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Zebra
Gast
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 (#29655) Verfasst am: 19.09.2003, 18:55 Titel: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Selbstaufgabe wie ich sie meine bedeutet absolute Freiheit. |
Wie also meinst du Selbstaufgabe?
Was müsstest du "loslassen" um zur "absoluten freiheit" zu gelangen, und was verstehst du wiederum darunter? Und bitte keine Dao-Links oder Zitate 
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29660) Verfasst am: 19.09.2003, 19:01 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Selbstaufgabe wie ich sie meine bedeutet absolute Freiheit. |
Wie also meinst du Selbstaufgabe? |
- Du kannst aufhören zu suchen.
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
| Zitat: | | Was müsstest du "loslassen" um zur "absoluten freiheit" zu gelangen, und was verstehst du wiederum darunter? Und bitte keine Dao-Links oder Zitate |
- Darüber lässt sich rein gar nicht sagen.
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Zebra
Gast
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| (#29671) Verfasst am: 19.09.2003, 19:13 Titel: |
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Ach komm schon, Schmerz, ich find die Frage wirklich spannend.
Ich glaube  zu verstehen, was du sagen willst.
Im Zusammenhang mit diesem schwachsinnigen Artikel meinte ich jedoch, dass die Unterwerfung unter Gawd, die "Selbstaufgabe" ihm zuliebe, nicht erstebenswert ist, weil sie dem einzelnen nichts bringt. Denn man begehrt in diesem Sinne ja wohl immer noch die Liebe Gottes.
Wie also stehst du zu diesem Verständnis von "Selbstaufgabe"?
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ric
Gast
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| (#29714) Verfasst am: 19.09.2003, 21:14 Titel: |
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Selbstaufgabe, wie ich sie meine ist:
- der kurze Augenblick, bevor ich vom 10meter Brett springe
- Der Augenblick, in dem sich mein Selbst auflöst, bevor ich in einen Zweikampf gehe
- Wenn ein geliebter Mensch lacht
- Die Sekunde, bevor ich einschlafe
- ...
Es ist kein beliebig lan zu erreichender Zustand, sondern nur in einem winzigen Zeitpunkt kondensiert.
Oder ich lieg total daneben.
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29725) Verfasst am: 19.09.2003, 21:25 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | Ach komm schon, Schmerz, ich find die Frage wirklich spannend.
Ich glaube zu verstehen, was du sagen willst. |
- Ich "glaube" nicht.
| Zitat: | Im Zusammenhang mit diesem schwachsinnigen Artikel meinte ich jedoch, dass die Unterwerfung unter Gawd, die "Selbstaufgabe" ihm zuliebe, nicht erstebenswert ist, weil sie dem einzelnen nichts bringt. Denn man begehrt in diesem Sinne ja wohl immer noch die Liebe Gottes.
Wie also stehst du zu diesem Verständnis von "Selbstaufgabe"? |
- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ?
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29727) Verfasst am: 19.09.2003, 21:26 Titel: |
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| ric hat folgendes geschrieben: | Selbstaufgabe, wie ich sie meine ist:
- der kurze Augenblick, bevor ich vom 10meter Brett springe
- Der Augenblick, in dem sich mein Selbst auflöst, bevor ich in einen Zweikampf gehe
- Wenn ein geliebter Mensch lacht
- Die Sekunde, bevor ich einschlafe
- ...
Es ist kein beliebig lan zu erreichender Zustand, sondern nur in einem winzigen Zeitpunkt kondensiert.
Oder ich lieg total daneben. |
- Höchstes Glück besteht im hier und jetzt.
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Norbert
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 216
Wohnort: Lörrach
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| (#29815) Verfasst am: 19.09.2003, 23:12 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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wunderschön!
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#29827) Verfasst am: 19.09.2003, 23:18 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Norbert hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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wunderschön! |
Und was für ne Binsenweisheit. Ich bin sowas von beeindruckt. Mann, ich habe Freudenpipi in der Hose. Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... 
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#29839) Verfasst am: 19.09.2003, 23:24 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Norbert hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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wunderschön! |
Und was für ne Binsenweisheit. Ich bin sowas von beeindruckt. Mann, ich habe Freudenpipi in der Hose. Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... |
Und vor allem so falsch. Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte.
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Alzi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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| (#29913) Verfasst am: 20.09.2003, 05:08 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. |
Das finde ich auch ...
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Wer heilt hat recht!
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Zebra
Gast
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| (#29915) Verfasst am: 20.09.2003, 05:57 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Im Zusammenhang mit diesem schwachsinnigen Artikel meinte ich jedoch, dass die Unterwerfung unter Gawd, die "Selbstaufgabe" ihm zuliebe, nicht erstebenswert ist, weil sie dem einzelnen nichts bringt. Denn man begehrt in diesem Sinne ja wohl immer noch die Liebe Gottes.
Wie also stehst du zu diesem Verständnis von "Selbstaufgabe"? |
- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten?
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29919) Verfasst am: 20.09.2003, 06:59 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Norbert hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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wunderschön! |
Und was für ne Binsenweisheit. Ich bin sowas von beeindruckt. Mann, ich habe Freudenpipi in der Hose. Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... |
- Werde ich jetzt gekreuzigt ?
Ich weiß was "Selbstreflexion" bedeutet und wie "lange" man sie durchziehen kann...
Was gibts an Binsenweiheiten auszusetzen ?
Die vermeintlich einfachsten Sachen, sind schnell die kompliziertesten...
"Du kannst ja mal drüber nachdenken !" 
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29920) Verfasst am: 20.09.2003, 07:00 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Norbert hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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wunderschön! |
Und was für ne Binsenweisheit. Ich bin sowas von beeindruckt. Mann, ich habe Freudenpipi in der Hose. Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... |
Und vor allem so falsch. Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. |
- Illusion des Ich.
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29921) Verfasst am: 20.09.2003, 07:01 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Alzi hat folgendes geschrieben: | | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. |
Das finde ich auch ... |
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#29922) Verfasst am: 20.09.2003, 07:01 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Im Zusammenhang mit diesem schwachsinnigen Artikel meinte ich jedoch, dass die Unterwerfung unter Gawd, die "Selbstaufgabe" ihm zuliebe, nicht erstebenswert ist, weil sie dem einzelnen nichts bringt. Denn man begehrt in diesem Sinne ja wohl immer noch die Liebe Gottes.
Wie also stehst du zu diesem Verständnis von "Selbstaufgabe"? |
- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? |
- Die "Forderung" geliebt zu werden, ist doch ziemlich anmassend...
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Norbert
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 216
Wohnort: Lörrach
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| (#29936) Verfasst am: 20.09.2003, 09:34 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Norbert hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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wunderschön! |
Und was für ne Binsenweisheit. Ich bin sowas von beeindruckt. Mann, ich habe Freudenpipi in der Hose. Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... |
Und vor allem so falsch. Ich kann selbstverständlich ständig etwas finden, was ich vorher noch nie hatte. |
das kommt auf die Betrachtungsweise an.
Aus deinem Standpunkt gesehen, hast du natürlich recht, auf einer Suche, nach was auch immer, kannst du immer etwas finden was du vorher nicht hattest und das gefundene wird auch irgend wann wieder verloren gehen.
Ich kenne "Schmerzlos" seine Beiträge insgesamt nicht und ich bin mir nicht sicher , welche Bedeutung seine Aussage für ihn hat.
Wenn ich mir jedoch einen eigenen Reim aus seinen Worten mache, ist die Lösung ganz einfach.
Suche steht für mich in diesem Zusammenhang für eine "Religiöse" Suche.
Die Suche nach Heilung, Erlösung, Erleuchtung usw.
Du kannst DICH nicht finden und selbst wenn man glaubt SICH gefunden zu haben, stellt man fest, dass man SICH niemals verloren hatte.
So hast du aus meiner Sicht ein wenig voreilig geurteilt, da du nur deinen Standpunkt in Erwägung gezogen hast und meinen Sinn oder einen tieferen Sinn in diesen Worten verkennst.
Norbert
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Norbert
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 216
Wohnort: Lörrach
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| (#29944) Verfasst am: 20.09.2003, 10:17 Titel: Re: Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Norbert hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
Du kannst nicht finden was Du niemals verloren hast.
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wunderschön! |
... Schmerzlos, in die Fußstapfen von Jesus getreten, der ja auch nur wertvolle Weisheiten dieser Art hatte... |
...auch Ansichtssache, so manches was man Jesus andichtet gesagt zu haben, find ich lesenswert, einiges aber einfach nur Schrott.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#29946) Verfasst am: 20.09.2003, 10:30 Titel: |
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Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Norbert
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 216
Wohnort: Lörrach
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| (#29948) Verfasst am: 20.09.2003, 10:39 Titel: |
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| riptor hat folgendes geschrieben: | | Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann. |
wunderschön!
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#29964) Verfasst am: 20.09.2003, 11:38 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? |
Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ...
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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zamis
Gast
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| (#29967) Verfasst am: 20.09.2003, 11:55 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? |
Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ... |
Neenee, den alten Goethe, er lässt Wilhelmine in Wilhelm Meisters Lehrjahre diesen Satz sagen...
"Und wenn ich Dich liebte, was kümmerte es Dich...?"
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Zebra
Gast
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| (#30016) Verfasst am: 20.09.2003, 13:21 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? |
- Die "Forderung" geliebt zu werden, ist doch ziemlich anmassend... |
Huch... wir scheinen einer Meinung zu sein.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#30028) Verfasst am: 20.09.2003, 13:30 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
Nein.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Norbert
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2003
Beiträge: 216
Wohnort: Lörrach
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| (#30041) Verfasst am: 20.09.2003, 13:42 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Zebra hat folgendes geschrieben: | | Ist "Selbstaufgabe" erstrebenswert? |
Nein. |
die Frage wirkt für mich wie ein wirklich guter Koan.
( Koan bezeichnet eine Aussage oder Frage, die zunächst widersinnig erscheint und mit Hilfe des Verstandes und der Logik nicht zu beantworten ist.)
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#30090) Verfasst am: 20.09.2003, 15:41 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? |
Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ... |
Du hast Nietzsche gelesen, kennst aber anscheinend nicht Goethe...
(Goethe / "Dichtung und Wahrheit" III, 14)
Ist ein - "Die Sonne geht auf!" auch ein Zitat ?
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#30091) Verfasst am: 20.09.2003, 15:42 Titel: |
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| Norbert hat folgendes geschrieben: | | riptor hat folgendes geschrieben: | | Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann. |
wunderschön! |
- hässlich.
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#30092) Verfasst am: 20.09.2003, 15:43 Titel: |
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| zamis hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? |
Schmerzi hat nur mal wieder Nietzsche zitiert ... |
Neenee, den alten Goethe, er lässt Wilhelmine in Wilhelm Meisters Lehrjahre diesen Satz sagen...
"Und wenn ich Dich liebte, was kümmerte es Dich...?" |
Stet auch bei Nietzsche der bei Goethe geklaut hat.
(Fröhliche Wissenschaft)
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Schmerzlos
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554
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| (#30093) Verfasst am: 20.09.2003, 15:44 Titel: |
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| Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Zebra hat folgendes geschrieben: | | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: |
- Was kümmert es Dich, wenn ich Dich liebe ? |
Kannst du auch mal nicht-kyptisch antworten? |
- Die "Forderung" geliebt zu werden, ist doch ziemlich anmassend... |
Huch... wir scheinen einer Meinung zu sein. |
- Furchtbar oder ?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#30094) Verfasst am: 20.09.2003, 15:49 Titel: |
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| Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | | Norbert hat folgendes geschrieben: | | riptor hat folgendes geschrieben: | | Die Illusion des Ich ist das einzige, was uns die Illusion der Freiheit erfahren lassen kann. |
wunderschön! |
- hässlich. |
Recht habt ihr.
Interessiert mich abe rnicht, ob es schön ode rhässlich ist.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#30096) Verfasst am: 20.09.2003, 16:12 Titel: |
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Selbstaufgabe im religiösen Sinn meint meistens nur, das "wahre Selbst" zu finden, in dem man das "scheinbare Selbst" aufgibt, also quasi die "wahre Bestimmung" findet - und dann isses doch schon wieder keine Selbstaufgabe mehr, sondern genau genommen "Selbstverwirklichung" .
I am what I am.
Oder wie Jahwe es ausdrückt: Ich bin. (Was mich von Jahwe unterscheidet: Ich bin wirklich, er nicht  )
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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