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Welchen Mönch lies Vlad pfählen? |
Den schmeichelnden Mönch |
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57% |
[ 8 ] |
Den ehrlichen Mönch |
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42% |
[ 6 ] |
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Stimmen insgesamt : 14 |
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Autor |
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44147
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(#353883) Verfasst am: 05.10.2005, 11:43 Titel: Die Entscheidung Vlads des Pfählers |
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Jeder kennt vermutlich die Geschichte von Dracula, dem Vampir. Die erste europäische Romanumsetzung stammt von Bram Stoker und seitdem hat diese düstere Gestalt der transsylvanischen Mythologie immer wieder die Fantasie der europäischen und amerikanischen Literatur und besonders auch der Cineastik beflügelt.
Was nur wenige wissen, ist, dass die Dracula-Legende auf einer historischen Figur basiert: Vlad der Pfähler.
Vlad war ein grausamer Herrscher, der jeden töten ließ, der mit ihm in religiösen, politischen oder gesellschaftlichen Fragen uneins war. Beim Volk war er nicht nur gefürchtet, sondern man hielt ihn tatsächlich für absolut wahnsinnig.
Die folgende Geschichte ist durch zwei Quellen verbürgt:
Zu Vlad kamen einmal zwei wanderde Mönche, die durch sein Königreich gezogen waren. Vlad lud sie zum Abendessen ein. Nach dem Essen fragte er nun beide: "Was denkt das Volk von mir?"
Der eine schmeichelte ihm und sagte ihm, das Volk halte ihn für einen grausamen, aber gerechten und weisen Herrscher.
Der andere war ehrlich und sagte ihm offen, dass ihn das Volk durchgehend für einen vollkommen wahnsinnigen Irren hielt.
Einen der beiden Mönche liess er daraufhin sofort exekutieren.
Die beiden Quellen sind jedoch uneins, welchen Mönch er töten ließ.
Die eine Quelle, die an sich durchaus glaubwürdig ist, berichtet, er habe den schmeichlerischen Lügner töten lassen.
Die andere Quelle, die allerdings genauso glaubwürdig ist, bereichtet jedoch, er habe den ehrlichen Mönch umbringen lassen.
Was glaubt ihr?
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#353892) Verfasst am: 05.10.2005, 12:00 Titel: Re: Die Entscheidung Vlads des Pfählers |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Was nur wenige wissen, ist, dass die Dracula-Legende auf einer historischen Figur basiert: Vlad der Pfähler.
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Was heißt hier wenige? Gut, sicherlich erheblich weniger als die, die Dracula kennen, aber so unbekannt ist der alte Vlad nun auch wieder nicht, er wird ja sogar in einigen Verfilmungen (z. B. der von Mel Brooks ) namentlich erwähnt...
Zitat: |
Vlad war ein grausamer Herrscher, der jeden töten ließ, der mit ihm in religiösen, politischen oder gesellschaftlichen Fragen uneins war. Beim Volk war er nicht nur gefürchtet, sondern man hielt ihn tatsächlich für absolut wahnsinnig.
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Das Putzige ist ja, dass er inzwischen schon als Volksheld gilt, wegen seiner Kämpfe gegen die Türken.
Zur Frage: Ich glaube er hat beide umgebracht, aber nur einen Fall veröffentlicht.
_________________ "(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#353893) Verfasst am: 05.10.2005, 12:03 Titel: |
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Grundsätzlich ist es doch egal, WELCHEN Mönch er pfählen ließ ... Hauptsache es war wenigstens EINER
Nebenbei war Vlad Basarab Drăculea III. (genannt Tepes, "der Pfähler") kein besonders "grausamer" Herrscher, im Gegenteil, für die damaligen Verhältnisse war er eher gemäßigt und wird u.a. in Rumänien auch heute noch als besonders gerechter Herrscher und Nationalheld verehert ...
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Galaxisherrschers Katze Verwöhntes Haustier
Anmeldungsdatum: 06.04.2005 Beiträge: 5018
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(#353895) Verfasst am: 05.10.2005, 12:08 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | Grundsätzlich ist es doch egal, WELCHEN Mönch er pfählen ließ ... Hauptsache es war wenigstens EINER
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Hat er die überhaupt gepfählt? Das er er doch eigentlich nur mit feindlichen Soldaten zur Abschreckung gemacht.
Zitat: |
Nebenbei war Vlad Basarab Drăculea III. (genannt Tepes, "der Pfähler") kein besonders "grausamer" Herrscher, im Gegenteil, für die damaligen Verhältnisse war er eher gemäßigt und wird u.a. in Rumänien auch heute noch als besonders gerechter Herrscher und Nationalheld verehert ... |
Da stellt sich doch dann auch die Frage, welcher Mönch wirklich gelogen hat...
_________________ "(...)steak can be attached to a baby to attract lions(...)" (Aus der ESRB-Beschreibung von Scribblenauts)
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#353899) Verfasst am: 05.10.2005, 12:12 Titel: |
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Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben: | Poldi hat folgendes geschrieben: | Grundsätzlich ist es doch egal, WELCHEN Mönch er pfählen ließ ... Hauptsache es war wenigstens EINER
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Hat er die überhaupt gepfählt? Das er er doch eigentlich nur mit feindlichen Soldaten zur Abschreckung gemacht.
| Nunja, den div. Quellen nach hat er durchaus auch in anderen Fällen zu dieser Hinrichtungsmethode gegriffen ... wobei es im Endergebnis aber auch rel. egal ist, ob einer für nen Mord erhängt oder gepfählt wurde ... pfählen hatten eben "nur" nen höheren Abschreckungswert ... Zitat: |
Zitat: |
Nebenbei war Vlad Basarab Drăculea III. (genannt Tepes, "der Pfähler") kein besonders "grausamer" Herrscher, im Gegenteil, für die damaligen Verhältnisse war er eher gemäßigt und wird u.a. in Rumänien auch heute noch als besonders gerechter Herrscher und Nationalheld verehert ... |
Da stellt sich doch dann auch die Frage, welcher Mönch wirklich gelogen hat... |
Per definitionem: Beide ... logisch, oder ?
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#353900) Verfasst am: 05.10.2005, 12:13 Titel: |
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Wenn er wahnsinnig war dann hat er den ehrlichen pfählen lassen.
Wenn er nur ein brutaler Typ war dann hat er den Schmeichler pfählen lassen.
Ich denke aber dass die Figur von Vlad Dracula nicht derart war wie immer beschrieben, obwohl er doch einige Akte großer Grausamkeit begangen hat.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44147
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(#353916) Verfasst am: 05.10.2005, 12:46 Titel: |
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Mir geht es mehr um die Situation und die dahinterstehende Frage als um die 'historische Wirklichkeit'...
(Was nicht heißt, dass ich die Diskussion darum nutzlos oder uninteressant finde. Ich wollte nur darauf nicht hinaus.)
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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IvanDrago Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005 Beiträge: 2876
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(#353934) Verfasst am: 05.10.2005, 13:10 Titel: |
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Kommt drauf an, aber die meisten Gewaltherrscher wären auch völlig ohne (für dieses Amt überdurchschnittlichen) Wahnsinn und rein aus Etiquettegründen stocksauer auf den Ehrlichen Gewesen... (das andere erinnert mich eher an Szenen aus Märchenfilmen...)
_________________ "Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
Heike N. meint: "IvanDrago for President!"
Faszination braucht keine höhere Macht.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44147
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(#353948) Verfasst am: 05.10.2005, 13:49 Titel: |
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IvanDrago hat folgendes geschrieben: | Kommt drauf an, aber die meisten Gewaltherrscher wären auch völlig ohne (für dieses Amt überdurchschnittlichen) Wahnsinn und rein aus Etiquettegründen stocksauer auf den Ehrlichen gewesen... |
Etiquette: ein anderes Wort für gepflegte Heuchelei.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
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(#353952) Verfasst am: 05.10.2005, 13:59 Titel: |
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Den schmeichelnden. Ehrliche Kleriker sind zu selten, als daß man sie treffen köntne. Ist wie bei fleißigen Beamten.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Tegularius surreal
Anmeldungsdatum: 28.07.2005 Beiträge: 2002
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(#353955) Verfasst am: 05.10.2005, 14:03 Titel: Re: Die Entscheidung Vlads des Pfählers |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Vlad war ein grausamer Herrscher, der jeden töten ließ, der mit ihm in religiösen, politischen oder gesellschaftlichen Fragen uneins war. Beim Volk war er nicht nur gefürchtet, sondern man hielt ihn tatsächlich für absolut wahnsinnig. |
Dann würde ich darauf tippen, dass er den Ehrlichen hat töten lassen.
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IvanDrago Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005 Beiträge: 2876
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(#353971) Verfasst am: 05.10.2005, 14:34 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Verfasst am: 05.10.2005, 13:49 Titel:
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IvanDrago hat folgendes geschrieben:
Kommt drauf an, aber die meisten Gewaltherrscher wären auch völlig ohne (für dieses Amt überdurchschnittlichen) Wahnsinn und rein aus Etiquettegründen stocksauer auf den Ehrlichen gewesen...
Etiquette: ein anderes Wort für gepflegte Heuchelei.
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Eben.
_________________ "Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
Heike N. meint: "IvanDrago for President!"
Faszination braucht keine höhere Macht.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#354040) Verfasst am: 05.10.2005, 16:49 Titel: |
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GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Den schmeichelnden. Ehrliche Kleriker sind zu selten, als daß man sie treffen köntne. Ist wie bei fleißigen Beamten. |
Pfui!
(Zwischenruf eines fleißigen Beamten)
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#354044) Verfasst am: 05.10.2005, 16:53 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Den schmeichelnden. Ehrliche Kleriker sind zu selten, als daß man sie treffen köntne. Ist wie bei fleißigen Beamten. |
Pfui!
(Zwischenruf eines fleißigen Beamten) |
Es ruft nur einer, das beweist doch die These.
_________________ Trish:(
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#354047) Verfasst am: 05.10.2005, 16:56 Titel: |
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modorok hat folgendes geschrieben: | Raphael hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Den schmeichelnden. Ehrliche Kleriker sind zu selten, als daß man sie treffen köntne. Ist wie bei fleißigen Beamten. |
Pfui!
(Zwischenruf eines fleißigen Beamten) |
Es ruft nur einer, das beweist doch die These. |
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Kunigunde Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003 Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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(#354059) Verfasst am: 05.10.2005, 17:07 Titel: |
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Raphael hat folgendes geschrieben: | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Den schmeichelnden. Ehrliche Kleriker sind zu selten, als daß man sie treffen köntne. Ist wie bei fleißigen Beamten. |
Pfui!
(Zwischenruf eines fleißigen Beamten) |
dito
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