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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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 (#2095427) Verfasst am: 17.05.2017, 14:17 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
sünnerklaas, du hattest aber damals gehofft, dass Trump durch seine - wie du meintest - "Keynesianische" Investitionspolitik (was nicht zutrifft, es ist es völlig anderes), die Wirtschaft ankurbelt und Arbeitsplätze schafft. |
Ich bin der Meinung, man sollte einem Gewählten erst einmal Zeit geben und dann schauen, was er so macht. Trump hat inzwischen den Nachweis geliefert, dass er eben Nicht der "Dealmaker" ist. Er hat den Nachweis geliefert, dass er nichts weiter als ein großmäuliger Stümoer ist.
| Zitat: | | Zweitens, du siehst in Bannon einen "Leninisten". Ein Lenininst, werter sünnerklaas wäre wohl kaum im Kabinett von Trump. |
Man kann Leninist sein, ohne eine marxistische Agenda zu verfolgen. Marxismus und Leninismus sind zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe. Im Leninismus geht es um den Aufbau eines praktisch unangreifbaren Herrschaftssystems.
| Zitat: | | Also weder Keynes noch Lenin haben unter Trump, dem Mega-Neoliberalen auch nur den Hauch einer Chance ...- |
Was Trump macht, ist nicht neoliberal. Das ist gar nichts. Außer Stümperei und Chaotentum. Sehr schön zu sehen war das, als er von Kim Jong Un öffentlich vorgeführt wurde - oder jüngst die Plauderei mit Lawrow bei Tee und Gebäck, bei der er sich vom russischen Aussenminister hat über den Tisch ziehen lassen.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2095479) Verfasst am: 17.05.2017, 19:45 Titel: |
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Trump geht ja jetzt auf seine erste Auslandsreise.
Irgendwas mit NATO. Gut, die hat er schon geschockt, da ist man vorbereitet.
Aber Rom, Israel und Saudi-Arabien? Da hat er die Chance gleich drei Religionen auf einen Streich anzupissen.
Wird bestimmt Ali G.-mässig der Trip, so mit Hammas / Hummus etc. 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2095480) Verfasst am: 17.05.2017, 19:45 Titel: |
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| abbahallo hat folgendes geschrieben: | | Wenn es wirklich der Mossad war, den Trump da geoutet hat, geht es wahrscheinlich nicht um einen Agenten sondern um die wirklich phänomenalen Fähigkeiten in der cyber-Spionage und deren Erfolg. |
Die BBC meldete, dass es tatsaechlich um einen Agenten geht und zwar einen, der sich beim IS einschleichen konnte.
Ich glaube dieser Agent duerfte so langsam Panik kriegen.
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Defund the gender police!! 
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2095492) Verfasst am: 17.05.2017, 20:33 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: | Trump geht ja jetzt auf seine erste Auslandsreise.
Irgendwas mit NATO. Gut, die hat er schon geschockt, da ist man vorbereitet.
Aber Rom, Israel und Saudi-Arabien? Da hat er die Chance gleich drei Religionen auf einen Streich anzupissen.
Wird bestimmt Ali G.-mässig der Trip, so mit Hammas / Hummus etc. |
Schade, dass es Holger Börner nicht mehr gibt. Der kam ja auch vom Bau und hatte die auf dem Bau übliche derbe Sprache drauf. Ich glaube inzwischen, dass Trump eigentlich ganz leicht zu händeln ist.Man erzählt ihn einen derben Witz, wie er auf dem Bau üblich ist - und schon frisst er einem aus der Hand.
Zu Zeiten, als Gerald Ford noch Präsident war, hat Kanzler Schmidt ja eigenem Bekunden nach damals so Zugang zu Richard Cheney, Donald Rumsfeld, Henry Kissinger und George Bush sen. bekommen. Den musste man, so Schmidt später, ein paar derbe Witze erzählen und schon war das Eis gebrochen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2095504) Verfasst am: 17.05.2017, 22:17 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas, du hattest aber damals gehofft, dass Trump durch seine - wie du meintest - "Keynesianische" Investitionspolitik (was nicht zutrifft, es ist es völlig anderes), die Wirtschaft ankurbelt und Arbeitsplätze schafft. |
Ich bin der Meinung, man sollte einem Gewählten erst einmal Zeit geben und dann schauen, was er so macht. Trump hat inzwischen den Nachweis geliefert, dass er eben Nicht der "Dealmaker" ist. Er hat den Nachweis geliefert, dass er nichts weiter als ein großmäuliger Stümoer ist. |
Trump ist ein politischer Vertreter seiner Klasse. Auch wenn er abtritt und durch einen anderen Klassenkompagnion ersetzt wird, so bleibt die Klassenpolitik der herrschenden gesellschaftlichen Gruppen bestehen. Die imperialistische Politik nach außen bleibt bestehen, die sozial-, demokratie- und ökologiefeindliche Politik nach innen bleibt bestehen. Man sollte die herrschende Politik des Bürgertums und der entsprechenden Eigentumsverhältnisse nicht zu sehr personalisieren. Es sind die Klassenverhältnisse, die einen Trump formen und nicht ein Trump, der die Klassenverhältnisse formt.
Wenn man dies weiß, dann macht es wenig Sinn, solchen Charaktermasken des Kapitals "Zeit zu geben". Dies gilt auch für Macron. Man weiß, wer er ist und welche Interessen er verkörpert.
| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zweitens, du siehst in Bannon einen "Leninisten". Ein Lenininst, werter sünnerklaas wäre wohl kaum im Kabinett von Trump. |
Man kann Leninist sein, ohne eine marxistische Agenda zu verfolgen. Marxismus und Leninismus sind zwei völlig unterschiedliche Paar Schuhe. Im Leninismus geht es um den Aufbau eines praktisch unangreifbaren Herrschaftssystems. |
Ich erinnere dich daran, warum das Gerücht aufkam, Bannon sei ein "Leninist". Es hat einzig und allein mit seiner Aussage zu tun, er wolle den Staat zerstören. Dann hieß es, dies wolle doch auch Lenin. Also ...- 
Was natürlich kompletter Blödsinn ist. Ich hatte daraufhin ja auf Lenins Theorie vom "Absterben des Staates" nach einem langsamen Verschwinden antagonistischer Klassengegensätze hin. Aber Bannon kokettiert dennoch damit, wobei es eigentlich die Anarchisten sind, welche den Staat tatsächlich sofort abschaffen wollen, ganz im Gegensatz zum Marxismus und im Gegensatz zu Lenins Theorie.
Das, was du als "zwei völlig unterschiedlich Paar Schuhe" bezeichnest, meint im Grunde genommen etwas anderes:
Du räumst durchaus ein, dass Marxens Theorien schon ganz gut und orginell seien und hier und da sogar richtig. Aber: Bei der Theorie soll es, wenn es nach dir geht, auch bleiben. Sobald der Marxismus praktisch wird in seiner Kritik an den bürgerlichen Klassenverhältnissen, sind es plötzlich "zwei völlig unterschiedlich Paar Schuhe".
Nach deiner Definition besteht Leninismus jetzt nicht mehr in der "Abschaffung des Staates", sondern im Aufbau einer unangreifbaren Herrschaft. Also Herrschaft um der Herrschaft willen, ohne irgendwelche Ziele?
Nun könnte ich einwenden, Lenin gehe es darum, den Staat absterben zu lassen ohne weitere, dahinter stehende Ziele. Wenn du etwas darüber nachdenkst, wirst du sehen, das wäre absurd. Denn ohne die grundlegenden ökonomischen Theorien dahinter macht die Staatstheorie des Lenin gar keinen Sinn.
Aber so gut eine Staatstheorie auch sein mag, so entscheidend sind natürlich die internationalen politischen Rahmenbedingungen für das praktische Ausrollen einer Theorie in der Wirklichkeit. Und je unmöglicher eine sozialistische und demokratische Ökonomie wird, desto unmöglicher wird es, an diesen Zielen als gesellschaftlichen Zielen festzuhalten.
In Nordkorea z.B. mussten also diese Ziele verloren gehen. Zu groß war und ist der Druck. Nordkorea hat sich mittler Weile auch offiziell vom Marxismus verabschiedet, schon seit einer Weile. An dessen Stelle ist die Juche-Ideologie getreten.
Auch Putin geht es kaum um das Absterben des Staates und China wohl auch nicht.
Die besagte Theorie findest du unter:
https://www.marxists.org/deutsch/archiv/lenin/1917/staatrev/
| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Also weder Keynes noch Lenin haben unter Trump, dem Mega-Neoliberalen auch nur den Hauch einer Chance ...- |
Was Trump macht, ist nicht neoliberal. Das ist gar nichts. Außer Stümperei und Chaotentum. Sehr schön zu sehen war das, als er von Kim Jong Un öffentlich vorgeführt wurde - oder jüngst die Plauderei mit Lawrow bei Tee und Gebäck, bei der er sich vom russischen Aussenminister hat über den Tisch ziehen lassen. |
Das, was Trump macht, liegt zu 100% in den Gleisen des Neoliberalismus. Abschaffung sozialer Errungenschaften, Weitere Steuersenkungen für das Kapital, massive Aufrüstung von Militär und Polizei, Protektionismus (für eine Zeit lang, danach wird es wieder eine Öffnung geben), ein Kabinett aus Multimillionären und Militärs - kurz: alles, was dem Kapital dient und die Klassenherrschaft stärkt.
Im übrigen geht es den Neoliberalen darum, ein "praktisch unangreifbares Herrschaftssystem" zu errichten, gerade dadurch, dass es egal ist, wer da gerade der oberste Pappkamerad an der Staatsspitze ist.
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2095522) Verfasst am: 17.05.2017, 23:56 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Trump ist ein politischer Vertreter seiner Klasse. Auch wenn er abtritt und durch einen anderen Klassenkompagnion ersetzt wird, so bleibt die Klassenpolitik der herrschenden gesellschaftlichen Gruppen bestehen. Die imperialistische Politik nach außen bleibt bestehen, die sozial-, demokratie- und ökologiefeindliche Politik nach innen bleibt bestehen. Man sollte die herrschende Politik des Bürgertums und der entsprechenden Eigentumsverhältnisse nicht zu sehr personalisieren. Es sind die Klassenverhältnisse, die einen Trump formen und nicht ein Trump, der die Klassenverhältnisse formt. |
Ich halte Trump für harmloser, als seinen Vizepräsidenten.
| Zitat: |
Wenn man dies weiß, dann macht es wenig Sinn, solchen Charaktermasken des Kapitals "Zeit zu geben". Dies gilt auch für Macron. Man weiß, wer er ist und welche Interessen er verkörpert. |
Ich halte es für wichtig, einen, wie Trump, der ja erklärter Maßen das "Establishment" zerstören will, erst einmal machen zu lassen. Inzwischen haben wir es schwarz auf weiß, dass er genau das Gegenteil betreibt, was er versprochen hat. Aber dazu bedarf es nun einmal NACHWEISE.
| Zitat: | Ich erinnere dich daran, warum das Gerücht aufkam, Bannon sei ein "Leninist". Es hat einzig und allein mit seiner Aussage zu tun, er wolle den Staat zerstören. Dann hieß es, dies wolle doch auch Lenin. Also ...-
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Hast Du mal Bannons Schriften gelesen? Manches ist durchaus nachvollziehbar und durchaus vernünftig. Das Problem ist nur, dass Bannon am Ende die falschen Rückschlüsse zieht.
| Zitat: |
Was natürlich kompletter Blödsinn ist. Ich hatte daraufhin ja auf Lenins Theorie vom "Absterben des Staates" nach einem langsamen Verschwinden antagonistischer Klassengegensätze hin. Aber Bannon kokettiert dennoch damit, wobei es eigentlich die Anarchisten sind, welche den Staat tatsächlich sofort abschaffen wollen, ganz im Gegensatz zum Marxismus und im Gegensatz zu Lenins Theorie. |
Das ist kein Blödsinn. Bannon glaubt nur, dass er der Entwicklung nur einen anderen Weg zu geben braucht.
| Zitat: |
Das, was du als "zwei völlig unterschiedlich Paar Schuhe" bezeichnest, meint im Grunde genommen etwas anderes:
Du räumst durchaus ein, dass Marxens Theorien schon ganz gut und orginell seien und hier und da sogar richtig. Aber: Bei der Theorie soll es, wenn es nach dir geht, auch bleiben. Sobald der Marxismus praktisch wird in seiner Kritik an den bürgerlichen Klassenverhältnissen, sind es plötzlich "zwei völlig unterschiedlich Paar Schuhe". |
Auch Marx hat nur romantisierend zurückgeschaut. Zu Marxens Zeiten verschwand gerade die genossenschaftliche Markennutzung im Rahmen der Agrarreformen. Die Agrarreformen waren aber zwingen notwendig - denn bei der genossenschaftlichen Markennutzung war es nun einmal so, dass jeder Einzelne das Maximum für sich heraus zu holen versuchte - bei gleichzeitig geringstem Aufwand. Das hatte zwischen 1500 und 1800 zu einer deutschlandweiten Umweltkatastrophe geführt. Weite Teile des Landes waren "Badlands" - Heiden und Öden.
| Zitat: |
Nach deiner Definition besteht Leninismus jetzt nicht mehr in der "Abschaffung des Staates", sondern im Aufbau einer unangreifbaren Herrschaft. Also Herrschaft um der Herrschaft willen, ohne irgendwelche Ziele? |
In der UdSSR hatte niemand die Idee, den Staat absterben zu lassen. Auch Lenin nicht.
| Zitat: | In Nordkorea z.B. mussten also diese Ziele verloren gehen. Zu groß war und ist der Druck. Nordkorea hat sich mittler Weile auch offiziell vom Marxismus verabschiedet, schon seit einer Weile. An dessen Stelle ist die Juche-Ideologie getreten.
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Nordkorea ist der Inbegriff einer feudalistischen, absolutistisch geführten Erbmonarchie. Eigentlich müssten sich dieKims mit der Familie Saud bestens verstehen.
| Zitat: | | Auch Putin geht es kaum um das Absterben des Staates und China wohl auch nicht. |
Darum ging es weder Stalin, noch Mao, noch Breschnew und auch all den anderen nicht.
| Zitat: | | Das, was Trump macht, liegt zu 100% in den Gleisen des Neoliberalismus. |
Nur: Trump schadet ungewollt den Neoliberalen. Und zwar ganz massiv.
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2095526) Verfasst am: 18.05.2017, 00:14 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Schade, dass es Holger Börner nicht mehr gibt. Der kam ja auch vom Bau und hatte die auf dem Bau übliche derbe Sprache drauf. |
Da war doch was mit Lattenzaun und Joschka Fischer.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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abbahallo
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012
Beiträge: 2001
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| (#2095533) Verfasst am: 18.05.2017, 00:51 Titel: |
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| Ja, was die Dachlatten angeht, aber dass Trump leicht zu handeln ist, glaube ich weniger. Dessen Unberechenbarkeit resultiert daraus, dass jeweils der letzte Einfluß siegt. Wie will man sowas steuern oder auch nur verläßliche Absprachen mit so einem treffen. Selbst für oligarichische Interessen ist das kontraproduktiv.
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diskordianerpapst
Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012
Beiträge: 4597
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| (#2095536) Verfasst am: 18.05.2017, 01:21 Titel: |
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Wie man das steuert? Nach den Leaks der Staffer so:
http://www.independent.co.uk/news/world/americas/donald-trump-intelligence-reports-white-house-read-them-mentioned-name-president-a7740726.html
-Oft seinen Namen in die Memos einarbeiten, dann liest er mehr
-Karten, Diagramme, Bilder einarbeiten
-Das Ganze so kurz wie irgend möglich halten
Er selbst soll schon Anweisungen gegeben haben bestimmte Briefings auf eine Seite zu reduzieren
und Stichpunktartig zu formulieren, bzw gestalten.
Was mich aber wirklich wundert:
Die ganzen Idioten die sich hinstellen und ihn verteidigen, denen er dann kurze Zeit später in den Rücken
fällt und sie damit öffentlich als Lügner hinstellt. Die soll er dann regelmässig auch noch intern zusammenbrüllen.
Was sind das für Leute die das mit sich machen lassen? Das geht doch nicht mehr ab, da ist man
doch den Rest seines Lebens kontaminiert.
Vielleicht zielen sie auf den grossen Moment in 10 Jahren, wenn es dann noch einen schlimmeren Präser
gibt können sie der Presse gross was erzählen. So wie jetzt die ganzen Bush-Krieger aus ihren
Löchern kriechen und ihre Weisheiten zum Besten geben
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2095539) Verfasst am: 18.05.2017, 02:01 Titel: |
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| Zitat: | CNN PoliticsVerifizierter Account @CNNPolitics 2 Std.Vor 2 Stunden
Mehr
BREAKING: DOJ appoints ex-FBI Director Robert Mueller as special counsel to oversee probe of Russian meddling in 2016 election |
| Zitat: | Joe ScarboroughVerifizierter Account @JoeNBC 2 Std.Vor 2 Stunden
Mehr
Score a big one for Rod Rosenstein's reputation. He appoints Robert Mueller to run the Trump/Russia investigation. This is huge. |
| Zitat: | JΞSŦΞR ✪ ΔCŦUΔL³³º¹ @th3j35t3r 1 Std.Vor 1 Stunde
Mehr
Antwort an @th3j35t3r
^^^ UPDATE - Administration official says White House had less than an hour notice on naming of Bob Mueller for Special Counsel - CNN |
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2095546) Verfasst am: 18.05.2017, 07:30 Titel: |
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Während hier vorwiegend Kaffeesatz gelesen und Spiegelfechterei betrieben wird,
schafft der Mann mit den gelben Haaren ("Traumpräsident der Evangelikalen") auf anderen Gebieten ziemlich reale Fakten:
| Zitat: | | www.kath.net/news/59602 |
(für die, die es nicht wissen, weil sie belieben, die religiöse Rechte nicht ernst zu nehmen:
kathpunktnet ist hart an der Grenze zum klerikalfaschistischen, daher nicht verlinkt)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2095550) Verfasst am: 18.05.2017, 08:54 Titel: |
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Wird sich auch nicht mehr bestätigen:
| Zitat: | The anti-Trump blogger Louise Mensch, who scooped mainstream reporters earlier this year, excited her followers over the weekend with a nonsensical 92-word post claiming that a sealed indictment – intended by the justice department to “form the basis of Mr Trump’s impeachment” – had already been “granted” against the president over his links to Russia.
Skeptics noted that criminal indictments are not “granted”; that impeachment is initiated by Congress, not an executive agency; and that Mensch appeared to have misunderstood the supremacy clause of the US constitution, which she incorrectly said meant Trump must be impeached before he could be prosecuted.
“This new reality, in which purveyors of fake news occasionally report verified information, reminds us, once again, of how difficult it is to be news literate in our information ecosystem,” said Jonathan Anzalone, a lecturer in journalism at New York’s Stony Brook University. |
https://www.theguardian.com/media/2017/may/16/fake-news-sites-reports-facts-louise-mensch
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
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Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2095552) Verfasst am: 18.05.2017, 09:03 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | Während hier vorwiegend Kaffeesatz gelesen und Spiegelfechterei betrieben wird,
schafft der Mann mit den gelben Haaren ("Traumpräsident der Evangelikalen") auf anderen Gebieten ziemlich reale Fakten: |
Du kannst das gern diskutieren. Mich interessiert aber mehr, ob diese Präsidentschaft schnell beendet wird und was dann mit Pence passiert. (Übrigens ist der der evangelikale Spacko, der Traumpräsident nicht Trump. ID-Idiot. Pro Lifer. Hetero Supremacist. Er vertritt den ganzen evangelikalen Schwachsinn.)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2095557) Verfasst am: 18.05.2017, 09:29 Titel: |
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| Zitat: | Flynn stopped military plan Turkey opposed – after being paid as its agent
One of the Trump administration’s first decisions about the fight against the Islamic State was made by Michael Flynn weeks before he was fired – and it conformed to the wishes of Turkey, whose interests, unbeknownst to anyone in Washington, he’d been paid more than $500,000 to represent. |
http://www.mcclatchydc.com/news/politics-government/white-house/article151149647.html
WTF! I dont even
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2095560) Verfasst am: 18.05.2017, 10:09 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | Mich interessiert aber mehr, ob diese Präsidentschaft schnell beendet wird und was dann mit Pence passiert.
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Die Aussenpolitik wird etwas berechenbarer, ansonsten wird sich gar nichts ändern, der gesellschaftliche backlash wird weitergehen.
Das ist es, was mich interessiert, denn das wird früher oder später auch zu uns rüberschwappen.
Ob Trump Muslime und Mexikaner rausschmeisst oder Nordkorea plattmacht ist mir relativ egal.
| jdf hat folgendes geschrieben: |
(Übrigens ist der der evangelikale Spacko, der Traumpräsident nicht Trump. ID-Idiot. Pro Lifer. Hetero Supremacist. Er vertritt den ganzen evangelikalen Schwachsinn.) |
Auf besagtem Portal wurde (und wird) Trump als solcher gefeiert.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2095561) Verfasst am: 18.05.2017, 10:15 Titel: |
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| diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Was mich aber wirklich wundert:
Die ganzen Idioten die sich hinstellen und ihn verteidigen, denen er dann kurze Zeit später in den Rücken
fällt und sie damit öffentlich als Lügner hinstellt. Die soll er dann regelmässig auch noch intern zusammenbrüllen.
Was sind das für Leute die das mit sich machen lassen? Das geht doch nicht mehr ab, da ist man
doch den Rest seines Lebens kontaminiert. |
Die haben ein Problem: die können aus der Sache nicht mehr raus. Gut möglich, dass viele selber sehr viel eigenen Dreck am stecken haben und erpressbar sind.
Bemerkenswert finde ich, wie sich die Trump-Fans von ihm blamieren lassen. Das kann man sehr schön in den Sozialen Netzwerken sehen: erst wird das dahergelogene Dementi mit Vehemenz und Leidenschaft verteidigt - wird das Dementi dann von Trump persönlich zurückgezogen, wird die Tat, die vorher noch vehement geleugnet wurde, verteidigt, es werden also Meinungsdrehungen um 180 Grad vollzogen.
| Zitat: | Vielleicht zielen sie auf den grossen Moment in 10 Jahren, wenn es dann noch einen schlimmeren Präser
gibt können sie der Presse gross was erzählen. So wie jetzt die ganzen Bush-Krieger aus ihren
Löchern kriechen und ihre Weisheiten zum Besten geben |
Bemerkenswert ist ja, dass Präsidenten, wie Bush jr., ja sogar Richard Nixon im Vergleich zu Trump inzwischen als fromme Waisenknaben dastehen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2095564) Verfasst am: 18.05.2017, 10:26 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Mich interessiert aber mehr, ob diese Präsidentschaft schnell beendet wird und was dann mit Pence passiert.
|
Die Aussenpolitik wird etwas berechenbarer, ansonsten wird sich gar nichts ändern, der gesellschaftliche backlash wird weitergehen.
Das ist es, was mich interessiert, denn das wird früher oder später auch zu uns rüberschwappen.
Ob Trump Muslime und Mexikaner rausschmeisst oder Nordkorea plattmacht ist mir relativ egal.
| jdf hat folgendes geschrieben: |
(Übrigens ist der der evangelikale Spacko, der Traumpräsident nicht Trump. ID-Idiot. Pro Lifer. Hetero Supremacist. Er vertritt den ganzen evangelikalen Schwachsinn.) |
Auf besagtem Portal wurde (und wird) Trump als solcher gefeiert. |
In der Beziehung halte ich Pence für den langfristig Gefährlicheren. Pence wäre nie Präsident geworden, dazu ist er zu farblos.
Gut möglich, dass Trump für viele ganz einfach nur ein nützlicher Idiot ist. Nicht nur für Putin und Kim Jong Un - sondern auch innenpolitisch für die religiöse Rechte. Es gibt ganz einfach zu viele, die von Trumps Dämlichkeit und Unreflektiertheit und seinem undisziplinierten Chaotentum ganz einfach massiv profitieren.
Im Grunde ist das doch dieselbe Situation, wie unter dem Dabbelju: ein Trottel als Präser, die starken Leute wirken im Hintergrund. Der Unterschied zum Dabbelju: da hat man noch souveränen eigenen aussenpolitischen Mist gebacken. Inzwischen reden da Leute aus anderen Ländern ganz massiv mit.
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Naastika
RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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| (#2095583) Verfasst am: 18.05.2017, 12:50 Titel: |
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| Ja, wenn einer die republikanische Agenda wirklich durchziehen würde, dann eher Pence.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2095593) Verfasst am: 18.05.2017, 13:34 Titel: |
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| Naastika hat folgendes geschrieben: | | Ja, wenn einer die republikanische Agenda wirklich durchziehen würde, dann eher Pence. |
Zudem steht Pence nicht für irgendwelche außenpolitische Abenteuer, die dann komplett nach hinten los gehen, wie z.B. Trumps Agieren im Fall Nordkorea oder jetzt die Sache mit Lawrow.
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2095731) Verfasst am: 19.05.2017, 11:19 Titel: |
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Fast schon wieder in Vergessenheit geraten: Die Plagiatrede von M. Trump.
D. Trump erinnert auf seine Weise daran.
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Lila Einhorn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650
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| (#2095924) Verfasst am: 20.05.2017, 19:44 Titel: |
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http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-05/donald-trump-auslandsreise-saudi-arabien-riad
Gratulation, Herr Trump für den 350 Milliarden $ Waffendeal mit Saudi-Barbarien; einem der grausamsten Staaten auf der Welt, ein Staat, der auch noch am Rande des Abgrund steht, in dem in ein paar Jahren syrische Zustände herrschen werden.
Ein Vorteil hat es natürlich: Die Waffen für den saudischen Bürgerkrieg sind dann schon im Land, sie müssen nicht umständlich ins Land geschmuggelt werden wie in Syrien 
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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abbahallo
Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012
Beiträge: 2001
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| (#2095957) Verfasst am: 20.05.2017, 23:56 Titel: |
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| Du haben auch Merkels Frisur ertragen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2095961) Verfasst am: 21.05.2017, 01:42 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-05/donald-trump-auslandsreise-saudi-arabien-riad
Gratulation, Herr Trump für den 350 Milliarden $ Waffendeal mit Saudi-Barbarien; einem der grausamsten Staaten auf der Welt, ein Staat, der auch noch am Rande des Abgrund steht, in dem in ein paar Jahren syrische Zustände herrschen werden.
Ein Vorteil hat es natürlich: Die Waffen für den saudischen Bürgerkrieg sind dann schon im Land, sie müssen nicht umständlich ins Land geschmuggelt werden wie in Syrien |
Wieso sollen dort bald "syrische Zustaende" herrschen? Daran haben die USA nicht das geringste Interesse. Ganz im Gegenteil.
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Defund the gender police!!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2095962) Verfasst am: 21.05.2017, 01:44 Titel: |
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Bei Obamas Besuch bei den Saudis kritisierte dieser elende Heuchler noch, dass Michelle Obama kein Kopftuch trug und warf den Obamas vor damit das US-saudische Verhaeltnis zu gefaehrden. 
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Defund the gender police!!
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2095964) Verfasst am: 21.05.2017, 02:27 Titel: |
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Mrs. Rice 2005, Mrs. Arroyo 2006, Mrs. Bush 2007, Fr. Merkel 2007, Mrs. Clinton 2010, Mrs. Pelosi 2015 und eben Mrs. Obama 2015 - alle bei den Saudis und ohne Kopftuch.
N-tv hat offensichtlich die Schlagzeile bewusst so formuliert, dass ein falscher Eindruck entsteht.
Und du hasts gefressen.
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2095968) Verfasst am: 21.05.2017, 09:33 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: |
Mrs. Rice 2005, Mrs. Arroyo 2006, Mrs. Bush 2007, Fr. Merkel 2007, Mrs. Clinton 2010, Mrs. Pelosi 2015 und eben Mrs. Obama 2015 - alle bei den Saudis und ohne Kopftuch.
N-tv hat offensichtlich die Schlagzeile bewusst so formuliert, dass ein falscher Eindruck entsteht.
Und du hasts gefressen. |
Der Eindruck ist durchaus nicht falsch, denn es gibt genug Beispiele,
bei denen westliche Politikerinnen islamischen Machthabern in dieser Frage in den Hintern gekrochen sind.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
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| (#2095969) Verfasst am: 21.05.2017, 09:40 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: |
Mrs. Rice 2005, Mrs. Arroyo 2006, Mrs. Bush 2007, Fr. Merkel 2007, Mrs. Clinton 2010, Mrs. Pelosi 2015 und eben Mrs. Obama 2015 - alle bei den Saudis und ohne Kopftuch.
N-tv hat offensichtlich die Schlagzeile bewusst so formuliert, dass ein falscher Eindruck entsteht.
Und du hasts gefressen. |
Der Eindruck ist durchaus nicht falsch, denn es gibt genug Beispiele,
bei denen westliche Politikerinnen islamischen Machthabern in dieser Frage in den Hintern gekrochen sind. |
Es ist falsch, aber trotzdem nicht falsch. 
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Lila Einhorn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650
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| (#2095999) Verfasst am: 21.05.2017, 14:27 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wieso sollen dort bald "syrische Zustaende" herrschen? Daran haben die USA nicht das geringste Interesse. Ganz im Gegenteil. |
Natürlich hat da niemand daran Interesse - die Chinesen und andere Öl-Junkies noch weniger als die USA. Aber die Macht der USA ist begrenzt, wie man im Irak, Libyen und Syrien sehen konnte. Man sieht es ja sogar in den USA selbst.
In den vergangenen Jahrzehnten lebte die Saudis von Einnahmen aus Öl und Tourismus. Mit ihnen bezahlte man ausländische Fachkräfte, die die Infrastruktur des Landes aufrecht hielten und ausbauten. Die Saudis selbst setzten fleißig Nachwuchs in die Welt und frönten einem realitätsfernen, religiösen Fanatismus. Die Bevölkerung ist jetzt sehr jung, weiter wachsend und (nach internationalem Maßstäben) katastrophal schlecht bzw. falsch ausgebildet: viel religiöser Unfug, wenig Mathematik, etc. Frauen fallen als produktive Arbeitskräfte weitgehend aus.
Das Kartenhaus bricht gerade vor unseren Augen zusammen: Peak-Oil rückt unaufhaltsam näher, man benötigt einen immer größeren Anteil des Öl für sich selbst (aufgrund des Bevölkerungswachstums und gestiegener Lebensansprüche), und gleichzeitig ist der Ölpreis niedrig (zum einen gibt es jetzt Schiefern-Gas und -Öl, zum anderen können andere Staaten nicht beliebig hohe Preise zahlen). Landwirtschaftliche nutzbare Flächen sind dort ebenso Mangelware wie Trinkwasser. Was sollen all die jungen Menschen dort machen? Innerhalb weniger Jahren eine Industrie aufbauen, die mit Ländern wie China konkurrieren kann 
Werden sie akzeptieren, dass ihre Eltern es total verschissen haben und demütig in steigender Armut leben? Oder die syrische/irakische Option? Ich tippe auf letzteres.
Mit den Waffen, die jetzt in die Region gelangen, werden in ein paar Jahren aufständige Minderheiten (Schiiten) abgeschlachtet werden – oder verschiedene Prinzen werden sich gegenseitig bekriegen, weil sie sich uneins sind, wie das Chaos zu managen ist und wer das Land dabei führen soll.
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2096002) Verfasst am: 21.05.2017, 14:41 Titel: |
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| Vielleicht sollte Trump seine Mauer dort unten bauen.
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