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Commander Vimes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013
Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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 (#1961714) Verfasst am: 02.11.2014, 01:20 Titel: |
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| NoReply hat folgendes geschrieben: | | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Die Bibel (AT und NT) positionieren sich sehr deutlich gegen Homosexualität. |
Im NT würde ich nicht sagen. Zweimal wird Päderastie verurteilt. Und einmal bestraft Gott die Menschen mit Homosexualität, nicht für ihre Homosexualität. |
Das ist schon echt toll mit der Kirche. Wann immer man sie zu Recht für ihre schäbigen Ansichten kritisiert, ist auf einmal alles ganz anders gemeint und man hätte lediglich falsch interpretiert. Sobald man sich dann wieder anderen Dingen zuwendet, geht die Hasspredigt weiter und die Kirche macht wieder exakt das, wofür sie kritisiert wurde.
Korinter 6, 9 finde ich aber schon sehr eindeutig:
| Zitat: | Denkt daran: Für Menschen, die Unrecht tun, ist kein Platz in Gottes neuer Welt!5 Täuscht euch nicht: Menschen, die Unzucht treiben oder Götzen anbeten, die die Ehe brechen oder als Männer mit Knaben oder ihresgleichen verkehren,
10 Diebe, Wucherer, Trinker, Verleumder und Räuber werden nicht in Gottes neue Welt kommen. |
Päderastie wird auch verurteilt, aber Homosexualität ebenso.
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There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1961719) Verfasst am: 02.11.2014, 01:31 Titel: |
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Ja, die Stelle ist in der Tat eindeutig, wenn es sich hier auch eindeutig um den subjektiven und damit fehlerhaften Stand des Paulus handelt und zudem auch vertreten wird, dass die Stelle nachträglich eingeschoben wurde.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1961720) Verfasst am: 02.11.2014, 01:32 Titel: |
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| Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Das ist schon echt toll mit der Kirche. Wann immer man sie zu Recht für ihre schäbigen Ansichten kritisiert, ist auf einmal alles ganz anders gemeint und man hätte lediglich falsch interpretiert. |
'Geht es dir darum die Kirche anzugreifen, oder um geisteswissenschaftlich redliche Textanalyse?
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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NoReply
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.09.2013
Beiträge: 683
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| (#1961723) Verfasst am: 02.11.2014, 01:48 Titel: |
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| Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Das ist schon echt toll mit der Kirche. Wann immer man sie zu Recht für ihre schäbigen Ansichten kritisiert, ist auf einmal alles ganz anders gemeint und man hätte lediglich falsch interpretiert. Sobald man sich dann wieder anderen Dingen zuwendet, geht die Hasspredigt weiter und die Kirche macht wieder exakt das, wofür sie kritisiert wurde. |
Ich bin ohnehin kein Christ.
| Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Korinter 6, 9 finde ich aber schon sehr eindeutig:
| Zitat: | Denkt daran: Für Menschen, die Unrecht tun, ist kein Platz in Gottes neuer Welt!5 Täuscht euch nicht: Menschen, die Unzucht treiben oder Götzen anbeten, die die Ehe brechen oder als Männer mit Knaben oder ihresgleichen verkehren,
10 Diebe, Wucherer, Trinker, Verleumder und Räuber werden nicht in Gottes neue Welt kommen. |
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Aus welcher Übersetzung ist das?
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Commander Vimes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013
Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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| (#1961726) Verfasst am: 02.11.2014, 01:57 Titel: |
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| NoReply hat folgendes geschrieben: |
Aus welcher Übersetzung ist das? |
Das war aus der "Gute Nachricht Bibel". War aber Zufall, dass beim Google diese Übersetzung rausgekommen ist. Andere Übersetzungen sprechen in der Tat von Knabenschändern, manche auch von "Lustknaben", aber einige (wie die genannte oder die Neue Genfer Übersetzung) explizit von Homosexuellen.
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(Terry Pratchett)
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Commander Vimes
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013
Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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| (#1961727) Verfasst am: 02.11.2014, 02:06 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Das ist schon echt toll mit der Kirche. Wann immer man sie zu Recht für ihre schäbigen Ansichten kritisiert, ist auf einmal alles ganz anders gemeint und man hätte lediglich falsch interpretiert. |
'Geht es dir darum die Kirche anzugreifen, oder um geisteswissenschaftlich redliche Textanalyse? |
Ich spreche vom Christentum und von der Kirche. Textanalyse finde ich ja im Prinzip sehr spannend, hier aber absolut bedeutungslos. Wichtig ist nur, was die Kirche lehrt und wie die Religion gelebt wird. Was tatsächlich in der Bibel steht, ob nun Paulus das selbst geschrieben hat und es ihm von der Kirche nachträglich untergejubelt wurde und somit eine Fälschung vorliegt, ist eigentlich absolut irrelevant. Ich glaube nicht an Gott, insofern gibt es auch keine Unterscheidung zwischen "Gottes Wort" und "Menschenwort", da die Bibel von vorn bis hinten von Menschen erdacht wurde. Ob, wann und von wem da mal was gefälscht wurde, spielt daher auch keine Rolle (so interessant es auch aus wissenschaftlicher Sicht ist), weil damit auch kein "wahrer Glaube" verfälscht werden könnte. Wichtig ist nur, um es mit Helmut Kohl zu sagen, was hinten rauskommt, also wie die christliche Religion gelehrt und gelebt wird.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1961731) Verfasst am: 02.11.2014, 02:16 Titel: |
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| Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Wichtig ist nur, um es mit Helmut Kohl zu sagen, was hinten rauskommt, ... |
was bei helmut kohl hinten raus kam, nannte er gute Regierungspolitik. damit magst du bei samson gut ankommen, aber bei einem guten teil der wählerschaft wohl heute nicht mehr...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1961735) Verfasst am: 02.11.2014, 02:54 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Wichtig ist nur, um es mit Helmut Kohl zu sagen, was hinten rauskommt, ... |
was bei helmut kohl hinten raus kam, nannte er gute Regierungspolitik. damit magst du bei samson gut ankommen, aber bei einem guten teil der wählerschaft wohl heute nicht mehr... |
Ich sagte damals immer: "Wenn´s hinten raus kommt statt vorne, dann kann es eigentlich nur eines sein!"
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Defund the gender police!! 
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1961758) Verfasst am: 02.11.2014, 12:45 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | | Hier steht klipp und klar, dass Homo-Sex mit dem Tode bestraft werden soll. |
Da steht, dass ein Mann, der bei einem Mann liegt wie bei einer Frau mit dem Tode bestraft werden soll. Die Frage ist aber, wie weit dieser Grundsatz reicht. Meint dies nur den Penetrationsakt? Das dauerhafte beieinanderliegen, also die Verweigerung der Sippengründung? Vielleicht nur den Geschlechtsverkehr zwischen "gleichrangigen", aber wie bei den Griechen nicht den zwischen Lehrer und Schüler? Klipp und klar ist da gar nichts.
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Doch, das ist klipp und klar. So klar wie jeder weiß - ich schätze auch du - daß "Beischlaf" "Ficken" bedeutet. Das Schlafen kommt gewöhnlich hinterher.
Als Beispiel:
"Herr Pfarrer, ist das Sünde, wenn ich mit meinem Freund zusammen in einem Bett schlafe?"
"Ihr schlaft ja nicht, ihr Sünder!"
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kereng
Privateer
Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3017
Wohnort: Hamburg
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| (#1961801) Verfasst am: 02.11.2014, 18:41 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich sagte damals immer: "Wenn´s hinten raus kommt statt vorne, dann kann es eigentlich nur eines sein!" |
In Anbetracht des Themas muss man aber auch in Erwägung ziehen, dass, was hinten rauskommt, zunächst hinten reingegangen war.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1961936) Verfasst am: 03.11.2014, 13:30 Titel: |
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| Zumindest bei einem Mähdrescher ist das, was hinten rauskommt, sehr wichtig - und wir essen das sogar.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1961938) Verfasst am: 03.11.2014, 13:38 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zumindest bei einem Mähdrescher ist das, was hinten rauskommt, sehr wichtig - und wir essen das sogar. |
Du isst Stroh?
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Bernd, frueher gen. Beate
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.10.2014
Beiträge: 163
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1962389) Verfasst am: 04.11.2014, 23:35 Titel: |
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was für eine blödsinnige Aktion! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1962424) Verfasst am: 05.11.2014, 01:21 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: |
was für eine blödsinnige Aktion! |
"bloedsinnig" ist noch recht milde ausgedrückt.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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