"Jesus war so cool": CD zum Anti-Weltjugendtag

[knetsi]

"Sie sprechen gern von Liebe und Barmherzigkeit
Doch das Morden fällt ihnen nicht schwer"


ROFL Ihr seid ja SOOO *Beleidigung gelöscht*!!!

Aber passt echt; ich seh's schon kommen wie hunderttausende mordender christlicher Jugendlicher alles niedermetzelnd durch Köln ziehen

Herr Salomon oder wie auch immer sie heißen, sie sind *Beleidigung gelöscht*!

Mäßige Dich und unterlasse derartige Beleidigungen. annox

[knetsi]

"Die Blutspur der Religionen
Zieht sich durch die Geschichte "

Die Blutspur zieht sich mit oder ohne Religion durch die Geschichte; Menschen modern solange sie auf der Welt sind - leider. Und die schlimmsten Schlachtereien gehen aufs Konto atheistischer Heilsideologien, nicht religiöser Ideologie.

[GermanHeretic]

[Benni]

ähm knetsi... gehts noch?

komm mal wieder runter, wenn du beanspruchst christ (oder sowas) zu sein, dann sprechen deine äußerungen nicht gerade für ein tiefes verständnis der liebes- und heilsbotschaft jesu.

natürlich sind diese liedtexte sehr verletzend, aber du musst dir darüber im klaren sein, dass sie das sein sollen. jetzt wild mit persönlich angriffen zu beginnen zeugt nicht von großer gelassenheit, die dir dein glaube eigentlich geben sollte. ich kann den unwillen, so etwas lesen zu müssen, nachvollziehen, aber machst du es dadurch besser? wie groß ist der schritt von verbaler zu physischer gewalt? zu klein.

also bitte knetsi, mäßige dich.
*kopfschüttel*

[osmund]

[knetsi]

GermanHeretic, weder Abtreibung noch Homoehe noch Arbeitslosigkeit haben irgendwas mit den kulturellen Wurzeln unseres Landes zu tun. Und um die geht es. Die sind nunmal christlich. Wenn hier einige mit dermaßen übler Polemik gegen das Christentum wettern, dann frag ich mich nunmal: Was wollen die hier? Warum gehen die nicht in ein Land OHNE christliche Wurzeln? Dann könnte ich ihr Gemotze ernst nehmen.

@Benni

Ich seh nicht ein warum ich mich mäßigen sollte. Von einigen atheistischen Fanatikern wird hier eine Hetze gegen die Christen betrieben, die schon Ähnlichkeiten zur antijüdischen Hetze im dritten Reich hat; man macht die Christen zum General-Sündenbock für alles und jedes. Kein Mensch bezweifelt dass Christen in der Vergangenheit schlimme Sachen getan haben - na und? Das haben Angehörige sämtlicher anderen Religionen, Ideologien und Weltanschauungen auch getan. Wenn Herr Salomon das Christentum in Verbindung bringen will mit Mord,Antisemitismus und so ziemlich jedem anderen Übel auf der Welt, dann ist das nur eins: gemeingefährliche widerliche Hetze. Denn diese Übel existieren unabhängig von irgendwelchen Religionen; sie hat es immer gegeben. Reichen die hunderte Millionen Tote des Nationalsozialismus und Kommunismus nicht, um endlich zu kapieren dass die Religion offenbar NICHT der Generalbösewicht ist, den man für alles Übel der Welt verantwortlich machen kann???

[narziss]

[Benni]

nunja, im nationalsozialismus hat der gedanke an einen gott keine rolle gespielt, bzw wurde sogar verfolgt oder unterdrückt. das nennt man dann glaube ich atheistisch.

ich schätze osmund möchte damit anmerken, dass es keine lösung ist, einfach nur keine religion mehr zu haben, und dann keine verbrechen mehr begeht. genauso wenig wie es reicht, eine religion zu haben, um keine verbrechen mehr zu begehen.

[knetsi]

"Wenn du nun noch erklärst, was daran so explizit atheistisch war..."

Die Religion (vor allem das Christentum) ist von den Kommunisten brutal verfolgt worden, das weiß doch jedes Kind. Atheistische Heilsideologien waren sowohl Kommunismus wie auch Nationalsozialismus, weil dort Gott durch menschliche Führer ersetzt wurde. Und die wollten nunmal keine lästige Konkurrenz durch "externe" Götter.

[Effô Tisetti]

[narziss]

[Effô Tisetti]

[knetsi]

"Atheismus zeichnet sich aber durch die Abwesenheit von "Glaube" aus"

Atheismus zeichnet sich vielmehr durch die Anwesenheit des Glaubens aus, es gäbe keinen Gott und der Glaube an selbigen wäre auch für uns Menschen unnötig. Deine Aussage trifft in gewissem Maße auf den Agnostizismus zu, aber nicht auf den Atheismus.

"Darum kann er gar nicht das konstituierende Element einer wie auch immer gearteten Heilsideologie sein"

Wenn das Heil nicht in transzendentaler Ebene liegt, dann eben in einer diesseitigen. Und genau das zeichnete Kommunismus und Nationalsozialismus ja aus, dass man das Heil in einem politischen System suchte.

"Es gibt eben Menschen, die sich ihre Weltanschauung von einer Religion oder Ideologie diktieren lassen und es gibt Menschen, die so frei sind, ohne jedes Diktat umwelt- und sozialgerecht leben zu wollen - auf der Basis von (menschlicher) Vernunft und Einsicht. "

Menschliche Vernunft ist so ziemlich das letzte was ein sozialgerechtes Leben garantiert. Die Frage ist nämlich immer, welche Weltanschauung zugrunde liegt. Wenn ich der Ansicht bin, das Leben sei ein einziger Daseinskampf von Arten und (aufs menschliche Leben bezogen) Völker, dann erscheint es mir auch sinnvoll einen Vernichtungskampf gegen unterlegene Rassen zu führen. Hitler war keineswegs ein Idiot; und was er tat war aus seinem Weltbild heraus logisch und vernünftig. Das was Du als Vernunft bezeichnest ist in Wirklichkeit immer ein Produkt des eigenen Weltbildes, und damit bei jedem Menschen unterschiedlich.

Das Problem ist also, dass Vernuft nichts absolutes ist. Denn was dem einen Menschen vernünftig erscheint, erscheint dem nächsten zutiefst unvernünftig - abhängig vom zugrundeliegenden Weltbild. Daher kann Vernunft allein keine Basis für soziales Zusammenleben sein. Wenn jemand der Ansicht ist, irgendeine Rasse sei minderwertig, dann erscheint es ihm vernünftig, Angehörige dieser Rasse zu ermorden.

Um nochmal auf dein Cliche mit den denkunfähigen vertrottelten Gläubigen zurückzukommen, die sich Ihr Weltbild von der Religion angeblich diktieren lassen: Es gibt auch Menschen, die aus eigener Erkenntnis zu der Einsicht kommen, dass das Weltbild einer Religion ganz oder teilweise stimmt.

[annox]

[GermanHeretic]

[narziss]

[Lissie]

[nocquae]

[Effô Tisetti]

[vanitas]

[Heike N.]

Gute Ausführung, Vanitas, sehe ich in etwa genau so.

Ich kann mich leider immer weniger mit dieser Gegenveranstaltung identifizieren.
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst

[Effô Tisetti]

Gezz musste ich mir das Werk ja doch mal runterladen...

Ich habe zum Text eine ähnliche Meinung wie meine beiden Vorredner/innen:
Die Verkürzungen und Polarisierungen sind nur dann verständlich/erträglich, wenn man über genügend Hintergrundwissen verfügt. Ein unbedarftes Christenkind bzw. der durchschnittliche WJT-Besucher verfügt darüber nicht und wird sich daher bestätigt sehen, dass diese "Gegen-WJT´ler" hasserfüllte, ungerechte Kirchenfeinde sind, die mit - immer aus deren Sicht - völlig abstrusen Vorwürfen um die Ecke kommen. Etwas wie "Offenheit statt Offenbarung" ist erklärungsbedürftig und daher für Popkultur wohl kaum geeignet. Sowas kann man bei einem Freigeisterhaus-Forumstreffen spielen oder bei einem akademischen "Wir-besetzen-die-Katholische-Hochschulgruppe"-Happening, wo jeder weiß, was gemeint ist.
Nicht aber öffentlich...

Und offensichtlich ist "rappen" doch schwerer, als ich vermutet hätte... aber das ist eine andere Baustelle.
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."

[Heike N.]

[Effô Tisetti]

[tati]

[Heike N.]

[Effô Tisetti]

[knetsi]

Es wäre schön wenn die Menschen nach Jahrhunderten gegenseitiger Schuldzuweisung und Sündenbock-Konstruktion endlich mal kapieren würden, dass das nix bringt sondern nur nochmehr Opfer fordert. Heute ist es im Westen beliebt die Religion als den Oberbösewicht abzustempeln und polemische Hetzreden gegen religiöse Menschen zu veranstalten; Christen werden in einen Topf geschmissen mit islamistischen Attentätern, und unliebsame Überzeugungen werden als Fanatismus beschimpft - gleichzeitig heuchelt man aber schöne Reden über Toleranz. Ja, Toleranz mit den eigenen Ansichten und dem eigenen Weltbild, aber bloß nicht mit dem des anderen.

Wenn wenigstens ein paar so schlau wären und mal erkennen würden, dass Angehörige sämtlicher Religionen und Weltanschauungen und Ideologien Verbrechen begangen haben - dann würden sie vielleicht auch erkennen, dass das grundlegene Problem wohl eher in uns Menschen zu suchen ist, und nicht in irgendwelchen Ideologien oder Religionen. Dass jemand Atheist, Christ, Moslem oder sonstwas ist, macht ihn noch lange nicht zum Mörder. Und auch wenn jemand im Extremfall als Satanist ein Kind umbringt, dann ist das Problem nicht der Satanismus an sich (der tut keinem weh), sondern diejenigen die so moralisch degradiert sind ihn zu praktizieren. Der Mensch - DER EINZELNE - ist das Problem. Keine Ideologie oder Religion macht Menschen zu Mördern, sondern Menschen werden aus ganz freiwilligen Gründen dazu, und bedienen sich dann irgendwelcher ideologischen oder religiösen Begründungen und Rechtfertigungen.

Aber das zu erkennen ist natürlich unangenehm, denn dann muß man sich fragen: Was macht einen Menschen denn dann zum Mörder? Das hat nämlich was mit Gewissen und Moral zu tun. Und was diese beiden Faktoren angeht haben WIR ALLE Nachholbedarf. Aber wer würde sich sowas schon eingestehen? "Nein, ICH, ich bin perfekt - die anderen sind es nicht!" nicht wahr?

Lieber ein Feindbild suchen und den nächsten großen Sündenbock konstruieren; Hauptsache man muß sich nicht an die eigene Nase packen. Christen und Religiöse pauschal als Fanatiker beschimpfen und selbst nichts als Hass und Fanatismus vorweisen können; das ist am bequemsten. So kann das Chaos und die Abschlachterei noch Jahrtausende weitergehen. Und jeder der da diffamiert, unterdrückt, hasst und abschlachtet will natürlich nur die Welt verbessern. Ich verrat Euch mal ein Geheimnis: Wer wirklich die Welt verbessern will, der soll bei sich selbst anfangen. Nirgendwo sonst, denn genau da ist das Problem. Wir Menschen sind das Problem, nicht irgendwelche Ideologien oder Religionen, auch nicht die Politik und auch nicht die Partein. WIR sind das Problem.

Genau diese lebenswichtige Erkenntnis enthalten Euch so Leute wie Salomon allerdings vor, denn die zetteln wieder den nächsten Hass gegen einen General-Sündenbock an. Gestern waren es die Juden, heute sind wieder die Christen dran - irgendwer muß immer der Arsch sein; der Bösewicht auf den man alles schieben kann und der alles schuld ist. Nur auf die Art brauchen sich Menschen nie selbst kritisch zu hinterfragen und können sich vorkommen wie die reinsten Halbgötter, solange man alles Böse und Schlechte auf irgendwelche äusseren Feindbilder projezieren kann - sei es eine Partei, eine Ideologie, eine Religion - scheissegal. Nur eins ist für solche Leute streng verboten: Den Fehler bei sich selbst suchen. Denn das ist unangenehm und man braucht Mut dafür.

[CoS]

[Lissie]