Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Neulich bin ich mal wieder über die Redewendung gestolpert:
"Jemanden zeigen, wo Bartel den Most holt". Weiß jemand, woher die kommt? |
Zitat: |
Aber warum von der Gasanstalt? |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Weit verbreitet hat sich die Redensart: "Eher friert die Hölle ein, als daß..."
Und ich wundere mich, warum da niemand witzige Variationen erfindet. Wie wäre es denn mit: "Eher heiratet der Papst, als daß..." oder noch eins draufsetzen: "Eher heiratet der Papst eine geschiedene Frau, als daß..." |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt? |
Tassilo hat folgendes geschrieben: | ||
"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..." |
Tassilo hat folgendes geschrieben: | ||
"Eher wird der Papst schwanger, als dass ..." |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Gestern: Weihnachtsfeier in der Firma. Ein Kollege kan sowas von yuppiehaft aufgebrezelt daher, daß mir spontan der Spruch "sieht aus wie Graf Koks von der Gasanstalt" in den Sinn kam.
Wikipedia weiß, daß die Figur Graf Koks auf Kurt Tucholsky zurückgeht und seitdem jemanden bezeichnet, der besonders vornehm tut. Aber warum von der Gasanstalt? |
r'zr hat folgendes geschrieben: | ||
Sich benehmen, wie Graf Koks von der Gasanstalt Im 19. Jahrhundert wuchsen mit der Zahl des Industriebetriebe die Vermögen der Besitzer ins Unermessliche. Deswegen und weil sie für die Entwicklung des Landes so wichtig waren, erreichten nicht wenige von ihnen, geadelt zu werden. Diese "Schlotbarone" genannten Neureichen und Neuadligen wurden wegen ihrer angeblichen Emporkömmlingsmanieren verspottet und sprichwörtlich. Sie galten als arrogant, ungehobelt und rücksichtslos stolz. "Graf Koks" ist ebenfalls so ein Schmähtitel für einen angeberischen, unhöflichen Kerl. "Koks" bot sich als Ausdruck an, weil er mit dem Umgangssprachewort für Geld "Kohle" zusammenhing, die so einer im Übermaß besaß, und weil im Geldadel nicht wenige Kohlegrubenbesitzer zu finden waren. In den Eisenerzhütten eines Krupp spielte Koks zur Befeuerung ebenfalls eine unverzichtbare Rolle. Den ganz üblichen Ausdruck "Graf Koks" konnte man freilich noch steigern, indem man ihm die Gasanstalt anhängte mit einem "von" ergänzt. Auch diese Betriebe standen für eine moderne Art schnellen Gelderwerbs, doch außerdem parodierte man mit der Ergänzung "von der Gasanstalt" die häufigen Anhängsel an alten Adelsnamen wie "Freiherr von und zu der Tann-Rathsamhausen". aus essigs essenzen, derzeit ne reihe bei deutschlandradio kultur. http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/essigsessenzen/800945/ |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.
Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn?? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.
Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn?? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Was mir in letzter Zeit immer öfter auffällt, ist, daß Leute andauernd "am Ende des Tages" sagen, wo sie "letztendlich" oder so meinen.
Woher zum Henker kommt denn jetzt dieser Blödsinn?? |
Rasmus hat folgendes geschrieben: | ||
At the end of the day -> "Im Endeffekt". |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja, ein weiterer schnöder Anglizismus wie "einen guten Job machen", "eine gute Zeit haben", "in 2009", ... |
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | ||||
Ja, ein weiterer schnöder Anglizismus wie "einen guten Job machen", "eine gute Zeit haben", "in 2009", ... |
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Was ist an Anglizismen so schlimm? |
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Was ist an Anglizismen so schlimm? |
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Was ist an Anglizismen so schlimm? |
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Was ist an Anglizismen so schlimm? |
NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | ||
*grml* Bei der Umstellung auf phpBB 3 bestehe ich auf die Einführung von Ironie-Tags. |
Rasmus hat folgendes geschrieben: | ||
Ich finde es in der Tat schlimm, wenn Anglizismen eingedeutscht werden, dabei völlig falsched Deutsch bei rauskommt und das nur, weil ein paar Dummbatzen weder die Deutsche noch die Englische Sprache auch nur rudimentär beherrschen. |
Zitat: |
Wodurch definiert sich deines Erachtens, was in einer Sprache richtig und was falsch ist? |
Ahriman hat folgendes geschrieben: | ||
Richtig ist, was richtig verstanden wird. Ist doch einfach. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: | ||
Richtig ist, was richtig verstanden wird. Ist doch einfach. |
Zitat: |
Richtig ist, was richtig verstanden wird. Ist doch einfach. |
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Was ist an Anglizismen so schlimm? |
Yogosh hat folgendes geschrieben: |
Bullshit ist ja z.B. ein Wort das man unbedingt braucht. Ich jedenfalls. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
"Angrizismus".....das Wort gefaellt mir. ![]() |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Das allerdings halte ich für sinnlos, da es sich um eine Option handelt, die nicht mal theoretisch besteht, und zwar für den Papst ebensowenig wie für einen beliebigen anderen Mann. |
Yogosh hat folgendes geschrieben: |
Bullshit ist ja z.B. ein Wort das man unbedingt braucht. Ich jedenfalls. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Ihc nicht. Da würden mir spontan mindestens 10 deutsche Wörter einfallen, die das gleiche ausdrücken und mindestens ebenso treffend sind. |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Wichtig ist ja auch noch der Klang des Wortes. "Bullshit" ist als Klangfolge an sich lange nicht so wirkungsvoll wie "Scheiße". Vor allem das scharfe ß macht hier wohl die Musik. Ein spanischer Arbeitskollege sagte mir mal, daß er uns Deutsche um dieses herrlich kraftvolle Wort beneide. Das spanische "mierda" klänge dagegen richtig sanft und harmlos. Da sei schon das französische "merde" ein gutes Stück härter. |
Shadaik hat folgendes geschrieben: | ||
Aber es bedeutet eh nicht Scheisse, mehr sowas ähnliches wie Schwachsinn. Eine genaue Übersetzung des Begriffs ins Deutsche kenne ich aber auch nicht. |
Rasmus hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich würde synonym "Schwachsinn" oder "Unsinn" oder so verwenden, ja. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||||
Schwachfug Bockmist Mumpitz |
Wraith hat folgendes geschrieben: |
Ich mag Blödsinn, das lässt sich auch schön mit BS abkürzen. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Schwachfug
Bockmist Mumpitz |
Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Ebenezer Scrooge sagte "Humbug!" |
wolle hat folgendes geschrieben: |
Das ist übrigens auch so eine Sache mit dem Jugendverbot:
Sex und Aufklärung über Sex gilt immer noch als sündig, während sich die Kinder den ganzen Tag Mord und Totschlag bis zur Vergasung anschauen dürfen. Das hat uns die christliche Moral-Lehre eingebrockt. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
fett von mir Keine schöne Redewendung, oder? Ich will dir nichts unterstellen außer Gedankenlosigkeit, aber wer die Geschichte kennt sollte diesen Ausdruck vermeiden. Auch wenn er etymologisch betrachtet auf den Ersten Weltkrieg zurückzuführen ist: Die Assoziation, die sich bei seiner Verwendung einstellt, ist klar. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||
Es ging mir auch nicht um Schönheit, sondern um Wahrheit. Für den Ausdruck Judenvergasung darf man keine Beschönigungen erfinden. Den Ausdruck habe ich bewusst verwendet, da auch Kinder ohne weiteres in Bild und Ton beispielsweise über die Juden-Vergasung informiert werden, jedoch die Aufklärung über Sex ab 16 Jahren erst erlaubt ist. Also Darstellung von Sex ist nach praktizierter Moral-Lehre Jugend-Gefährdend, Darstellung von Massenmord aber nicht. Das ist aus meiner Sicht ein Widerspruch. Vor was genau soll die Jugend mit dem Verbot der Aufklärung geschützt werden? Das Durchschnitts-Alter für praktizierten Sex ist bei der Jugend bereits 16 Jahre. |
Zitat: |
Alfred Andersch hat 1971 den Roman Efraim geschrieben, in dem der jüdische Icherzähler auf einer Party hört, wie jemand davon redet, er könne die ganze Nacht »bis zur Vergasung« durchfeiern. Efraim stellt den Mann zur Rede, versetzt ihm einen Kinnhaken und argumentiert dann, »dass man kein kompliziertes politisches, sondern ein einfaches moralisches Bewusstsein braucht, um gewisse Wörter zu vermeiden«. Und das gilt unabhängig von deren ursprünglicher Herkunft
http://www.zeit.de/2009/03/Stimmts |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Es geht hier nicht um Aufklärung, sondern um eine Redewendung, die von niemandem, der auch nur ein kleines bisschen Fingerspitzengefühl hat, verwendet wird. Was du hier konstruierst, ist Bullshit. Aber vielleicht begegnest du ja mal einem Efraim:
|
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||
In meinem Kontext ging es aber nicht um das Party Feiern, sondern um Mord, Totschlag und die Frage, welche Maßstäbe angelegt werden, wenn es um die Beurteilung von Jugendschutz geht. Insofern war die Verwendung des Begriffes Vergasung gerechtfertigt, angemessen und im Übrigen auch wohl überlegt. Es kann nicht sein, dass man bestimmte Wörter im angemessenen Kontext nicht verwenden darf. In N24, n-tv und ZDF Info laufen den ganzen Tag Dokumentationen über Hitlers Kriegs-Greuel ohne jegliche Alters-Beschränkung. Nur, wenn es um qualifizierte sexuelle Aufklärung geht, muss die Sendung in die Nacht-Stunden verlegt werden. Das ist absurd. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht nicht ums "Woerter verwenden duerfen", sonst wuerde hier schon laengst moderiert werden, sondern ob man manche Woerter nicht einfach von selber besser weglaesst. Was den Begriff "bis zur Vergasung" angeht, so wird der im Volksmund haeufig sehr unreflektiert verwandt. Meine Mutter verwendete diese Vokabel z.B. auch immer und der will ich wirklich nicht unterstellen, dass sie damit in irgendeiner Weise den Holocaustopfern ans Bein pinkeln wollte. Ich selber verwende diesen Begriff nicht und ich wuerde auch jedem anderen empfehlen sich mal bewusst zu machen wo der herkommt und welche Assoziationen durch ihn ganz unweigerlich hervorgerufen werden. Ist dieser Begriff denn wirklich noetig? Stell Dir auch einfach mal vor Du gebrauchst diese Redewendung und ohne dass Dir das bewusst ist hoert das jemand mit, der Angehoerige in Auschwitz verloren hat. Mir waere eine solche Situation sehr, sehr unangenehm und sowas vermeide ich nach Moeglichkeit. Nimm dieses Posting bitte nicht als Bevormundung, sondern einfach nur als Denkanstoss. Ob Du daraus Konsequenzen fuer Deinen Sprachgebrauch ziehst ist und bleibt Dir ueberlassen. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
... Wohin ein Kinnhaken führen kann, nämlich zum Tod, zeigt einmal mehr der Fall Tugce: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-06/tugce-urteil-prozess-kommentar Dass Du als Moderator einen solchen Kinnhaken als probates Mittel in Erwägung ziehst, mag doch sehr bedenklich sein. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
... Was du hier konstruierst, ist Bullshit. Aber vielleicht begegnest du ja mal einem Efraim:
|
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ergibt sich für mich aus dem Kontext. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
...
Dass Du als Moderator einen solchen Kinnhaken als probates Mittel in Erwägung ziehst... |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ich habe dich nicht nach deiner Interpretation gefragt. Das Stichwort heißt Beleg für deine Behauptung
Also? |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||
In meinem Kontext ging es aber nicht um das Party Feiern, sondern um Mord, Totschlag und die Frage, welche Maßstäbe angelegt werden, wenn es um die Beurteilung von Jugendschutz geht. Insofern war die Verwendung des Begriffes Vergasung gerechtfertigt, angemessen und im Übrigen auch wohl überlegt. Es kann nicht sein, dass man bestimmte Wörter im angemessenen Kontext nicht verwenden darf. In N24, n-tv und ZDF Info laufen den ganzen Tag Dokumentationen über Hitlers Kriegs-Greuel ohne jegliche Alters-Beschränkung. Nur, wenn es um qualifizierte sexuelle Aufklärung geht, muss die Sendung in die Nacht-Stunden verlegt werden. Das ist absurd. Im Übrigen ist es nicht nur nicht angemessen, auf eine unangemessene Verwendung von einem Wort einen Kinnhaken zu verpassen, sondern illegal, und zwar nicht nur nach derzeitigem deutschen Gesetz, sondern bereits nach dem mosaischen "Auge um Auge, Zahn um Zahn", welches bereits damals zwecks Vermeidung von Eskalation gedient haben mag. Wohin ein Kinnhaken führen kann, nämlich zum Tod, zeigt einmal mehr der Fall Tugce: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-06/tugce-urteil-prozess-kommentar Dass Du als Moderator einen solchen Kinnhaken als probates Mittel in Erwägung ziehst, mag doch sehr bedenklich sein. |
Forumsregeln 2.3 hat folgendes geschrieben: |
Nachträgliche Veränderungen an eigenen Beiträgen, die den Diskussionsverlauf verfälschen oder unkenntlich machen, sind verboten. |
wolle hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Der Beleg ist meine Interpretation aus dem Kontext. Du hast durch Dein Zitat einen Zusammenhang nahe gelegt und nicht weiter erläutert. Den Interpretations-Spielraum hast Du dem Leser also offen gelassen. |
wolle hat folgendes geschrieben: |
... sexuelle Aufklärung ... Jugend-Verbot ... Darstellung von Mord und Totschlag ... Vergasung von Juden im KZ ... Bergen verhungerter Leichen ... Völkermord ... Jugend-Verbot ... Nerven-Zusammenbruch ... traumatisiert ... weglaufen.... |
wolle hat folgendes geschrieben: |
... @ schtonk: Jetzt wirfst Du alles durcheinander. ... |
wolle hat folgendes geschrieben: |
@ schtonk: Das Beispiel konnte aber auch missverstanden werden, da Du diese Anwendung von Gewalt nicht bewertet hast und einfach als Möglichkeit im Raum stehen gelassen hast. Insofern war nicht klar, ob Du dich von der Anwendung dieser Gewalt distanzierst. Für mich hat Dein Beispiel bedeutet, dass Du die Verhaltensweise mit dem Kinnhaken unterstützt. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
fett von mir Das musst du mir jetzt eindeutig belegen! |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich finde die Verknüpfung mit der brutalen Tötung von Tugce Albayrak (sie hat übrigens einen Nachnamen ...) hier eigentlich besonders widerwärtig. |
Ratio hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wie er die Verbindung hergestellt hat ist mir auch schleierhaft... allerdings interessiert mich, wieso du von "brutal" sprichst - meiner Kenntnis nach beschränkt sich die physische Auseinandersetzung auf einen einzelnen Schubser/Schlag? Für zartbesaitete sicherlich bereits zuviel des Guten, aber generell? |
SZ (s.u.) hat folgendes geschrieben: |
Drei Jahre Gefängnis nach Jugendstrafrecht wegen Körperverletzung mit Todesfolge. So lautete am Dienstag das Urteil in einem Fall, der für sich betrachtet "so ungewöhnlich gar nicht ist", wie der Richter Jens Aßling sagte. Ein Streit zwischen jungen Leuten nach einer durchfeierten Nacht, unter Alkoholeinfluss. Derbe Flüche und Verwünschungen. Ein Schlag im Zorn, an den Kopf, ein unglücklicher Sturz, der zu tödlichen Kopfverletzungen führt. |
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