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Landei
Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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 (#2031741) Verfasst am: 18.11.2015, 17:03 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Landei hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Kommt man nach Indonesien (Sumatra/Java) oder nach Malaysia, wundert man sich - wenn man hiesige Muslime in den Ghettos als Maßstab nimmt - sehr: dort begegnet einem ein ausgesprochen fröhlicher Islam. |
Stimmt, in Indonesien bilden sich z.B. fröhliche Mobs, die Atheisten wie Alexander Aan jagen. |
Genau. Und im christlichen Mexiko gibt's Todesschwadronen gegen Gewerkschafter.
Beides stört die herrschende Klasse null - im Gegenteil.
Und nun kommst du. |
Du vergleichst Äpfel und Birnen, und der Vergleich hinkt nicht, er hat keine Beine. In Mexiko wird die Gewerkschafter-Jagd nicht religiös begründet, und jagen tun kriminelle Organisationen, die ihre Glaubenslehren sowieso nicht besonders ernst nehmen. In Indonesien jagen ganz normale, nicht mit organisiertem Verbrechen befasste Bürger muslimischen Glaubens Andersgläubige und Ungläubige - und zwar weil sie ihren Glauben etwas zu ernst nehmen.
Siehst du den Unterschied?
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2031780) Verfasst am: 18.11.2015, 20:15 Titel: |
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Bei allem Respekt und Mitgefühl für die Opfer der Attentate frage ich mich, ob unsere Medien es nicht ein bisschen übertreiben. Der Großraum Paris hatte am letzten Freitag c.a 12 Millionen Einwohner und er hat sie heute immer noch. Na, so was! 130 Tote. ja furchtbar. Und Paris ändert alles. Na dann....
Sagt man uns wie viele Tote jedes Wochenende auf den europäischen Straßen zu beklagen sind? Nein, das interessiert uns nicht, weil das Normalität ist.
Vor 2 Monaten war Griechenland dran, man hatte das Gefühl, Europa würde untergehen und unsere Ersparnisse oder die Ersparnisse , die wir gar nicht haben, weg wären.. Beklemmend und spannend zugleich!
Dann kamen die Flüchtlinge. Wir hatten das Gefühl, sie würden unsere Kultur für immer verändern.
Dann kam der VW-Skandal. Dekadenz und Untergang der deutschen Unternehmer.
Was kommt als nächstes?
Übrigens... was ist mit der Ukraine? Ich dachte vor einem Jahr, der dritte Weltkrieg hätte angefangen?
Tja... die Medien machen ihre Arbeit aber manchmal ist es doch ein bisschen dick aufgetragen.
Heute abend werde ich den Fernseher nicht einschalten sondern bei Kerzenlicht ein schönes Bad nehmen. Vielleicht höre ich dabei Keith Jarett. Ach, nein, der ist mir zu hektisch, Chopin vielleicht oder irgendetwas Seichtes. Ich mache Ferien. 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2031782) Verfasst am: 18.11.2015, 21:04 Titel: |
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| Landei hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Landei hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Kommt man nach Indonesien (Sumatra/Java) oder nach Malaysia, wundert man sich - wenn man hiesige Muslime in den Ghettos als Maßstab nimmt - sehr: dort begegnet einem ein ausgesprochen fröhlicher Islam. |
Stimmt, in Indonesien bilden sich z.B. fröhliche Mobs, die Atheisten wie Alexander Aan jagen. |
Genau. Und im christlichen Mexiko gibt's Todesschwadronen gegen Gewerkschafter.
Beides stört die herrschende Klasse null - im Gegenteil.
Und nun kommst du. |
Du vergleichst Äpfel und Birnen, und der Vergleich hinkt nicht, er hat keine Beine. In Mexiko wird die Gewerkschafter-Jagd nicht religiös begründet, und jagen tun kriminelle Organisationen, die ihre Glaubenslehren sowieso nicht besonders ernst nehmen. In Indonesien jagen ganz normale, nicht mit organisiertem Verbrechen befasste Bürger muslimischen Glaubens Andersgläubige und Ungläubige - und zwar weil sie ihren Glauben etwas zu ernst nehmen.
Siehst du den Unterschied? |
Unterschiede sind da. Aber die Gemeinsamkeiten überwiegen.
Es geht in beiden Fällen um die Aufrechterhaltung der herrschenden Ordnung und das ist auch im Falle Indonesiens keine jenseitige, sondern eine diesseitige Herrschaftsordnung.
Genau wie kritische und kämpferische Gewerkschafter im Brutalo-Unternehmerstaat Mexiko von oben bekämpft werden, indem die rechten Todesschwadronen nicht verfolgt werden, werden auch Religionskritiker in Indonesien von den dortigen bürgerliche Richtern verurteilt.
Die beabsichtigte Wirkung im Sinne der herrschenden Klassen ist in beiden Ländern genau die Gleiche: keine Kritik an den herrschenden Ideologien und kein Widerstand dagegen - hier der Islam, dort die neoliberale Tyrannei. Alles soll von den Menschen hingenommen werden. Auch die neoliberale Überausbeutung wird in gewisser Weise als unhinterfragbares, pseudo-*göttliche* Gebot verkauft.
In beiden Fällen ist es lebensgefährlich, gegen die Herrschaft der Mullahs bzw. Kapitalisten etwas zu unternehmen. Also auch im christlich-neoliberalen Mexiko führt Widerstand zu Bedrohung von Leib und Leben, zu Terror, der staatlich abgesegnet ist.
Wenn man so will, ist das die *Säkularisierung* des Christentums, dass Mord & Totschlag nicht mehr mit der Bibelbabbel begründet wird, sondern einfach mit Faschismus. Aber im Grunde genommen und im Kern ist es immer noch das selbe geblieben wie ehedem, als Luther noch die Bauernaufstände bekämpfte als Sünde gegen alles ihm *Heilige*. Und schon damals war das ihm Heilige einfach nur die bestehende weltliche und nicht überweltliche Herrschaft.
Auch in Indonesien oder Saudi Arabien geht es gar nicht um Überwelten. Es geht immer um diese Welt hier und die Konservierung des Bestehenden. Da geben sich christliche und islamische Herrschaftsverteidiger nichts.
Hier eine Petition von indonesischen Menschenrechtlern für Alex Aan:
https://www.change.org/p/drop-charges-against-alex-aan-for-blaspheming-islam#petition-letter
Er hat also auch in seinem eigenen Land unter der normalen Bevölkerung viel Unterstützung, so wie auch die Gewerkschafter in Mexiko ...-
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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marram
registrierter User
Anmeldungsdatum: 17.10.2014
Beiträge: 675
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| (#2031784) Verfasst am: 18.11.2015, 21:14 Titel: |
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Manchmal sorgt die Überbesorgtheit und die Überberichterstattung auch für Schmunzelmomente.
Eben in der Tagesschau:
Merkel spricht - untertitelt mit de Maiziere
De Maiziere spricht - untertitelt mit Merkel
Eignet sich hervorragend für NWO-VTs und sonstige VTs 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#2031787) Verfasst am: 18.11.2015, 22:00 Titel: Re: 23 bis 33 Millionen tote Zivilisten |
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| unquest hat folgendes geschrieben: | ..
Es könnte diplomatische Mißstimmigkeiten geben, das Angebot der Saudis auszuschlagen. Würdest du dies riskieren? |
Irgendwas ist ja immer.
Mich stören viel mehr die deutschen Waffenexporte in solche und andere Länder, welche nur wiederum für weitere Radikalisierungen bei den Opfern der Waffen sorgen. Aber wem sag ich das...
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katholisch
Benedikt XVI: Respekt! Franziskus: alles Gute!
Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 2351
Wohnort: Marktl
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| (#2031822) Verfasst am: 19.11.2015, 12:20 Titel: |
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hat jemand vor, seine Freizeitaktivitäten irgendwie jetzt zu ändern?
also - ich persönlich werde ein paar Christkindlmärkte besuchen und auch auf Konzerte gehen und hie und da auf ein Fußballspiel. Und werde ich mit Bärenfreunden in einem Kaffeehaus sitzten....(und bei all dem natürlich hoffen, dass nix passiert, aber theorethisch könnte natürlich überall....); aber, ich meiner bärchenseits werde alle geplanten Termine diesbezüglich halbwegs weiterhin besuchen.... 
_________________
Grüß euch Gott - alle miteinander!
r.-k. und
gemeiner Feld-, Wald- und Wiesenchrist
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#2031827) Verfasst am: 19.11.2015, 13:08 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | Bei allem Respekt und Mitgefühl für die Opfer der Attentate frage ich mich, ob unsere Medien es nicht ein bisschen übertreiben.
Vor 2 Monaten war Griechenland dran, man hatte das Gefühl, Europa würde untergehen und unsere Ersparnisse oder die Ersparnisse , die wir gar nicht haben, weg wären.. Beklemmend und spannend zugleich!
Dann kamen die Flüchtlinge. Wir hatten das Gefühl, sie würden unsere Kultur für immer verändern.
Dann kam der VW-Skandal. Dekadenz und Untergang der deutschen Unternehmer.
Was kommt als nächstes?
Übrigens... was ist mit der Ukraine? Ich dachte vor einem Jahr, der dritte Weltkrieg hätte angefangen?
Tja... die Medien machen ihre Arbeit aber manchmal ist es doch ein bisschen dick aufgetragen.
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Das ist es allein nicht. Sie wissen nichts, haben keine Ahnung, aber die ARD überzieht die Tagesschau und macht dazu jeden Abend einen "Brennpunkt" und macht das ausgedruckte Programm damit wertlos, weil sich die Anfangszeiten sonstwohin verschieben und Beiträge ausfallen.
Korrespondenten kommen per Satellit auf den Bildschirm, zu sagen haben sie nichts als daß ihnen die Polizei nichts gesagt hat...
Und die Bildbericht-Schnipsel: Ich habe die gleichen völlig nichtssagenden Szenen viermal gesehen -weil sie ja sonst nichts haben.
Ein quasselnder Kopf auf dem Bildschirm = verfilmtes Radio. Dafür hat man das Fernsehen erfunden, daß man die Leute reden sieht?
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2031842) Verfasst am: 19.11.2015, 14:50 Titel: |
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http://soocurious.com/fr/monuments-monde-solidarite/
Ich finde das schön, nicht weil ich nationalistisch denke, einfach so, weil die Trikolore ein schönes Symbol ist, das manchmal ein bisschen viel strapaziert wird. Die Marseillaise ist auch auch ein tolles Lied mit viel Energie aber wenn die Marine Le Pen mitsingt, habe ich keine Lust mehr, mir so was anzuhören. Das kotzt mich einfach an.
Zuletzt bearbeitet von luc am 19.11.2015, 19:18, insgesamt einmal bearbeitet |
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2031870) Verfasst am: 19.11.2015, 18:52 Titel: |
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Marie Le Pen wird leider einen gehörigen Stimmen Zuwachs bekommen in der nächsten Wahl.
Emotionale Bilder der Anschläge haben leider bei vielen die Großhirnrinde abgeschaltet und das Reptilien Hirn priorisiert.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2031875) Verfasst am: 19.11.2015, 19:16 Titel: |
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| Ich fürchte auch, dass die Le Pen bei den Regionalwahlen einen Tsunami hervorruft. Die AfD ist hier auch laut Meinungsumfragen bei 10% habe ich gehört. Verdammt!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44146
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2031897) Verfasst am: 19.11.2015, 21:19 Titel: |
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| katholisch hat folgendes geschrieben: | hat jemand vor, seine Freizeitaktivitäten irgendwie jetzt zu ändern?
also - ich persönlich werde ein paar Christkindlmärkte besuchen und auch auf Konzerte gehen und hie und da auf ein Fußballspiel. Und werde ich mit Bärenfreunden in einem Kaffeehaus sitzten....(und bei all dem natürlich hoffen, dass nix passiert, aber theorethisch könnte natürlich überall....); aber, ich meiner bärchenseits werde alle geplanten Termine diesbezüglich halbwegs weiterhin besuchen.... |
Weshalb sollte ich meine Gewohnheiten aendern? Ich bin diesem ganzen Weihnachtskitsch schon aus dem Weg gegangen als Moslems fuer mich nur die netten Leute waren, die mich zu einem Raki einluden, wenn ich an deren Stammkneipe vorbeikam.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2031898) Verfasst am: 19.11.2015, 21:23 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | http://soocurious.com/fr/monuments-monde-solidarite/
Ich finde das schön, nicht weil ich nationalistisch denke, einfach so, weil die Trikolore ein schönes Symbol ist, das manchmal ein bisschen viel strapaziert wird. Die Marseillaise ist auch auch ein tolles Lied mit viel Energie aber wenn die Marine Le Pen mitsingt, habe ich keine Lust mehr, mir so was anzuhören. Das kotzt mich einfach an. |
Wobei die Marseillaise vom Text her eher zu IS passen wuerde als zu einer modernen Zivilgesellschaft. Aber wer blutruenstige Lyrik mag....
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908
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| (#2031899) Verfasst am: 19.11.2015, 21:27 Titel: Gewalt |
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Gewalt gehört eigentlich nirgendwo hin.
Putin hat auch gemerkt, dass er mit seinem Eingreifen den Terror ins Land geholt hat.
Und die Flüchtlings-Ströme wachsen damit auch weiter.
Die Terroristen tun sich auch keinen Gefallen.
Vielmehr bringen sie eine Religion in Verbindung mit Gewalt, und schwächen ihr Land.
Mit ihrer Anstrengung erreichen sie absurder Weise das Gegenteil dessen, was sie eigentlich erreichen wollen.
Man fragt sich, was es für ein Gott sein muss, der die Tötung Unschuldiger zulässt (Theodizee Frage).
Es ist der gleiche Gott, den die Christen und die Juden anbeten, denn es gibt nach Übereinstimmung aller Buchreligionen nur einen Gott.
Auch der Gott der Bibel und der Thora ist ein gewalttätiger Gott.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=35221&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=gewalt+bibel
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=35223&highlight=gewalt+bibel
Aber jede religiöse Strömung beansprucht die Wahrheit für sich und bezeichnet die jeweils andere Strömung als falsch und deren Gläubige als Ungläubige.
Daher ist die logische Schlussfolgerung: es gibt keinen Gott (und logischer Weise auch keine Hölle).
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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midori
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2010
Beiträge: 36
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2031927) Verfasst am: 20.11.2015, 00:49 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | http://soocurious.com/fr/monuments-monde-solidarite/
Ich finde das schön, nicht weil ich nationalistisch denke, einfach so, weil die Trikolore ein schönes Symbol ist, das manchmal ein bisschen viel strapaziert wird. Die Marseillaise ist auch auch ein tolles Lied mit viel Energie aber wenn die Marine Le Pen mitsingt, habe ich keine Lust mehr, mir so was anzuhören. Das kotzt mich einfach an. |
Wobei die Marseillaise vom Text her eher zu IS passen wuerde als zu einer modernen Zivilgesellschaft. Aber wer blutruenstige Lyrik mag.... |
Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden.
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Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum
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| (#2031931) Verfasst am: 20.11.2015, 01:09 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | http://soocurious.com/fr/monuments-monde-solidarite/
Ich finde das schön, nicht weil ich nationalistisch denke, einfach so, weil die Trikolore ein schönes Symbol ist, das manchmal ein bisschen viel strapaziert wird. Die Marseillaise ist auch auch ein tolles Lied mit viel Energie aber wenn die Marine Le Pen mitsingt, habe ich keine Lust mehr, mir so was anzuhören. Das kotzt mich einfach an. |
Wobei die Marseillaise vom Text her eher zu IS passen wuerde als zu einer modernen Zivilgesellschaft. Aber wer blutruenstige Lyrik mag.... |
Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden. |
die italienische Hymne "Fratelli d'Italia" ist auch nicht schlecht, was den Text betrifft:
klingt recht flott, ist aber ziemlich genauso offensiv wir die "Marseillaise" (die übrigens fast "Strasbourgeoise" geheissen hätte, weil sie dort zum ersten Mal vorgetragen worden war)
übrigens dreht sich die (inoffizielle, bei Rugbyturnieren gespielte) schottische Hymne "Flower of Scotland" um die Schlacht von Bannockburn und das ist noch ne ganze Ecke länger her...
(und manchmal wird die letzte Zeile vom mitsingenden Publikum etwas ähmm... abgewandelt, vor allem, wenn sie gegen England spielen: and send him home again to f... the Queen  )
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2031932) Verfasst am: 20.11.2015, 01:14 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | http://soocurious.com/fr/monuments-monde-solidarite/
Ich finde das schön, nicht weil ich nationalistisch denke, einfach so, weil die Trikolore ein schönes Symbol ist, das manchmal ein bisschen viel strapaziert wird. Die Marseillaise ist auch auch ein tolles Lied mit viel Energie aber wenn die Marine Le Pen mitsingt, habe ich keine Lust mehr, mir so was anzuhören. Das kotzt mich einfach an. |
Wobei die Marseillaise vom Text her eher zu IS passen wuerde als zu einer modernen Zivilgesellschaft. Aber wer blutruenstige Lyrik mag.... |
Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden. |
Die Kopfabhauerei geriet dann bloss irgendwann voellig ausser Kontrolle...
Die Revolutionstribunale haben unterm Strich mehr Revolutionaere zum Tode verurteilt als vorher die Gerichte des alten Regimes und die Marseillaise war die bevorzugte musikalische Untermalung fuer den oeffentlichen Vollzug unter der Guillotine.
Ich halte es deshalb fuer einen Treppenwitz der Geschichte, dass von vielen aus Protest gegen die dschihadistischen Kopfabschneider ausgerechnet die franzoesische Kopfabhauerhymne angestimmt wird.
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Defund the gender police!!
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Quéribus
Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum
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| (#2031933) Verfasst am: 20.11.2015, 01:18 Titel: |
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| katholisch hat folgendes geschrieben: | hat jemand vor, seine Freizeitaktivitäten irgendwie jetzt zu ändern?
also - ich persönlich werde ein paar Christkindlmärkte besuchen und auch auf Konzerte gehen und hie und da auf ein Fußballspiel. Und werde ich mit Bärenfreunden in einem Kaffeehaus sitzten....(und bei all dem natürlich hoffen, dass nix passiert, aber theorethisch könnte natürlich überall....); aber, ich meiner bärchenseits werde alle geplanten Termine diesbezüglich halbwegs weiterhin besuchen.... |
nope, ich schreib weiter brav an meinen Hausaufgaben, die ich spätestens Montag abend 23h55 abzuliefern habe (daran hat sich auch nix geändert...)
und wir haben traditionsgemäss eine Flasche Beaujolais Nouveau aufgemacht wie jedes Jahr am 3. Donnerstag im November: ist halt Tradition, du weisst, dass das Zeug im allgemeinen von durchschnittlicher Qualität ist und da man nix Überwältigendes erwartet, ist man dann auch nicht weiter enttäuscht.
obwohl, dieses Jahr hat er fast so einen kleinen Beigeschmack von "résistance"...
frei nach dem Motto: wir lassen uns von so ein paar radikalisierten Spinnern nichts vermiesen
  
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James Graham
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44146
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2031961) Verfasst am: 20.11.2015, 10:43 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | http://soocurious.com/fr/monuments-monde-solidarite/
Ich finde das schön, nicht weil ich nationalistisch denke, einfach so, weil die Trikolore ein schönes Symbol ist, das manchmal ein bisschen viel strapaziert wird. Die Marseillaise ist auch auch ein tolles Lied mit viel Energie aber wenn die Marine Le Pen mitsingt, habe ich keine Lust mehr, mir so was anzuhören. Das kotzt mich einfach an. |
Wobei die Marseillaise vom Text her eher zu IS passen wuerde als zu einer modernen Zivilgesellschaft. Aber wer blutruenstige Lyrik mag.... |
Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden. |
Die Kopfabhauerei geriet dann bloss irgendwann voellig ausser Kontrolle...
Die Revolutionstribunale haben unterm Strich mehr Revolutionaere zum Tode verurteilt als vorher die Gerichte des alten Regimes und die Marseillaise war die bevorzugte musikalische Untermalung fuer den oeffentlichen Vollzug unter der Guillotine.
Ich halte es deshalb fuer einen Treppenwitz der Geschichte, dass von vielen aus Protest gegen die dschihadistischen Kopfabschneider ausgerechnet die franzoesische Kopfabhauerhymne angestimmt wird. |
Ich würde die Marseillaise nicht nur auf diese unschöne Episode der Geschichte reduzieren. Zugegeben ist im Text von viel Blut die Rede, es ging aber darum, eine zutiefst reaktionäre oder besser gesagt repressive Ideologie zu beseitigen, die das franz. Volk Jahrhunderte lang ertragen musste. Es ging nämlich um das "blaue" Blut der Aristokraten, das von Natur und von Gottesgnaden aus dem roten Blut des Volkes überlegen sein sollte. Tja.... wenn es hart auf hart kommt, kann das Volk manchmal ungemütlich werden. Eine Revolution ist kein fröhliches Picknick auf der Alm. Die Gefahr besteht natürlich darin , dass eine Revolution oft ihre Kinder frisst.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#2031976) Verfasst am: 20.11.2015, 12:27 Titel: |
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| Luc hat folgendes geschrieben: | Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden.
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Ich habe als Schuljunge "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt" so interpretiert, daß wir über allen anderen stehen und die alle unter uns sind: Untermenschen.
Aber damals sang ja auch die Hilterjugend "Heute gehört uns Deutschland und morgen die ganze Welt."
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2031990) Verfasst am: 20.11.2015, 13:32 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Luc hat folgendes geschrieben: | Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden.
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Ich habe als Schuljunge "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt" so interpretiert, daß wir über allen anderen stehen und die alle unter uns sind: Untermenschen.
Aber damals sang ja auch die Hilterjugend "Heute gehört uns Deutschland und morgen die ganze Welt." |
Dieses "Deutschland über alles" ist auch falsch interpretiert worden. Es ging damals um die Überwindung der deutschen Kleinstaaterei, deshalb Deutschland über alles. Dass die Nazis mit ihrer schäbigen Propaganda den Satz umfunktioniert haben ist klar.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2032049) Verfasst am: 20.11.2015, 19:47 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | http://soocurious.com/fr/monuments-monde-solidarite/
Ich finde das schön, nicht weil ich nationalistisch denke, einfach so, weil die Trikolore ein schönes Symbol ist, das manchmal ein bisschen viel strapaziert wird. Die Marseillaise ist auch auch ein tolles Lied mit viel Energie aber wenn die Marine Le Pen mitsingt, habe ich keine Lust mehr, mir so was anzuhören. Das kotzt mich einfach an. |
Wobei die Marseillaise vom Text her eher zu IS passen wuerde als zu einer modernen Zivilgesellschaft. Aber wer blutruenstige Lyrik mag.... |
Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden. |
Die Kopfabhauerei geriet dann bloss irgendwann voellig ausser Kontrolle...
Die Revolutionstribunale haben unterm Strich mehr Revolutionaere zum Tode verurteilt als vorher die Gerichte des alten Regimes und die Marseillaise war die bevorzugte musikalische Untermalung fuer den oeffentlichen Vollzug unter der Guillotine.
Ich halte es deshalb fuer einen Treppenwitz der Geschichte, dass von vielen aus Protest gegen die dschihadistischen Kopfabschneider ausgerechnet die franzoesische Kopfabhauerhymne angestimmt wird. |
Ich würde die Marseillaise nicht nur auf diese unschöne Episode der Geschichte reduzieren. Zugegeben ist im Text von viel Blut die Rede, es ging aber darum, eine zutiefst reaktionäre oder besser gesagt repressive Ideologie zu beseitigen, die das franz. Volk Jahrhunderte lang ertragen musste. Es ging nämlich um das "blaue" Blut der Aristokraten, das von Natur und von Gottesgnaden aus dem roten Blut des Volkes überlegen sein sollte. Tja.... wenn es hart auf hart kommt, kann das Volk manchmal ungemütlich werden. Eine Revolution ist kein fröhliches Picknick auf der Alm. Die Gefahr besteht natürlich darin , dass eine Revolution oft ihre Kinder frisst. |
Ob man dereinst genauso milde ueber IS urteilen wird, deren "unschoene Episode" uns derzeit in Atem haelt?
Auch auf Seiten des IS gibt es irregeleitete Idealisten, die glauben sich gewaltsam gegen eine Tyranei wenden zu muessen, die in ihren Augen weltweit alle Moslems bedroht und genauso wie bei der franzoesischen Revolution ertrinkt deren Idealismus im Blutrausch, der sich letztlich sehr schnell gegen die eigenen Leute richtet und noch tyrannischer daherkommt als die Tyrannei, gegen die er sich urspruenglich mal gerichtet hat.
M.E. sollten solche Blutorgien in keinem Fall als Inspiration dienen und der Kampf gegen IS sollte sich besser auf andere Traditionen berufen. Die Gefahr, dass man selbst noch Oel ins Feuer schuettet, ist sonst zu gross.
....und es stehen ja auch schon Leute bereit, die nur zu gerne haetten, dass sich die Franzosen mehrheitlich hymnengroelend und trikoloreschwingend genauso grausam gegen Migranten und deren Nachkommen wenden wie IS gegen "Un(oder Falsch-)glaeubige. Der Front National duerfte mit grosser Genugtuung zur Kenntnis nehmen, was da von vielen Leuten auf den Strassen gesungen wird.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#2032050) Verfasst am: 20.11.2015, 19:51 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Luc hat folgendes geschrieben: | Weil man die Marseillaise im historischen Kontext der franz. Revolution interpretieren sollte, als der König und die Aristokratie sich mit den ausländischen Monarchen gegen das eigene Volk verbünden wollten. Natürlich hat dieser Text mit der aktuellen Situation und der modernen Gesellschaft nichts zu tun und könnte missverstanden werden.
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Ich habe als Schuljunge "Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt" so interpretiert, daß wir über allen anderen stehen und die alle unter uns sind: Untermenschen.
Aber damals sang ja auch die Hilterjugend "Heute gehört uns Deutschland und morgen die ganze Welt." |
Dieses "Deutschland über alles" ist auch falsch interpretiert worden. Es ging damals um die Überwindung der deutschen Kleinstaaterei, deshalb Deutschland über alles. Dass die Nazis mit ihrer schäbigen Propaganda den Satz umfunktioniert haben ist klar. |
....dieses "......ueber alles in der Welt" legt allerdings diese "falsche Interpretation" doch sehr nahe. Was den Nationalismus so schwer verdaulich macht, ist genau dieser Hang zur Grosskotzigkeit wie er hier zum Ausdruck kommt.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
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| (#2032056) Verfasst am: 20.11.2015, 20:16 Titel: |
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@Beachbernie.
Das Problem ist, dass du die Geschichte des 18. oder 19 Jahrhunderts an Hand von aktuellen Kategorien und Kriterien analysierst, ohne dem Kontext und der damaligen Entwicklung Rechnung zu tragen. Und du schaffst dieses" Kunstwerk" die franz. Revolution mit der IS auf eine Ebene zu stellen. Das reicht vielleicht für Diskussionen am Stammtisch aber historisch wissenschaftlich ist es ein bisschen wackelig.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2032063) Verfasst am: 20.11.2015, 20:47 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: | @Beachbernie.
Das Problem ist, dass du die Geschichte des 18. oder 19 Jahrhunderts an Hand von aktuellen Kategorien und Kriterien analysierst, ohne dem Kontext und der damaligen Entwicklung Rechnung zu tragen. Und du schaffst dieses" Kunstwerk" die franz. Revolution mit der IS auf eine Ebene zu stellen. Das reicht vielleicht für Diskussionen am Stammtisch aber historisch wissenschaftlich ist es ein bisschen wackelig. |
Das mag ja alles sein.
Ich jedenfalls stelle mich angesichts der juengsten Ereignisse lieber demonstrativ in andere, nicht so blutruenstige Traditionen.
Da gab es in unseren Fernsehnachrichten einige hervorragende Beispiele fuer.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
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| (#2032066) Verfasst am: 20.11.2015, 20:49 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | luc hat folgendes geschrieben: | @Beachbernie.
Das Problem ist, dass du die Geschichte des 18. oder 19 Jahrhunderts an Hand von aktuellen Kategorien und Kriterien analysierst, ohne dem Kontext und der damaligen Entwicklung Rechnung zu tragen. Und du schaffst dieses" Kunstwerk" die franz. Revolution mit der IS auf eine Ebene zu stellen. Das reicht vielleicht für Diskussionen am Stammtisch aber historisch wissenschaftlich ist es ein bisschen wackelig. |
Das mag ja alles sein.
Ich jedenfalls stelle mich angesichts der juengsten Ereignisse lieber demonstrativ in andere, nicht so blutruenstige Traditionen.
Da gab es in unseren Fernsehnachrichten einige hervorragende Beispiele fuer. |
welche andere traditionen meinst du?
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