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Malcolm Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007 Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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(#788548) Verfasst am: 10.08.2007, 22:12 Titel: Wie steht ihr zu Esoterik? |
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Mein Freund brachte mir neulich mal so ein Heft mit. "Engel über Hamburg" - zum "Engelskongress" in Hamburg. Habe darin geblättert und finde es schon erstaunlich, wieviele leichtgläubige Menschen sich hierzulande das Geld ( diese Veranstaltungen sind sauteuer!) aus der Tasche ziehen lassen.
Aber was ist eigentlich Esoterik? Der große Markt der Mythologien! Und irgendwie sind sie alle da und keine tut der anderen weh. Ist das ein modernes Phänomen? Oder ein sehr altes?
Gibt es eigentlich Esoterik, Astrologie und dergleichen, in der islamischen Welt? Etwa in der Türkei. Oder verhindert dieses "ihr habt keinen Schützer außer Allah" jegliche Wahrnahme alternativer Angebote?
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Norton dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006 Beiträge: 4372
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(#788555) Verfasst am: 10.08.2007, 22:16 Titel: |
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Zitat: | Gibt es eigentlich Esoterik, Astrologie und dergleichen, in der islamischen Welt? |
Nunja, was ich die letzte Zeit so mitbekommen habe scheinen bspw. die Marokkaner ein höchst abergläubiger Menschenschlag zu sein, Astrologie, Flüche etc..
Was mir da so zu Ohren gekommen ist, unfassbar, Mittelalter.
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Hatuey registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004 Beiträge: 2821
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(#788560) Verfasst am: 10.08.2007, 22:19 Titel: Re: Wie steht ihr zu Esoterik? |
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Malcolm hat folgendes geschrieben: | ....
Gibt es eigentlich Esoterik, Astrologie und dergleichen, in der islamischen Welt? Etwa in der Türkei. Oder verhindert dieses "ihr habt keinen Schützer außer Allah" jegliche Wahrnahme alternativer Angebote? |
In Saudi-Arabien werden Wahrsager und Astrologen verhaftet, im schlimmsten Fall droht denen die Todesstrafe.
http://paranews.net/beitrag.php?cid=6452
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#788567) Verfasst am: 10.08.2007, 22:26 Titel: |
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esoterik? kommt bei mir zwar hinter den schlimmsten hirnviren aber ist trotzdem bekämpfenswert.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#788572) Verfasst am: 10.08.2007, 22:30 Titel: |
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Esoterik? Humbug!
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#788579) Verfasst am: 10.08.2007, 22:34 Titel: |
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"...die Esoterik, eine gelungene Fusion aus Religion und Markt, die seit über zwanzig Jahren boomt. Sie stellt einen wesentlichen Wirtschaftsfaktor im maroden Kapitalismus dar. Das Religiöse, das Spirituelle haben deutliche Züge der Warenform angenommen. War Religion - die eine, in die jemand hineingeboren wurde - früher etwas Rigides, so kann man sich heute der esoterischen Mannigfaltigkeit, ihres Laisser-faire kaum erwehren. Die Angebote sind wie jedes Warenangebot beliebig, austauschbar und gleich gültig. Wie in einem Supermarkt kann sich jeder an der Ware Sinn bedienen. Der Markt der spirituellen Therapien, Diäten, sexuellen Praktiken, Wochenendseminare, Urlaube, Ausbildungen, heilenden Accessoires und einschlägigen Bücher und Zeitschriften ist schier grenzenlos. Da die Konkurrenz groß ist, versuchen sich die Anbieter an Kuriosität, Pathos und Exotik gegenseitig zu übertrumpfen.
Ein Blick in die Geschichte zeigt, dass es die protestantische Kirche war, die mitgeholfen hat, die Warenlogik durchzusetzen. Der Prunk und Pomp des Katholizismus sowie seine Marien- und Jesusverehrung, die starke Züge sublimierter Sexualität zeigen, wurden mehr und mehr abgelöst vom nüchternen protestantischen Arbeitsethos, dem Gelderwerb als Hauptquelle des Lustgewinns gilt. So wurde der Religionsfetisch mehr und mehr vom Kapitalfetisch verdrängt."
Quelle: Maria Wölflingseder
Esoterik passt gut zum Konsumismus/Kapitalismus...
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#788585) Verfasst am: 10.08.2007, 22:38 Titel: |
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Goethe, Galileo Galilei, Pythagoras, Isaak Newton, usw.
das sind mit die Schlimmsten.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#788590) Verfasst am: 10.08.2007, 22:40 Titel: |
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Viele Frauen sind per se anfällig für Esoterik. Wie viele fragen einen Mann gezielt nach seinem Sternzeichen aus. Schlimm mit denen. Auch gibt es viele, die sich gerne die Karten legen lassen, oder gar aus der Hand lesen lassen. Also Ihr Weiber, laßt die Finger von dem Kram.
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pyrrhon registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004 Beiträge: 8770
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(#788600) Verfasst am: 10.08.2007, 22:45 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Viele Frauen sind per se anfällig für Esoterik. |
Nicht nur Frauen. Oder bist Du eine Sie?
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#788610) Verfasst am: 10.08.2007, 22:52 Titel: |
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Meint Ihr nicht, dass Ihr ein wenig zu pauschal vorgeht? Esoterik ist fuer mich ein Sammelbegriff unter den alles Moegliche faellt. Nach meinem eigenen Dafuerhalten sicher zu mindestens 90% absoluter Schrott, manches hochgefaehrlich, allerdings fallen da auch einige positive Geschichten darunter. Z.B. was Naturheilkunde angeht, sind da, neben gefaehrlicher Quacksalberei, auch ein paar recht sinnvolle Alternativen zur mainstream-Medizin mit dabei.
Ich schau mir eigentlich immer im Einzelnen an, was sich dahinter verbirgt, bevor ich urteile. Ich habe auch schon in Buchhandlungen im Esoterik-Regal durchaus serioese Sachen gefunden.
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46397
Wohnort: Stuttgart
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(#788616) Verfasst am: 10.08.2007, 22:55 Titel: |
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Siehe Signatur.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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kolja der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004 Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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(#788620) Verfasst am: 10.08.2007, 23:01 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ich habe auch schon in Buchhandlungen im Esoterik-Regal durchaus serioese Sachen gefunden. |
Wenn das wirklich stimmen sollte, standen die Bücher halt im falschen Regal.
_________________ Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
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(#788625) Verfasst am: 10.08.2007, 23:05 Titel: |
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pyrrhon hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Viele Frauen sind per se anfällig für Esoterik. |
Nicht nur Frauen. Oder bist Du eine Sie? |
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#788627) Verfasst am: 10.08.2007, 23:09 Titel: |
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Für mich ist das sehr gute Unterhaltung. Auch wenn Esoterik nicht so beabsichtigt ist, aber das was gedruckt wird ist ja meist doch noch nicht völlig doof, sondern man muss ich ja immerhin anstrengen - und vor allem ist es viel flüssiger, lesbarer, einfach besser, und total fantasievoll.
Ich fände es irgendwie (für mich persönlich!!) echt schade, wenn es sowas wie von Däniken oder Jan van Helsing nicht mehr gäbe.
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Malcolm Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007 Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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(#788631) Verfasst am: 10.08.2007, 23:13 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | "...die Esoterik, eine gelungene Fusion aus Religion und Markt, die seit über zwanzig Jahren boomt. Sie stellt einen wesentlichen Wirtschaftsfaktor im maroden Kapitalismus dar. Das Religiöse, das Spirituelle haben deutliche Züge der Warenform angenommen. War Religion - die eine, in die jemand hineingeboren wurde - früher etwas Rigides, so kann man sich heute der esoterischen Mannigfaltigkeit, ihres Laisser-faire kaum erwehren. Die Angebote sind wie jedes Warenangebot beliebig, austauschbar und gleich gültig. Wie in einem Supermarkt kann sich jeder an der Ware Sinn bedienen. Der Markt der spirituellen Therapien, Diäten, sexuellen Praktiken, Wochenendseminare, Urlaube, Ausbildungen, heilenden Accessoires und einschlägigen Bücher und Zeitschriften ist schier grenzenlos. Da die Konkurrenz groß ist, versuchen sich die Anbieter an Kuriosität, Pathos und Exotik gegenseitig zu übertrumpfen.
Ein Blick in die Geschichte zeigt, dass es die protestantische Kirche war, die mitgeholfen hat, die Warenlogik durchzusetzen. Der Prunk und Pomp des Katholizismus sowie seine Marien- und Jesusverehrung, die starke Züge sublimierter Sexualität zeigen, wurden mehr und mehr abgelöst vom nüchternen protestantischen Arbeitsethos, dem Gelderwerb als Hauptquelle des Lustgewinns gilt. So wurde der Religionsfetisch mehr und mehr vom Kapitalfetisch verdrängt."
Quelle: Maria Wölflingseder
Esoterik passt gut zum Konsumismus/Kapitalismus... |
Danke Sehr Gut für dieses wundervolle Zitat
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pyrrhon registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004 Beiträge: 8770
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(#788633) Verfasst am: 10.08.2007, 23:16 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Meint Ihr nicht, dass Ihr ein wenig zu pauschal vorgeht? Esoterik ist fuer mich ein Sammelbegriff unter den alles Moegliche faellt. |
Schon klar. Die Esoterik ist in der Tat ein enorm großer Bereich. Ich habe schon in einem Forum mit einem Esoteriker zu tun gehabt, dessen Auffassung der Esoterik absolut nicht dem entspricht, was die meisten Menschen darunter verstehen. Er ist mit seiner Auffassung nicht allein, befindet sich allerdings in der Minderheit. Ich halte seine Position durchaus für eine, die redlich vertretbar ist. Die Esoterik, die dem weitaus verbreiteteren Verständnis der Esoterik entspricht, ist reines Fast-Food.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Nach meinem eigenen Dafuerhalten sicher zu mindestens 90% absoluter Schrott, manches hochgefaehrlich, allerdings fallen da auch einige positive Geschichten darunter. Z.B. was Naturheilkunde angeht, sind da, neben gefaehrlicher Quacksalberei, auch ein paar recht sinnvolle Alternativen zur mainstream-Medizin mit dabei. |
Ich halte es für richtig, darauf zu achten, was genau zur Esoterik gehört. Ich würde nicht sagen, dass Naturheilkunde unbedingt zur Esoterik gehört, wenn darunter etwa Behandlungen mit Kräutern und anderen natürlichen Wirkstoffen verstanden werden, jedenfalls gehören diese Sachen nicht automatisch zur Esoterik. Es kommt meiner Meinung nach schon auf die behauptete Wirkungsweise an: Wird etwa eine Wirkung über einen sogenannten feinstofflichen Körper behauptet, so würde ich das ganz klar zur Esoterik zählen. Baldriantropfen, Salbeitees und andere Kräutertees gehören zum Beispiel nicht zur Esoterik.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ich schau mir eigentlich immer im Einzelnen an, was sich dahinter verbirgt, bevor ich urteile. Ich habe auch schon in Buchhandlungen im Esoterik-Regal durchaus serioese Sachen gefunden. |
Es gibt grundsätzlich zwei verschiedene Auffassungen der Esoterik. Eine der beiden Auffassungen halte ich durchaus für interessant und kenne auch gute Literatur dazu. Allerdings ist diese Literatur nicht sehr umfangreich, vergleicht man sie mit dem Umfang der Mainstream-Esoterik.
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pyrrhon registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004 Beiträge: 8770
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(#788639) Verfasst am: 10.08.2007, 23:34 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ich fände es irgendwie (für mich persönlich!!) echt schade, wenn es sowas wie von Däniken oder Jan van Helsing nicht mehr gäbe. |
Du wirst dich wundern, dass ich das jetzt schreibe, aber ich zähle diese Literatur nur bedingt zur Esoterik. Es stimmt natürlich, dass sie zum unreflektierten Verständnis der Esoterik passt, denn sie gehört eindeutig zur Fast-Food-Esoterik dazu. Nur haben wir es hier eigentlich mit einem Etikettenschwindel zu tun, denn dieser Bereich ist im Grunde genommen rein exoterisch. Die ganze Fast-Food-Esoterik ist praktisch ausschließlich exoterisch. All das sind äußere Lehren. Das ist eine der beiden grundlegenden Auffassungen der Esoterik, von der ich geschrieben habe.
Die Esoterik ist im Grunde genommen auch etwas anderes, nämlich die Suche im eigenen Inneren. Also schon mehr Selbsterkenntnis als die unreflektierte Übernahme äußerer Lehren. Das ist die zweite Auffassung, von der ich geschrieben habe.
Zu beiden Auffassungen gibt es Vertreter und zuweilen bekämpfen sich die Vertreter beider Auffassungen heftig. Interessant ist, dass die Vertreter der zweiten Auffassung gerne die uns Skeptikern geläufigen Argumente gegen die Vertreter der ersten Auffassung auffahren, zuweilen argumentieren sie in wissenschaftlicher und skeptischer Hinsicht mustergültig gegen die Vertreter der ersten Auffassung.
kolja hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ich habe auch schon in Buchhandlungen im Esoterik-Regal durchaus serioese Sachen gefunden. |
Wenn das wirklich stimmen sollte, standen die Bücher halt im falschen Regal. |
Nicht unbedingt. Zum Beispiel gehört das luzide Träumen zur Esoterik. Nun gibt es aber genügend wissenschaftliche Arbeiten zu diesem Thema, die Existenz luzider Träume konnte jedenfalls wissenschaftlich gezeigt werden. Bücher zu diesem Thema sind also nicht notwendigerweise unseriös, auch wenn sie zur Esoterik gezählt werden können. Allerdings können diese Bücher auch problemlos unter Psychologie eingeordnet werden.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#788648) Verfasst am: 10.08.2007, 23:47 Titel: |
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Wer sich öffentlich als Esoteriker bezeichnet, ist entweder ein unglaublicher Scherzkeks oder er lügt.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#788669) Verfasst am: 11.08.2007, 00:27 Titel: |
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Was ist eigentlich Esoterik?:
Esoteriker scheinen mir Leute zu sein die Wissenschaftlichen(z.B. Energie, Entropie ...) oder
Religiösen(z.B.Chakra) Begriffen Definitionen verpassen die ihrer eigenen Gefühlswelt entsprechen um
ihre eigenen Vermutungen seriöser/richtiger dastehen zu lassen (sie wie Erkentnisse aussehen zu
lassen).Von daher messe ich ihren Aussagen keine besondere Rationalität an, was sie(Aussagen) für
mich Irrelevant macht da nicht mit der Realität vereinbar.
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#788691) Verfasst am: 11.08.2007, 00:48 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Goethe, Galileo Galilei, Pythagoras, Isaak Newton, usw.
das sind mit die Schlimmsten. |
bist du mal wieder witzig.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#788692) Verfasst am: 11.08.2007, 00:49 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Goethe, Galileo Galilei, Pythagoras, Isaak Newton, usw.
das sind mit die Schlimmsten. |
bist du mal wieder witzig. |
Aber Recht hat er.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#788695) Verfasst am: 11.08.2007, 00:51 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Goethe, Galileo Galilei, Pythagoras, Isaak Newton, usw.
das sind mit die Schlimmsten. |
bist du mal wieder witzig. |
Aber Recht hat er. |
der esoterikbegriff mag sich nicht gewandelt haben, der zeitgeist hingegen schon.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#788698) Verfasst am: 11.08.2007, 00:53 Titel: |
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Du hast den Witz nicht verstanden.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#788699) Verfasst am: 11.08.2007, 00:53 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Du hast den Witz nicht verstanden. |
ich denke schon.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#788700) Verfasst am: 11.08.2007, 00:55 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich denke schon. |
Soso. Na dann mal viel Spaß beim Denken.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#788703) Verfasst am: 11.08.2007, 00:56 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich denke schon. |
Soso. Na dann mal viel Spaß beim Denken. |
viel spaß beim augenrollen
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#788706) Verfasst am: 11.08.2007, 00:59 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | viel spaß beim augenrollen |
Jo, hab ich. Danke.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#788736) Verfasst am: 11.08.2007, 01:54 Titel: |
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pyrrhon hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Viele Frauen sind per se anfällig für Esoterik. |
Nicht nur Frauen. Oder bist Du eine Sie? |
Ich will Dir Deinen Glauben nicht nehmen.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#788739) Verfasst am: 11.08.2007, 02:01 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Goethe, Galileo Galilei, Pythagoras, Isaak Newton, usw.
das sind mit die Schlimmsten. |
bist du mal wieder witzig. |
Aber Recht hat er. |
Bitte hört auf mit dem kryptischen Scheiss. Ist bestimmt furchtbar witzig, aber dann löst es gefälligst auch mal irgendwann auf -alles andere ist nämlich quasi das ganze Forum in Geiselhaft zu nehmen, ihr Forumsterroristen!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#788746) Verfasst am: 11.08.2007, 02:17 Titel: |
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Evilbert hat folgendes geschrieben: | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Goethe, Galileo Galilei, Pythagoras, Isaak Newton, usw.
das sind mit die Schlimmsten. |
bist du mal wieder witzig. |
Aber Recht hat er. |
Bitte hört auf mit dem kryptischen Scheiss. Ist bestimmt furchtbar witzig, aber dann löst es gefälligst auch mal irgendwann auf -alles andere ist nämlich quasi das ganze Forum in Geiselhaft zu nehmen, ihr Forumsterroristen! |
kryptisch? überhaupt nicht.
zu ihrer zeit mögen die oben genannten esoteriker gewesen sein, zu heutigen zeiten evtl noch goethe. schmerzlos hätte also sagen sollen das waren die schlimmsten. sie wären es heute aber nicht bei der konkurrenz.
das dumme an der heutigen esoterik ist, dass sie leider nicht so esoterisch ist wie der ursprüngliche wortsinn vermuten lässt.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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