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Kirche erhebt Daten

 
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#20922) Verfasst am: 02.09.2003, 19:23    Titel: Kirche erhebt Daten Antworten mit Zitat

Steuer reicht nicht aus - Gemeinden kassieren Kirchgeld

Rentner, Hausfrauen, Studenten und Arbeitslose sollen zahlen

Zitat:
Bei der Erhebung sind die Gemeinden, anders als bei der Kirchensteuer, völlig selbstständig. Einige werden mündlich gebeten, ihren Obolus freiwillig einzubringen, andere erhalten schon mal eine Zahlungsaufforderung, die über das Maß der Freiwilligkeit hinausgeht. Da werden genaue Daten zu Vermögen, Renten und Stipendien abverlangt, auf deren Grundlage das Kirchgeld festgesetzt wird. Gemeindeglieder beschwerten sich deshalb in Briefen und Anrufen bei der Berliner Morgenpost und sind nicht bereit, "alles offen zu legen". Auch Berlins Datenschützer wurden deshalb hellhörig, und zeigen sich von der kirchlichen Erfassungspraxis überrascht.

"Es scheint dies eine ungewöhnliche und weitgehende Datenerhebung zu sein", sagte Dagmar Hartge, Sprecherin beim Berliner Datenschutzbeauftragten. Sie verwies aber darauf, dass ihre Behörde wegen der von der Verfassung vorgegebenen Trennung von Kirche und Staat keinen Einfluss auf kirchliche Erhebungen nehmen könne.


Der ganze Artikel: http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story626581.html
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#20923) Verfasst am: 02.09.2003, 19:24    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Das Kirchgeld wurde auf Beschluss der Landessynode vom 10. April 1994 in der Evangelischen Kirche Berlin-Brandenburg eingeführt. Es wird nicht wie bei der Lohnsteuer zwangsweise eingetrieben. Eine Kirchgeldpflicht gibt es nicht. Erhoben wird es von nicht lohn- und einkommenssteuerpflichtigen Gemeindegliedern. Der Jahresbeitrag beträgt fünf Prozent des monatlichen Nettoeinkommens.


Quelle: Berliner Morgenpost
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#20951) Verfasst am: 02.09.2003, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

Im Gemeindebrief unserer ehemaligen Kirchengemeinde, den ich nach wie vor erhalte, obwohl ich ausgetreten bin, wird der Leser mit schöner Regelmässigkeit in jeder Ausgabe immer zu Spenden aufgerufen für die Kirche, weil die Kirchensteuereinnahmen angeblich nicht mehr hinten und vorne ausreichen.

In einer hiesigen Kirchengemeinde gibt es, aus genau demgleichen Grund der sinkenden Kirchensteuereinnahmen, bereits seit langem die Aktion "Pastorenpfennig"... Das heisst, das jeweilige Gemeindemitglied wird für seinen Pastor, der im übrigen sein Geld nicht wert ist, freundlich zur Kasse gebeten...
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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jay
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.07.2003
Beiträge: 149
Wohnort: Bayern

Beitrag(#21142) Verfasst am: 03.09.2003, 06:22    Titel: Re: Kirche erhebt Daten Antworten mit Zitat

Zitat:
Sie verwies aber darauf, dass ihre Behörde wegen der von der Verfassung vorgegebenen Trennung von Kirche und Staat keinen Einfluss auf kirchliche Erhebungen nehmen könne.


Wieso hält sich der Staat in solchen sachen an die Trennung und bei Subventionen, Kirchensteuereintreibung usw. nicht?
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#21144) Verfasst am: 03.09.2003, 06:49    Titel: Antworten mit Zitat

Die evangelischen lernen immer mehr von den Freikirchen.
In Freikirchen gilt schon immer: Den Zehnten geben, (Das ist irgendwie biblisch, geht auf Mose zurück oder so) und zwar mindestens den Zehnten vom Netto-Einkommen. Manche sagen sogar, den Zehnten vom Brutto, und auch vom Kindergeld, Taschengeld, Sozialhilfe, Arbeitslosengeld.
Zuzüglich Erntedank-Opfer (eine einmal jährlich erhobene Spendensammlung)
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#21148) Verfasst am: 03.09.2003, 07:47    Titel: Antworten mit Zitat

Sollen doch die Pfaffen arbeiten gehen, ich meine richtig Arbeiten nicht die überbezahlten Zauberkunststücke.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#21163) Verfasst am: 03.09.2003, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Gemeindeglieder beschwerten sich deshalb in Briefen und Anrufen bei der Berliner Morgenpost und sind nicht bereit, "alles offen zu legen".


Sie beschweren sich bei der Berliner Morgenpost anstatt diesen Strassenräubern eine zwischen die Hörner zu geben?
Das wäre so, als wenn mein Bäcker die Preise für Brötchen erhöht und ich mich deswegen bei meinem Vermieter beschwere...
Schön blöd die Berliner und Brandenburger...... Mr. Green
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#21440) Verfasst am: 03.09.2003, 15:16    Titel: Re: Kirche erhebt Daten Antworten mit Zitat

jay hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Sie verwies aber darauf, dass ihre Behörde wegen der von der Verfassung vorgegebenen Trennung von Kirche und Staat keinen Einfluss auf kirchliche Erhebungen nehmen könne.


Wieso hält sich der Staat in solchen sachen an die Trennung und bei Subventionen, Kirchensteuereintreibung usw. nicht?


Die Begründung ist schlicht falsch.

Hier ist es nicht der Grundsatz der TSK, der im Wege steht, sondern die exzessiv interpretierte in der Verfassung verankerte "Kirchenautonomie".

Würden Religionsgesellschaften im Sinne der TSK normal wie Vereine, Unternehmen oder sonstwer behandelt, würden auch normale, allgemeine Datenschutzvorschriften gelten und bei Verletzung solcher Normen könnte gegebenenfalls der Staat eingreifen.
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#36555) Verfasst am: 06.10.2003, 07:32    Titel: Antworten mit Zitat

Kirchgeld: Tausende müssen zahlen
Beitrag wird für ehemalige Mitglieder erhoben

http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story633309.html
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Nav
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Beitrag(#36563) Verfasst am: 06.10.2003, 08:44    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Sollen doch die Pfaffen arbeiten gehen, ich meine richtig Arbeiten nicht die überbezahlten Zauberkunststücke.


Ich darf dazu leider nichts sagen, aber "ähnliche" Gedanken hatte ich auch schon mal. zynisches Grinsen
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Zebra
Gast






Beitrag(#36818) Verfasst am: 06.10.2003, 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Sollen doch die Pfaffen arbeiten gehen, ich meine richtig Arbeiten nicht die überbezahlten Zauberkunststücke.


Ich darf dazu leider nichts sagen, aber "ähnliche" Gedanken hatte ich auch schon mal. zynisches Grinsen


Drück doch mal einem dieser Kleidchenträger 'nen Presslufthammer in die Hand. Ich denke, da hat keiner was von Lachen
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#36820) Verfasst am: 06.10.2003, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Zebra hat folgendes geschrieben:
Drück doch mal einem dieser Kleidchenträger 'nen Presslufthammer in die Hand. Ich denke, da hat keiner was von Lachen

Ich glaube, Nav dachte da an ein bißchen was anderes ... Verlegen
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Zebra
Gast






Beitrag(#36822) Verfasst am: 06.10.2003, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Zebra hat folgendes geschrieben:
Drück doch mal einem dieser Kleidchenträger 'nen Presslufthammer in die Hand. Ich denke, da hat keiner was von Lachen

Ich glaube, Nav dachte da an ein bißchen was anderes ... Verlegen


Achso?
Ich erinnere mich nur dunkel daran, dass er gerne mehr und vor allem besser ausgebaute Autobahnen hätte...

zynisches Grinsen
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#36823) Verfasst am: 06.10.2003, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Zebra hat folgendes geschrieben:
NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Zebra hat folgendes geschrieben:
Drück doch mal einem dieser Kleidchenträger 'nen Presslufthammer in die Hand. Ich denke, da hat keiner was von Lachen

Ich glaube, Nav dachte da an ein bißchen was anderes ... Verlegen


Achso?
Ich erinnere mich nur dunkel daran, dass er gerne mehr und vor allem besser ausgebaute Autobahnen hätte...

zynisches Grinsen


Fuerchtet er sich etwa als Dein Beifahrer? zynisches Grinsen

Mr. Green
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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notkerbakker
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland

Beitrag(#36825) Verfasst am: 06.10.2003, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Unmaßgebliche Empfehlung für Kirchenbedienstete meinerseits
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#36889) Verfasst am: 06.10.2003, 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

Straßenbau hierhin verschoben
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=1215
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