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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44124
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 (#2089253) Verfasst am: 21.03.2017, 21:14 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne eine Antwort, die tatsächlich ähnlich ist: "Weil die Kirche soviel Gutes tut und ich das Prinzip der Nächstenliebe so gut finde". Gesinnungschristen, die Schwierigkeiten mit dem persönlichen Gott und Jesus haben, beides eigentlich vom theologischen Standpunkt Ausschlusskriterien fürs Christentum. Die Kirche wird sich aber hüten, die zu Nichtchristen zu erklären. |
Man kann es ja hegelianisch machen. Subjektiv glauben sie nicht, aber objektiv nehmen sie an Zeremonien teil, die diesen Glauben ausdrücken, und der Geist besteht in nichts anderem als seiner Äußerung. 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46336
Wohnort: Stuttgart
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| (#2089254) Verfasst am: 21.03.2017, 21:25 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Selbst, wenn das so wäre, ich habe schon Leute erlebt, die sich Christen nennen, und diese beiden Vorstellungen nicht teilen, zumindest nicht im wörtlichen Sinne. |
Ein Teilen der Vorstellungen in einem metaphorischen Sinne reicht womöglich. Wäre aber zu diskutieren. |
Aber was machst du zum Beispiel mit Leuten, die Mitglied in einer christlichen Kirche sind, weil sie die Kirchenmusik so schön finden? |
Was soll ich denn mit denen machen? Glaubst du wirklich, dass sie auf die Frage, warum sie Christ sind, antworten "Weil ich die Kirchenmusik so schön finde"? |
Ich kenne eine Antwort, die tatsächlich ähnlich ist: "Weil die Kirche soviel Gutes tut und ich das Prinzip der Nächstenliebe so gut finde". Gesinnungschristen, die Schwierigkeiten mit dem persönlichen Gott und Jesus haben, beides eigentlich vom theologischen Standpunkt Ausschlusskriterien fürs Christentum. Die Kirche wird sich aber hüten, die zu Nichtchristen zu erklären. |
Ich meinte das auch nicht abstrakt. Ich habe diese Antwort mit der Kirchemusik schon persönlich bekommen. Du kannst es auch gerne auf die kirchliche Tradition verallgemeinern. Sowas nennt man dann denke ich Kulturchristen. Das Christentum dich ja auch nicht einfach nur eine Ideologie, es ist ja auch ein bestimmter Lebensstil. Und den möchten manche nicht verlieren, auch wenn sie mit dem Glauben an Übernatürliches nichts mehr anfangen können. |
So ist es.
Z.B. ist eine Hochzeit keine "richtige" Hochzeit, wenn sie nicht kirchlich war.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2089267) Verfasst am: 21.03.2017, 23:47 Titel: Re: Was ist ein "Christ" (>"Christentum") ? |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Nein, weil wer zu einem Bäcker geht der bestreicht den Bäcker nicht mit Butter und Marmelade, sondern das was er herstellt. Es bringt wenig den Bäcker nur "für-wahr-zu-halten" ohne zu erwarten das da was rüberkommen kann wovon man etwas erwartet, der "Glaube" ist auf das gerichtet was der Bäcker über den Tresen reichen kann. |
Ist er ja auch. Siehe "Auferstehung der Toten". |
Also ein Leben welches vorher nicht da war. Man "glaubt" also an dieses neue Leben?! (bzw ohne "Glaube" würde man es nicht nutzen)
Dann könnte man sagen: Christ ist, wer das Leben des Jesus als Leben nutzt !? |
Den Satz verstehe ich nicht.
Gemeinhin glauben Christen, dass nach ihrem Tod etwas von ihnen weiterlebt. Die wenigsten werden an eine körperliche Auferstehung glauben, aber die meisten an ein Weiterleben einer "Seele".
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#2089269) Verfasst am: 21.03.2017, 23:53 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | ...
Z.B. ist eine Hochzeit keine "richtige" Hochzeit, wenn sie nicht kirchlich war. |
Und am PC kann man nicht ordentlich arbeiten ohne glaubensäquivalente Software:
Das gehört natürlich zu der Nummer
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | ...alles unter "Christentum" in einen Sack zu stecken und draufzuhauen. |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44124
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| (#2089270) Verfasst am: 22.03.2017, 00:01 Titel: Re: Was ist ein "Christ" (>"Christentum") ? |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | Die wenigsten werden an eine körperliche Auferstehung glauben |
Das war im Mittelalter m.W. anders.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2089272) Verfasst am: 22.03.2017, 00:06 Titel: Re: Was ist ein "Christ" (>"Christentum") ? |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | Den Satz verstehe ich nicht. |
Zentrale Botschaft des NT ist, dass von einem der göttliches Leben in sich haben soll dieses wie ein Brot gebrochen wird so das dies allen als Leben nutzbar gegeben ist. Wer dies als Leben nutzt, der ist "Christ".
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2089292) Verfasst am: 22.03.2017, 02:30 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ein Christ ist, wer sich zum Christentum bekennt. |
Das sind aber nicht alle wahre Christen. 
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Defund the gender police!! 
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#2089319) Verfasst am: 22.03.2017, 16:16 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Selbst, wenn das so wäre, ich habe schon Leute erlebt, die sich Christen nennen, und diese beiden Vorstellungen nicht teilen, zumindest nicht im wörtlichen Sinne. |
Ein Teilen der Vorstellungen in einem metaphorischen Sinne reicht womöglich. Wäre aber zu diskutieren. |
Aber was machst du zum Beispiel mit Leuten, die Mitglied in einer christlichen Kirche sind, weil sie die Kirchenmusik so schön finden? |
Ist jemand, der mit 45 noch immer Punk-Rock toll findet, mittlerweile aber bei einer Versicherung arbeitet, gut situiert lebt und mit "Bullenschweine", "Scheiß Staat" und "Null Bock" nicht mehr viel anzufangen weiß, immer noch ein "Punk"? Er selbst würde das wahrscheinlich "irgendwie" bejahen, da er "in seinem Herzen" noch immer Punk wäre. Außenstehende würden den Anzugträger jedoch nie und nimmer so bezeichnen. Im Prinzip ist das auch völlig egal. Das Problem stellt sich erst dann, wenn mit der Anzahl argumentiert wird, um damit irgendwelche politischen Ziele zu erreichen oder Privilegien zu verteidigen. Das Problem stellt sich bei "Punk" nicht, bei "Christ" aber sehr wohl.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2089321) Verfasst am: 22.03.2017, 16:39 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Selbst, wenn das so wäre, ich habe schon Leute erlebt, die sich Christen nennen, und diese beiden Vorstellungen nicht teilen, zumindest nicht im wörtlichen Sinne. |
Ein Teilen der Vorstellungen in einem metaphorischen Sinne reicht womöglich. Wäre aber zu diskutieren. |
Aber was machst du zum Beispiel mit Leuten, die Mitglied in einer christlichen Kirche sind, weil sie die Kirchenmusik so schön finden? |
Ist jemand, der mit 45 noch immer Punk-Rock toll findet, mittlerweile aber bei einer Versicherung arbeitet, gut situiert lebt und mit "Bullenschweine", "Scheiß Staat" und "Null Bock" nicht mehr viel anzufangen weiß, immer noch ein "Punk"? Er selbst würde das wahrscheinlich "irgendwie" bejahen, da er "in seinem Herzen" noch immer Punk wäre. Außenstehende würden den Anzugträger jedoch nie und nimmer so bezeichnen. Im Prinzip ist das auch völlig egal. Das Problem stellt sich erst dann, wenn mit der Anzahl argumentiert wird, um damit irgendwelche politischen Ziele zu erreichen oder Privilegien zu verteidigen. Das Problem stellt sich bei "Punk" nicht, bei "Christ" aber sehr wohl. |
Bei der Anzahl kommt es nur auf das Wieviele an, nicht auf das Warum! 
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2089324) Verfasst am: 22.03.2017, 17:24 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Selbst, wenn das so wäre, ich habe schon Leute erlebt, die sich Christen nennen, und diese beiden Vorstellungen nicht teilen, zumindest nicht im wörtlichen Sinne. |
Ein Teilen der Vorstellungen in einem metaphorischen Sinne reicht womöglich. Wäre aber zu diskutieren. |
Aber was machst du zum Beispiel mit Leuten, die Mitglied in einer christlichen Kirche sind, weil sie die Kirchenmusik so schön finden? |
Was soll ich denn mit denen machen? Glaubst du wirklich, dass sie auf die Frage, warum sie Christ sind, antworten "Weil ich die Kirchenmusik so schön finde"? |
Ich kenne eine Antwort, die tatsächlich ähnlich ist: "Weil die Kirche soviel Gutes tut und ich das Prinzip der Nächstenliebe so gut finde". Gesinnungschristen, die Schwierigkeiten mit dem persönlichen Gott und Jesus haben, beides eigentlich vom theologischen Standpunkt Ausschlusskriterien fürs Christentum. Die Kirche wird sich aber hüten, die zu Nichtchristen zu erklären. |
Ich meinte das auch nicht abstrakt. Ich habe diese Antwort mit der Kirchemusik schon persönlich bekommen. Du kannst es auch gerne auf die kirchliche Tradition verallgemeinern. Sowas nennt man dann denke ich Kulturchristen. Das Christentum dich ja auch nicht einfach nur eine Ideologie, es ist ja auch ein bestimmter Lebensstil. Und den möchten manche nicht verlieren, auch wenn sie mit dem Glauben an Übernatürliches nichts mehr anfangen können. |
Wenn man "Namenschrist" und "Leben Jesus übergeben" googelt, stößt man auf lustige Stellungnahmen zu diesen Leuten.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2089325) Verfasst am: 22.03.2017, 17:29 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Mich deucht, dass man das in interessegeleiteten Kontexten gemäß enendiesen Interessen gerne zu korrelieren versucht. |
Ob dich etwas "deucht" oder nicht, ist in diesem Zusammenhang ohne Belang. Wenn die Kirchen mit der Zahl ihrer Mitglieder argumentieren, dann fragen sie nicht danach, was jemand glaubt, sondern nur, ob er seinen Mitgliedsbeitrag bezahlt hat. Es dürfte auch dir aufgefallen sein, daß die Kirchen durchaus noch kampagnenfähig sind, jedenfalls kampagnenfähiger als alle Konfessionslosen zusammen; und das, obwohl die Mehrzahl ihrer Mitglieder mit den Glaubensvorstellungen ihrer Kirchenfürsten kaum noch etwas am Hut haben, was man auch, aber nicht nur, am kaum noch vorhandenen Kirchgang beobachten kann. Wir können also feststellen, daß die meisten Christen zwar kaum noch gläubig im traditionellen Sinne sind, sich aber ihrer Kirche kulturell durchaus noch verbunden fühlen.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2089326) Verfasst am: 22.03.2017, 17:44 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Wir können also feststellen, daß die meisten Christen zwar kaum noch gläubig im traditionellen Sinne sind, sich aber ihrer Kirche kulturell durchaus noch verbunden fühlen. |
Oder Angst haben vor dem Austritt. Sei es aus beruflichen Gründen oder aus nachtodlichen Befürchtungen.
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2089327) Verfasst am: 22.03.2017, 17:49 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Wir können also feststellen, daß die meisten Christen zwar kaum noch gläubig im traditionellen Sinne sind, sich aber ihrer Kirche kulturell durchaus noch verbunden fühlen. |
Oder Angst haben vor dem Austritt. Sei es aus beruflichen Gründen oder aus nachtodlichen Befürchtungen. |
Ersteres ist ein wesentlicher Punkt, letzteres wohl zu vernachlässigen.
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
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Friedrich Nietzsche
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2089332) Verfasst am: 22.03.2017, 18:09 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Wir können also feststellen, daß die meisten Christen zwar kaum noch gläubig im traditionellen Sinne sind, sich aber ihrer Kirche kulturell durchaus noch verbunden fühlen. |
... aus nachtodlichen Befürchtungen. |
Dann wären sie ja gläubig, oder?
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2089334) Verfasst am: 22.03.2017, 18:14 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Wir können also feststellen, daß die meisten Christen zwar kaum noch gläubig im traditionellen Sinne sind, sich aber ihrer Kirche kulturell durchaus noch verbunden fühlen. |
... aus nachtodlichen Befürchtungen. |
Dann wären sie ja gläubig, oder? |
Oder Agnostisch.
Metaphysische Befürchtungen halte ich nicht für eine vernachlässigbare Größe. Die werden schon in früher Kindheit eingepflanzt und sind schwer wieder los zu werden.
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2089337) Verfasst am: 22.03.2017, 18:25 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: |
Oder Agnostisch.
Metaphysische Befürchtungen halte ich nicht für eine vernachlässigbare Größe. |
So laeuft das Spiel aber nicht, zumindest nicht fuer Katholiken.
Wenn es nachtodlich etwas nutzen soll, muss man schon voll dabei sein.
Nur Kirchensteuer zahlen, aber nie beichten, nie in die Messe gehen, dafuer aber rumvoegeln ohne Ende: da lacht sich der Teufel ins Faeustchen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46336
Wohnort: Stuttgart
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| (#2089338) Verfasst am: 22.03.2017, 18:29 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | Wir können also feststellen, daß die meisten Christen zwar kaum noch gläubig im traditionellen Sinne sind, sich aber ihrer Kirche kulturell durchaus noch verbunden fühlen. |
... aus nachtodlichen Befürchtungen. |
Dann wären sie ja gläubig, oder? |
Oder Agnostisch.
Metaphysische Befürchtungen halte ich nicht für eine vernachlässigbare Größe. Die werden schon in früher Kindheit eingepflanzt und sind schwer wieder los zu werden. |
Ich sage immer; wenn es sich herausstellt, dass es nach meinem Tod tatsächlich weitergeht, bin ich sofort bereit, mein Unrecht zuzugeben.
Es geht mir ums verrecken nicht in den Schädel rein, dass es ein Unterschied machen sollte, wenn ich daran glaube.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2089339) Verfasst am: 22.03.2017, 18:47 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich sage immer; wenn es sich herausstellt, dass es nach meinem Tod tatsächlich weitergeht, bin ich sofort bereit, mein Unrecht zuzugeben.
Es geht mir ums verrecken nicht in den Schädel rein, dass es ein Unterschied machen sollte, wenn ich daran glaube. |
Es macht nunmal einen Unterschied, ob Du den Tippschein mit den Gewinnzahlen vor oder erst nach der Ziehung abgibst 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46336
Wohnort: Stuttgart
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| (#2089340) Verfasst am: 22.03.2017, 18:57 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich sage immer; wenn es sich herausstellt, dass es nach meinem Tod tatsächlich weitergeht, bin ich sofort bereit, mein Unrecht zuzugeben.
Es geht mir ums verrecken nicht in den Schädel rein, dass es ein Unterschied machen sollte, wenn ich daran glaube. |
Es macht nunmal einen Unterschied, ob Du den Tippschein mit den Gewinnzahlen vor oder erst nach der Ziehung abgibst |
Versteh ich nicht.
Die, die nicht geglaubt haben sind echt tot. Für die andern (die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben) gehts weiter, oder was? 
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Erich Fromm
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2089341) Verfasst am: 22.03.2017, 19:07 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die, die nicht geglaubt haben sind echt tot. Für die andern (die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben) gehts weiter, oder was? |
Nein, die die nicht geglaubt haben kommen in die Hoelle.
Die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben, und brav waren, kommen in den Himmel.
Die billige Tour, erst dann religioes zu werden, wenn alles eh klar ist, die laeuft halt nicht.
So jedenfalls ist die Lehre.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2089342) Verfasst am: 22.03.2017, 19:11 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ich sage immer; wenn es sich herausstellt, dass es nach meinem Tod tatsächlich weitergeht, bin ich sofort bereit, mein Unrecht zuzugeben. |
Statt "Tod" nenn es mal 'hat kein Leben mehr'. Das ist dann schon unabhängiger von der Existenz des Körpers, der Körper ist nur dann relevant wenn er Mittler zum Leben ist .... wenn es Äusserliches ist, Konsum, machen, haben, ...
| Zitat: | | Es geht mir ums verrecken nicht in den Schädel rein, dass es ein Unterschied machen sollte, wenn ich daran glaube. |
Durch "Glaube" nutzt du etwas als Leben oder eben nicht.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2089343) Verfasst am: 22.03.2017, 19:15 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die, die nicht geglaubt haben sind echt tot. Für die andern (die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben) gehts weiter, oder was? |
Nein, die die nicht geglaubt haben kommen in die Hoelle.
Die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben, und brav waren, kommen in den Himmel.
Die billige Tour, erst dann religioes zu werden, wenn alles eh klar ist, die laeuft halt nicht.
So jedenfalls ist die Lehre. |
Stimmt, so sind die AGBs ...- 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46336
Wohnort: Stuttgart
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| (#2089344) Verfasst am: 22.03.2017, 19:36 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die, die nicht geglaubt haben sind echt tot. Für die andern (die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben) gehts weiter, oder was? |
Nein, die die nicht geglaubt haben kommen in die Hoelle.
Die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben, und brav waren, kommen in den Himmel.
Die billige Tour, erst dann religioes zu werden, wenn alles eh klar ist, die laeuft halt nicht.
So jedenfalls ist die Lehre. |
Stimmt, so sind die AGBs ...- |
Wenn es nicht so viel verschiedene Richtungen gäbe die behaupten, sie hätten den einzigen wahren Glauben, könnte ich dafür vielleicht noch Verständnis aufbringen.
Wie es jetzt "verkauft" wird, ist es einfach 
Auf der einen Seite (angeblich) Gerechtigkeit, auf der andere Seite ist es reine Glücksache, "den wahren echten Glauben" kennen zu lernen.
Es liegt doch echt auf der Hand, wo das ganze Denken herkommt.
Die Israeliten hatten "ihren" Gott. Die Leaders verkauften es so, dass ihren Gott "sein" Volk beschützt und behütet. Später dann in den "Himmel" aufnimmt.
Die Christen machten daraus: "man kann zum wahren Gott" kommen. Und zwar nicht durch Geburt, sondern durch Glauben und Taten. Anfangs nur über den Umweg über das Judentum. Später dann direkt.
Leute die das "echt" glauben, können einem nur Leid tun.
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2089345) Verfasst am: 22.03.2017, 19:49 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die Israeliten hatten "ihren" Gott. Die Leaders verkauften es so, dass ihren Gott "sein" Volk beschützt und behütet. Später dann in den "Himmel" aufnimmt.
Die Christen machten daraus: "man kann zum wahren Gott" kommen. Und zwar nicht durch Geburt, sondern durch Glauben und Taten. Anfangs nur über den Umweg über das Judentum. Später dann direkt.
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Zum Judentum muss(te) man nicht geboren sein, man konnte konvertieren.
Christ konnte man ziemlich bald auch direkt werden, auch ohne seine Vorhaut dranzugeben.
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Leute die das "echt" glauben, können einem nur Leid tun. |
Warte mal ab bis Du tot bist und Dich evtl geirrt hast 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2089349) Verfasst am: 22.03.2017, 21:28 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich sage immer; wenn es sich herausstellt, dass es nach meinem Tod tatsächlich weitergeht, bin ich sofort bereit, mein Unrecht zuzugeben.
Es geht mir ums verrecken nicht in den Schädel rein, dass es ein Unterschied machen sollte, wenn ich daran glaube. |
Es macht nunmal einen Unterschied, ob Du den Tippschein mit den Gewinnzahlen vor oder erst nach der Ziehung abgibst |
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#2089350) Verfasst am: 22.03.2017, 21:39 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich sage immer; wenn es sich herausstellt, dass es nach meinem Tod tatsächlich weitergeht, bin ich sofort bereit, mein Unrecht zuzugeben.
Es geht mir ums verrecken nicht in den Schädel rein, dass es ein Unterschied machen sollte, wenn ich daran glaube. |
Es macht nunmal einen Unterschied, ob Du den Tippschein mit den Gewinnzahlen vor oder erst nach der Ziehung abgibst |
|
Und vielleicht auch noch bei der falschen Lottogesellschaft!
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Friedrich Nietzsche
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485
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| (#2089351) Verfasst am: 22.03.2017, 21:55 Titel: |
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| Marcellinus hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ich sage immer; wenn es sich herausstellt, dass es nach meinem Tod tatsächlich weitergeht, bin ich sofort bereit, mein Unrecht zuzugeben.
Es geht mir ums verrecken nicht in den Schädel rein, dass es ein Unterschied machen sollte, wenn ich daran glaube. |
Es macht nunmal einen Unterschied, ob Du den Tippschein mit den Gewinnzahlen vor oder erst nach der Ziehung abgibst |
|
Und vielleicht auch noch bei der falschen Lottogesellschaft! |
Wenn du dich einer Religion genehm verhalten hast, sind alle anderen beleidigt. Wer keiner glaubt, kommt in alle Höllen, wer an eine glaubt in alle minus eins.
So what. 
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Tja
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#2089352) Verfasst am: 22.03.2017, 22:28 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die, die nicht geglaubt haben sind echt tot. Für die andern (die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben) gehts weiter, oder was? |
Nein, die die nicht geglaubt haben kommen in die Hoelle.
Die, die den einzigen richtigen wahren Glauben gehabt haben, und brav waren, kommen in den Himmel.
Die billige Tour, erst dann religioes zu werden, wenn alles eh klar ist, die laeuft halt nicht.
So jedenfalls ist die Lehre. |
Stimmt, so sind die AGBs ...- |
Wenn es nicht so viel verschiedene Richtungen gäbe die behaupten, sie hätten den einzigen wahren Glauben, könnte ich dafür vielleicht noch Verständnis aufbringen.
Wie es jetzt "verkauft" wird, ist es einfach
Auf der einen Seite (angeblich) Gerechtigkeit, auf der andere Seite ist es reine Glücksache, "den wahren echten Glauben" kennen zu lernen.
Es liegt doch echt auf der Hand, wo das ganze Denken herkommt.
Die Israeliten hatten "ihren" Gott. Die Leaders verkauften es so, dass ihren Gott "sein" Volk beschützt und behütet. Später dann in den "Himmel" aufnimmt.
Die Christen machten daraus: "man kann zum wahren Gott" kommen. Und zwar nicht durch Geburt, sondern durch Glauben und Taten. Anfangs nur über den Umweg über das Judentum. Später dann direkt.
Leute die das "echt" glauben, können einem nur Leid tun. |
Leute die das echt und ernsthaft glauben können, sind zu beneiden.
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An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25873
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2089354) Verfasst am: 22.03.2017, 22:36 Titel: |
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| Samson83 hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | ....
Leute die das "echt" glauben, können einem nur Leid tun. |
Leute die das echt und ernsthaft glauben können, sind zu beneiden. |
Stimmt. Steht so in der Bibel. Selig sind die Bekloppten.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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