrscheinlichkeit für einen Täter sah. Die "Dönermorde" sahen nach der damaligen Erfahrung einfach nach Auftragsmorden aus.
Das nimmt zwar die schreckliche persönliche Erfahrung nicht weg, die übrigens praktisch jeder Angehörige eines Ermordeten macht, weil erfahrungsgemäß die höchste Täterwahrscheinlichkeit im persönlichen Umfeld des Opfers liegt, aber vielleicht wäre es trotzdem ganz gut, das den Leuten zu erklären.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44174
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(#2183320) Verfasst am: 11.07.2019, 13:01 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Was aber immer wieder vergessen wird, ist, dass eine politische Mordserie ohne Bekennerschreiben bis dahin weder in der Kriminalgeschichte vorkam, noch von der politischen Logik her irgendeinen Sinn macht. |
Wie bitte? Bei schlichtweg rassistisch motivierten Taten gibt es keineswegs immer ein Bekennerschreiben. Mir fallen aus der amerikanischen Geschichte z.B. sofort diverse Ermordungen von Schwarzen durch weiße Lynchmobs ein.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25910
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2183324) Verfasst am: 11.07.2019, 13:11 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Was aber immer wieder vergessen wird, ist, dass eine politische Mordserie ohne Bekennerschreiben bis dahin weder in der Kriminalgeschichte vorkam, noch von der politischen Logik her irgendeinen Sinn macht. |
Wie bitte? Bei schlichtweg rassistisch motivierten Taten gibt es keineswegs immer ein Bekennerschreiben. Mir fallen aus der amerikanischen Geschichte z.B. sofort diverse Ermordungen von Schwarzen durch weiße Lynchmobs ein. |
Ja, zu Zeiten, in denen der Klu-Klux-Klan noch mehr oder weniger offen auftrat, um diese Taten anzukündigen, und so ein Bekennerschreiben unnötig war.
Wir hatten hier nicht wirklich etwas Entsprechendes.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44174
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(#2183325) Verfasst am: 11.07.2019, 13:23 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Was aber immer wieder vergessen wird, ist, dass eine politische Mordserie ohne Bekennerschreiben bis dahin weder in der Kriminalgeschichte vorkam, noch von der politischen Logik her irgendeinen Sinn macht. |
Wie bitte? Bei schlichtweg rassistisch motivierten Taten gibt es keineswegs immer ein Bekennerschreiben. Mir fallen aus der amerikanischen Geschichte z.B. sofort diverse Ermordungen von Schwarzen durch weiße Lynchmobs ein. |
Ja, zu Zeiten, in denen der Klu-Klux-Klan noch mehr oder weniger offen auftrat, um diese Taten anzukündigen, und so ein Bekennerschreiben unnötig war. |
Nicht alle Lynchmobs waren vorher angekündigt (das wäre nämlich zumindest in manchen Fällen kontraproduktiv gewesen), und nicht alle gingen vom KKK aus.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44174
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(#2183326) Verfasst am: 11.07.2019, 13:26 Titel: |
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Gab es eigentlich bei den Brandanschlägen von Solingen und Mölln Bekennerschreiben?
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25910
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2183329) Verfasst am: 11.07.2019, 13:56 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Was aber immer wieder vergessen wird, ist, dass eine politische Mordserie ohne Bekennerschreiben bis dahin weder in der Kriminalgeschichte vorkam, noch von der politischen Logik her irgendeinen Sinn macht. |
Wie bitte? Bei schlichtweg rassistisch motivierten Taten gibt es keineswegs immer ein Bekennerschreiben. Mir fallen aus der amerikanischen Geschichte z.B. sofort diverse Ermordungen von Schwarzen durch weiße Lynchmobs ein. |
Ja, zu Zeiten, in denen der Klu-Klux-Klan noch mehr oder weniger offen auftrat, um diese Taten anzukündigen, und so ein Bekennerschreiben unnötig war. |
Nicht alle Lynchmobs waren vorher angekündigt (das wäre nämlich zumindest in manchen Fällen kontraproduktiv gewesen), und nicht alle gingen vom KKK aus. |
Nicht jeder einzelne, aber diese Ankündigungen schaffen eine Atmosphäre, in der der Zusammenhang klar ist. Der Zusammenhang muss auch klar sein, wenn das ganze eine politische Wirkung haben soll.
Und da kommen wir auch zu Mölln und Solingen: Wir haben die Zeit von Hoyerswerda (ich bin jetzt zu faul nachzusehen, ob das richtig geschrieben ist), in der rechtsextremistische Banden sehr lautstark wirklich eine ähnliche Atmosphäre wie zu KKK-Zeiten zu erzeugen versuchten. Dann haben wir Lynchmobs mit Mollies und teilweise parallel zur Tat bzw. unmittelbar anschließend Bekenneranrufe - Ziel sind nicht Einzelpersonen, sondern Familien. Auch hier ist der Zusammenhang klar.
Die NSU-Morde waren Morde an Einzelpersonen und ohne "Begleitmusik", die äußerlich nicht von Auftragsmorden zu unterscheiden waren.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2183332) Verfasst am: 11.07.2019, 14:21 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Was aber immer wieder vergessen wird, ist, dass eine politische Mordserie ohne Bekennerschreiben bis dahin weder in der Kriminalgeschichte vorkam, noch von der politischen Logik her irgendeinen Sinn macht. Die Polizei hat einfach da ermittelt, wo sie nach ihrer bisherigen Erfahrung die höchste Wahrscheinlichkeit für einen Täter sah. Die "Dönermorde" sahen nach der damaligen Erfahrung einfach nach Auftragsmorden aus.
Das nimmt zwar die schreckliche persönliche Erfahrung nicht weg, die übrigens praktisch jeder Angehörige eines Ermordeten macht, weil erfahrungsgemäß die höchste Täterwahrscheinlichkeit im persönlichen Umfeld des Opfers liegt, aber vielleicht wäre es trotzdem ganz gut, das den Leuten zu erklären. |
Es ist echt schlimm, daß man "den Leuten" noch nicht erklärt hat, warum das alles eigentlich so in Ordnung war. Also daß man den Opfern beim besten Willen nicht glauben konnte, und die Polizei gar keine andere Wahl hatte, weil es nunmal Dönermorde waren. Herr Simsek sollte das einsehen.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2183351) Verfasst am: 11.07.2019, 16:01 Titel: |
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Annette Ramelsberger in der SZ
Zitat: | Die plötzliche Aktivität des Innenministers ist bitter. Denn die Zäsur war bereits 2011, als die zehn Morde und zwei Sprengstoffanschläge des NSU aufgeflogen sind. Doch da ging es um neun Einwanderer und eine Polizistin. Es drängt sich der zynische Gedanke auf: Offenbar gibt es in Deutschland Mordopfer verschiedener Güteklassen. Migranten und eine einfache Polizistin gehören anscheinend nicht zur Güteklasse 1 A, ein konservativer Politiker dagegen schon. |
https://www.sueddeutsche.de/politik/nsu-zschaepe-luebcke-1.4520486
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2190181) Verfasst am: 23.09.2019, 15:34 Titel: |
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Ich setz das mal bewußt hierhin.
Zitat: | Die Hinweise verdichten sich, dass dem hessischen Verfassungsschutz weit mehr Informationen über den mutmaßlichen Mörder von Walter Lübcke vorlagen, als er zunächst angegeben hat.
...
Nun hat der Verfassungsschutz zugeben müssen, dass Stephan E. in einem Geheimbericht von 2014 elf Mal erwähnt worden war. Somit stimmt die ursprüngliche Aussage der Behörde, man habe ihn nur bis 2009 im Fokus gehabt, danach sei er nicht mehr aufgefallen, offenbar nicht.
...
Das Dokument, in dem Stephan E. elf Mal erwähnt wurde, ist deshalb von besonderem Interesse, weil es im Zusammenhang mit dem parlamentarischen Untersuchungsausschuss steht, der sich mit den Ermittlungen zum NSU befasst und 120 Jahre unter Verschluss bleiben sollte.
Damals sollte in Hessen insbesondere auch die Rolle des hessischen Verfassungsschützers Andreas T. geklärt werden, der sich zum Zeitpunkt des Mordes an dem Türken Halit Yozgat in einem Kasseler Internetcafé am Tatort aufgehalten haben soll. |
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/mutmasslich-falsche-angaben-im-fall-luebcke-entdeckt-16399181.html
Es wird sich wohl möglicherweise noch herausstellen, daß "Staatsschützer" direkt oder indirekt an rassistisch/rechtsradikal motivierten Ermordungen beteiligt waren.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Grey auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018 Beiträge: 2280
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(#2190182) Verfasst am: 23.09.2019, 15:48 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | Ich setz das mal bewußt hierhin.
Zitat: | Die Hinweise verdichten sich, dass dem hessischen Verfassungsschutz weit mehr Informationen über den mutmaßlichen Mörder von Walter Lübcke vorlagen, als er zunächst angegeben hat.
...
Nun hat der Verfassungsschutz zugeben müssen, dass Stephan E. in einem Geheimbericht von 2014 elf Mal erwähnt worden war. Somit stimmt die ursprüngliche Aussage der Behörde, man habe ihn nur bis 2009 im Fokus gehabt, danach sei er nicht mehr aufgefallen, offenbar nicht.
...
Das Dokument, in dem Stephan E. elf Mal erwähnt wurde, ist deshalb von besonderem Interesse, weil es im Zusammenhang mit dem parlamentarischen Untersuchungsausschuss steht, der sich mit den Ermittlungen zum NSU befasst und 120 Jahre unter Verschluss bleiben sollte.
Damals sollte in Hessen insbesondere auch die Rolle des hessischen Verfassungsschützers Andreas T. geklärt werden, der sich zum Zeitpunkt des Mordes an dem Türken Halit Yozgat in einem Kasseler Internetcafé am Tatort aufgehalten haben soll. |
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/mutmasslich-falsche-angaben-im-fall-luebcke-entdeckt-16399181.html
Es wird sich wohl möglicherweise noch herausstellen, daß "Staatsschützer" direkt oder indirekt an rassistisch/rechtsradikal motivierten Ermordungen beteiligt waren. |
Würde mich nicht wundern.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2190210) Verfasst am: 23.09.2019, 19:37 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | Ich setz das mal bewußt hierhin.
Zitat: | Die Hinweise verdichten sich, dass dem hessischen Verfassungsschutz weit mehr Informationen über den mutmaßlichen Mörder von Walter Lübcke vorlagen, als er zunächst angegeben hat.
...
Nun hat der Verfassungsschutz zugeben müssen, dass Stephan E. in einem Geheimbericht von 2014 elf Mal erwähnt worden war. Somit stimmt die ursprüngliche Aussage der Behörde, man habe ihn nur bis 2009 im Fokus gehabt, danach sei er nicht mehr aufgefallen, offenbar nicht.
...
Das Dokument, in dem Stephan E. elf Mal erwähnt wurde, ist deshalb von besonderem Interesse, weil es im Zusammenhang mit dem parlamentarischen Untersuchungsausschuss steht, der sich mit den Ermittlungen zum NSU befasst und 120 Jahre unter Verschluss bleiben sollte.
Damals sollte in Hessen insbesondere auch die Rolle des hessischen Verfassungsschützers Andreas T. geklärt werden, der sich zum Zeitpunkt des Mordes an dem Türken Halit Yozgat in einem Kasseler Internetcafé am Tatort aufgehalten haben soll. |
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/mutmasslich-falsche-angaben-im-fall-luebcke-entdeckt-16399181.html
Es wird sich wohl möglicherweise noch herausstellen, daß "Staatsschützer" direkt oder indirekt an rassistisch/rechtsradikal motivierten Ermordungen beteiligt waren. |
Das ist ganz gar unglaublich! Dass der Geheimdienst bei der Ermordung von Oppositionellen nicht so genau hinschaut gibt es öfters, muss in manchen Laendern sogar als alltäglich gelten und man kann auch nachvollziehen woher das kommt. Dass sowas aber bei dem Mord an einem Mitglied und Mandatsträger einer Regierungspartei geschieht, ist ungeheuerlich und man muss sich wirklich fragen ob diesem Geheimdienst eigentlich noch irgendjemand trauen kann.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2190258) Verfasst am: 23.09.2019, 23:57 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | [...]
Es wird sich wohl möglicherweise noch herausstellen, daß "Staatsschützer" direkt oder indirekt an rassistisch/rechtsradikal motivierten Ermordungen beteiligt waren. |
Das hat sich doch längst herausgestellt:
- Die Finanzierung des "Thüringer Heimatschutz" über den rechtsextremen V-Mann Tino Brandt, dessen Verbindungen zum NSU evident sind, durch das TLfV.
- Die "schützende Hand" des damaligen hess. Innenministers Bouffier über Andreas Temme.
- Die beweisvernichtende "Bergung" des Wohnmobils, in dem Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt zu Tode kamen.
Und vieles mehr, jede/r möge selbst recherchieren.
2 Beispiele von vielen:
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