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Diese bösen Sadomasochisten
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#25295) Verfasst am: 10.09.2003, 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Zebra hat folgendes geschrieben:
(Die Frage in diesem Fall: In einem auf einem Feldweg geparkten Auto - ist das schon Einbeziehung der Öffentlichkeit?)
OK, es ist ein Grenzfall. Verlegen hab das Originalposting gar nicht gelesen ... aber es war ja von SM " in der Öffentlichkeit" explizit die Rede.


Öffentlich ist IMHO, was völlig Unbeteiligten Einblick in mein Tun verschafft, welches möglicherweise eben nicht jedermanns Geschmack ist und darauf kommt es wohl an.

Öffentlich ist es auch, wenn ich am Fenster meiner eigenen Wohnung mit zurückgezogenen Vorhängen nackt einen Schamanentanz aufführe.
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God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#25298) Verfasst am: 10.09.2003, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Zebra hat folgendes geschrieben:
(Die Frage in diesem Fall: In einem auf einem Feldweg geparkten Auto - ist das schon Einbeziehung der Öffentlichkeit?)
OK, es ist ein Grenzfall. Verlegen hab das Originalposting gar nicht gelesen ... aber es war ja von SM " in der Öffentlichkeit" explizit die Rede.


Öffentlich ist IMHO, was völlig Unbeteiligten Einblick in mein Tun verschafft, welches möglicherweise eben nicht jedermanns Geschmack ist und darauf kommt es wohl an.

Öffentlich ist es auch, wenn ich am Fenster meiner eigenen Wohnung mit zurückgezogenen Vorhängen nackt einen Schamanentanz aufführe.


Das ist bestimmt nich öffentlich, denn die Passanten würden höchstens deinen Kopf sehen können Zustimmung
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iSMac
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 368
Wohnort: Pottropolis

Beitrag(#25299) Verfasst am: 10.09.2003, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
ich finde, die Teilnehmer öffentlicher SM-Sessions müssen (etwa durch ein Warndreieck) eindeutig klarmachen, daß es sich um ein Rollenspiel handelt. Weil es die Hilfsbereitschaft und das Vertrauen anderer untergräbt, wenn man sie bewußt irreführt. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob es Mitgliedern der Szene auch so klargewesen wäre, oder ob man der Meinung ist, alle Leute sollten diese Symbolik kennen. Es zählt einzig der status quo, und der ist, daß die meisten Leute das mangels Erfahrung nicht eindeutig einordnen können.

Ich habe keine prinzipiellen Vorbehalte gegen SM-Praktiken, aber die Öffentlichkeit sollte nicht ungefragt / mißbräuchlich einbezogen werden.

spießigen gruß/step


Solch ein Schild gibt es schon, es (sollte eigentlich) gehört zu der Grundausstattung eines jeden BDSM-ler.


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Der Rausch von gestern
stillt dir nicht
den Durst von heute.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#25302) Verfasst am: 10.09.2003, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Öffentlich ist IMHO, was völlig Unbeteiligten Einblick in mein Tun verschafft, welches möglicherweise eben nicht jedermanns Geschmack ist und darauf kommt es wohl an.

Öffentlich ist es auch, wenn ich am Fenster meiner eigenen Wohnung mit zurückgezogenen Vorhängen nackt einen Schamanentanz aufführe.
Ja, so paßt es.

Wobei ich nicht mal verlange, nur zu sehen, was auch jedermanns Geschmack ist (notfalls kann ich bei einer Geschmacksverletzung wegschauen). Mir geht es darum, daß besonders vorsichtig umgegangen werden sollte mit Situationen, die als Solidaritätsfall mißverstanden werden könnten.

gruß/step
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#25303) Verfasst am: 10.09.2003, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

gustav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Öffentlich ist IMHO, was völlig Unbeteiligten Einblick in mein Tun verschafft, welches möglicherweise eben nicht jedermanns Geschmack ist und darauf kommt es wohl an.

Öffentlich ist es auch, wenn ich am Fenster meiner eigenen Wohnung mit zurückgezogenen Vorhängen nackt einen Schamanentanz aufführe.


Das ist bestimmt nich öffentlich, denn die Passanten würden höchstens deinen Kopf sehen können Zustimmung




zynisches Grinsen

Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#25306) Verfasst am: 10.09.2003, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
gustav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Öffentlich ist IMHO, was völlig Unbeteiligten Einblick in mein Tun verschafft, welches möglicherweise eben nicht jedermanns Geschmack ist und darauf kommt es wohl an.

Öffentlich ist es auch, wenn ich am Fenster meiner eigenen Wohnung mit zurückgezogenen Vorhängen nackt einen Schamanentanz aufführe.


Das ist bestimmt nich öffentlich, denn die Passanten würden höchstens deinen Kopf sehen können Zustimmung




zynisches Grinsen

Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Ich glaube du trögst ein umgedrehtes kreuz um den Hals Winken
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#25309) Verfasst am: 10.09.2003, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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step
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Beitrag(#25311) Verfasst am: 10.09.2003, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool
Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool
Kleinwüchsige Leute mit Hang zu öffentlichen Schamanentänzen können sich ihre Fenster auch tieferlegen lassen.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#25312) Verfasst am: 10.09.2003, 23:23    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Öffentlich ist IMHO, was völlig Unbeteiligten Einblick in mein Tun verschafft, welches möglicherweise eben nicht jedermanns Geschmack ist und darauf kommt es wohl an.

Öffentlich ist es auch, wenn ich am Fenster meiner eigenen Wohnung mit zurückgezogenen Vorhängen nackt einen Schamanentanz aufführe.
Ja, so paßt es.


OK

Zitat:
Wobei ich nicht mal verlange, nur zu sehen, was auch jedermanns Geschmack ist (notfalls kann ich bei einer Geschmacksverletzung wegschauen).


Ich hätte schreiben sollen "in dem vorliegenden Fall". Deshalb ja die Reaktion der Passanten. In einer Situation von Vanillasex hätte lediglich ein katholischer Fundamentalist Anzeige erstattet.

Zitat:
Mir geht es darum, daß besonders vorsichtig umgegangen werden sollte mit Situationen, die als Solidaritätsfall mißverstanden werden könnten.


Und damit sind wir bei der Diskussion "Was ist in der Öffentlichkeit erlaubt/Was sollte erlaubt sein/was mag kritisch sein". Ich für meinen Teil würde kurz die Situation abchecken, wüsste, was Sache wäre und würde weitergehen. Aufregen tut mich nichts, was einvernehmlich ist. Wie gesagt: man kann ja auch wegschauen.
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Zebra
Gast






Beitrag(#25314) Verfasst am: 10.09.2003, 23:24    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool
Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool
Kleinwüchsige Leute mit Hang zu öffentlichen Schamanentänzen können sich ihre Fenster auch tieferlegen lassen.


Anmerkung: Als "kleinwüchsig" gilt man erst ab < 1,50m Körperlänge.

Sehr glücklich
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#25315) Verfasst am: 10.09.2003, 23:24    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool


War ich nicht fast Auge in Auge mit dir auf unserer Feier? Fehlte nicht mehr viel, oder? Cool
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#25316) Verfasst am: 10.09.2003, 23:25    Titel: Antworten mit Zitat

Zebra hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool
Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool
Kleinwüchsige Leute mit Hang zu öffentlichen Schamanentänzen können sich ihre Fenster auch tieferlegen lassen.


Anmerkung: Als "kleinwüchsig" gilt man erst ab < 1,50m Körperlänge.

Sehr glücklich


Du drehst dir alles so wie es dir passt Zustimmung
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#25318) Verfasst am: 10.09.2003, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool


War ich nicht fast Auge in Auge mit dir auf unserer Feier? Fehlte nicht mehr viel, oder? Cool
Hatte er kein Stehvermögen mehr?
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#25319) Verfasst am: 10.09.2003, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool
Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool
Kleinwüchsige Leute mit Hang zu öffentlichen Schamanentänzen können sich ihre Fenster auch tieferlegen lassen.


In Amsterdam sitzen gewisse Frauen in Schaufenstern. skeptisch
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#25320) Verfasst am: 10.09.2003, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool


War ich nicht fast Auge in Auge mit dir auf unserer Feier? Fehlte nicht mehr viel, oder? Cool


Da sieht man mal wieder wie hart Sermon schuftet..soooo einen krummen Rücken hat er schon Geschockt
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#25322) Verfasst am: 10.09.2003, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool
Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool
Kleinwüchsige Leute mit Hang zu öffentlichen Schamanentänzen können sich ihre Fenster auch tieferlegen lassen.


Ich tendiere eh dazu, die Vorhänge zu schließen, da wir nicht nur Schamanentänze aufführen (und wir haben streng katholische Nachbarn, die wir nicht neidisch machen wollen). Insofern ist eine Tieferlegung der Fenster irrelevant. zynisches Grinsen
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
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Beitrag(#25332) Verfasst am: 10.09.2003, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

Anonymous hat folgendes geschrieben:
Dann schau dich mal unter http://www.crimelibrary.com/ um. Weiß nicht, ob ich das dort gelesen habe, aber in den USA hat es einen Mann gegeben, der Dutzende Frauen zu extremsten SM-Quälereien gezwungen und alles auf Tonband/Video aufgezeichnet hat. Dem sind sie nur ganz zufällig draufgekommen; ich glaube durch eine Hausdurchsuchung aus ganz anderen Gründen.


Das Gastposting war übrigens von mir. Seltsam, war offenbar plötzlich nicht mehr eingeloggt.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#25336) Verfasst am: 10.09.2003, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

gustav hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool


War ich nicht fast Auge in Auge mit dir auf unserer Feier? Fehlte nicht mehr viel, oder? Cool


Da sieht man mal wieder wie hart Sermon schuftet..soooo einen krummen Rücken hat er schon Geschockt


Jetzt weiszt Du auch endlich, warum! Cool
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#25347) Verfasst am: 10.09.2003, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool


War ich nicht fast Auge in Auge mit dir auf unserer Feier? Fehlte nicht mehr viel, oder? Cool


Woran? Cool
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#25351) Verfasst am: 10.09.2003, 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Anonymous hat folgendes geschrieben:
Dann schau dich mal unter http://www.crimelibrary.com/ um. Weiß nicht, ob ich das dort gelesen habe, aber in den USA hat es einen Mann gegeben, der Dutzende Frauen zu extremsten SM-Quälereien gezwungen und alles auf Tonband/Video aufgezeichnet hat. Dem sind sie nur ganz zufällig draufgekommen; ich glaube durch eine Hausdurchsuchung aus ganz anderen Gründen.


Das Gastposting war übrigens von mir. Seltsam, war offenbar plötzlich nicht mehr eingeloggt.


Ein BDSM'ler zwingt keinen anderen Menschen. BDSM läuft einvernehmlich.

Was du postest handelt von Realsadisten. BDSM'ler distanzieren sich zu Recht von solchen Menschen. Die sind nämlich therapiebedürftig: jemanden gegen seinen Willen zu quälen ist krank. Ausrufezeichen
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#25354) Verfasst am: 10.09.2003, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Im Übrigen bin ich mit meinen Stiefeln schlappe 7 cm größer. Cool


Reichst Du damit etwa schon bis zur unteren Fensterkante? Cool


War ich nicht fast Auge in Auge mit dir auf unserer Feier? Fehlte nicht mehr viel, oder? Cool


Woran? Cool


An dem "Auge in Auge" gucken. Wirfst du Nebelkerzen, werter Sermon? Cool
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#25355) Verfasst am: 10.09.2003, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Wirfst du Nebelkerzen, werter Sermon? Cool

Das würde Sermon nie tun. Cool
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Sokrateer
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Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#25376) Verfasst am: 10.09.2003, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Anonymous hat folgendes geschrieben:
Dann schau dich mal unter http://www.crimelibrary.com/ um. Weiß nicht, ob ich das dort gelesen habe, aber in den USA hat es einen Mann gegeben, der Dutzende Frauen zu extremsten SM-Quälereien gezwungen und alles auf Tonband/Video aufgezeichnet hat. Dem sind sie nur ganz zufällig draufgekommen; ich glaube durch eine Hausdurchsuchung aus ganz anderen Gründen.


Das Gastposting war übrigens von mir. Seltsam, war offenbar plötzlich nicht mehr eingeloggt.


Ein BDSM'ler zwingt keinen anderen Menschen. BDSM läuft einvernehmlich.

Was du postest handelt von Realsadisten. BDSM'ler distanzieren sich zu Recht von solchen Menschen. Die sind nämlich therapiebedürftig: jemanden gegen seinen Willen zu quälen ist krank. Ausrufezeichen

Ja, aber die besagten Frauen haben sich offenbar alle nicht gemeldet. Deine aushilfskriminologische Aussage: "Kein Mörder macht sich die Mühe, sein Opfer kunstvoll in Seile zu knüpfen und sich ins Lederoutfit zu schmeißen" kann ich also nicht unterschreiben.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#25385) Verfasst am: 10.09.2003, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ja, aber die besagten Frauen haben sich offenbar alle nicht gemeldet. Deine aushilfskriminologische Aussage: "Kein Mörder macht sich die Mühe, sein Opfer kunstvoll in Seile zu knüpfen und sich ins Lederoutfit zu schmeißen" kann ich also nicht unterschreiben.


Opfer von "Ritualmördern" können sich nicht melden (weil tot). In dem Fall greift die Pathologie und die Spurensicherung... Frage
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#25389) Verfasst am: 11.09.2003, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

ich werde jetzt mal die smalltalk beiträge aus diesem thread filtern.
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-- Kurt Tucholsky
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Heike N.
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Beitrag(#25390) Verfasst am: 11.09.2003, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
ich werde jetzt mal die smalltalk beiträge aus diesem thread filtern.


awaiting
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iSMac
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Beitrag(#25391) Verfasst am: 11.09.2003, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ja, aber die besagten Frauen haben sich offenbar alle nicht gemeldet. Deine aushilfskriminologische Aussage: "Kein Mörder macht sich die Mühe, sein Opfer kunstvoll in Seile zu knüpfen und sich ins Lederoutfit zu schmeißen" kann ich also nicht unterschreiben.


Opfer von "Ritualmördern" können sich nicht melden (weil tot). In dem Fall greift die Pathologie und die Spurensicherung... Frage


Falsch... mit dem entsprechendem Medium kann die Verbrechensermittlungsgruppe Kontakt mit den Verstorbenen aufnehmen und einer Befragung unterziehen. Diese gerichtlich anerkannte Methode wird leider noch viel zu selten genutzt.
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Heike N.
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Beitrag(#25392) Verfasst am: 11.09.2003, 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

iSMac hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Opfer von "Ritualmördern" können sich nicht melden (weil tot). In dem Fall greift die Pathologie und die Spurensicherung... Frage


Falsch... mit dem entsprechendem Medium kann die Verbrechensermittlungsgruppe Kontakt mit den Verstorbenen aufnehmen und einer Befragung unterziehen. Diese gerichtlich anerkannte Methode wird leider noch viel zu selten genutzt.



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Sokrateer
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Beitrag(#25395) Verfasst am: 11.09.2003, 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ja, aber die besagten Frauen haben sich offenbar alle nicht gemeldet. Deine aushilfskriminologische Aussage: "Kein Mörder macht sich die Mühe, sein Opfer kunstvoll in Seile zu knüpfen und sich ins Lederoutfit zu schmeißen" kann ich also nicht unterschreiben.


Opfer von "Ritualmördern" können sich nicht melden (weil tot). In dem Fall greift die Pathologie und die Spurensicherung... Frage

Beim von mir beschriebenen Fall wurden die Frauen SM-mäßig gequält und vergewaltigt, nicht ermordet. Trotzdem haben sie nichts gesagt, auch nicht als schon Jahre vergangen sind und der Täter längst woanders wohnte.

Jedenfalls sollte in so einem Fall im Zweifel immer von der pessimistischeren Annahme ausgehen und einschreiten.
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#25396) Verfasst am: 11.09.2003, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
ich werde jetzt mal die smalltalk beiträge aus diesem thread filtern.


awaiting

done!
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