Zitat: |
Der Rechtsextremist Horst Mahler ist wegen Zeigens des Hitler-Grußes vom Cottbuser Amtsgericht zu sechs Monaten Haft ohne Bewährung verurteilt worden. |
pariparo hat folgendes geschrieben: | ||
der soll mal dort gleich seinen Lebensabend verbringen... Artikel |
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Entweder wollte er unbedingt wieder ins Gefängnis zurück oder er ist mittlerweile total verblödet. |
sigi hat folgendes geschrieben: | ||
Mahler hat sich dermaßen festgefahren, dass er nicht mehr zurück kann. Wass solls wird er denken, schließlich kann er im Knast dass machen, wozu er draußen keine Zeit hat - Gefängnis=Zwangsurlaub. |
Zitat: |
Der Rechtsextremist Horst Mahler ist wegen Volksverhetzung und Beleidigung zu zehn Monaten Haft ohne Bewährung verurteilt worden. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.sueddeutsche.de/bayern/artikel/308/171802/
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.sueddeutsche.de/bayern/artikel/308/171802/
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Wolf hat folgendes geschrieben: | ||||
Weiß nicht. Was hat er denn getan, abgesehen vom Holocaust leugnen und dem Hitlergruß? Sollte jemand der geschichtliche Tatsachen nicht akzeptieren kann ins Gefängnis müssen? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||
Es geht um Volksverhetzung und Beleidigung. Beides sind nach deutschem Gesetz Straftaten. Wenn dem Mahler das nicht passt, dann soll er sich ein anderes Land suchen um dort die restlichen paar Jahre seiner nutzlosen Existenz zu verbringen. Gruss, Bernie |
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Wenn jeder, der geschichtliche Fakten leugnet, ins Gefängnis müßte ..... Zudem ist sein koksender, mit Vorliebe Zwangsprostituierte konsumierender "Kontrahent" Friedman in der Rolle als Moralapostel eine Fehlbesetzung. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Dass der Friedmann (ich kann den uebrigens auch nicht leiden) selbst so seine liebe Not mit dem geltenden Recht hat, aendert nichts an der Tatsache, dass Mahler zu Recht verurteilt wurde. Gruss, Bernie |
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Entweder wollte er unbedingt wieder ins Gefängnis zurück oder er ist mittlerweile total verblödet. |
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||
Das Urteil des Gerichts habe ich auch nicht in Frage gestellt. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||||||||||||
Aber das Strafgesetzbuch? |
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | ||
Wie kommst du auf diesen Gedanken ? |
Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Wenn jeder, der geschichtliche Fakten leugnet, ins Gefängnis müßte |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es geht um Volksverhetzung und Beleidigung. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Welch Irrsinn, eine Haftstrafe für eine historische Tatsachenverlautbarung, also eine art Gedankenverbrechen auszusprechen.
Und hier findet darüber auch noch der große Jubel statt. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Welch Irrsinn, eine Haftstrafe für eine historische Tatsachenverlautbarung, also eine art Gedankenverbrechen auszusprechen.
Und hier findet darüber auch noch der große Jubel statt. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Welch Irrsinn, eine Haftstrafe für eine historische Tatsachenverlautbarung, also eine art Gedankenverbrechen auszusprechen.
Und hier findet darüber auch noch der große Jubel statt. |
Schalker hat folgendes geschrieben: | ||
Wir stellen uns das Gegenteil vor: Jeden Tag wird man von mehreren Nazis auf der Straße mit Hitlergruß oder "Sieg Heil"-Rufen "beglückt". Im Osten reagiert man in vielen Orten mindestens pikiert, wenn der Gruß nicht erwidert wird. Manch einer würde darin sogar eine ausgesprochene Unhöflichkeit sehen. Gern stellt man sich auch vor die örtliche Synagoge, schreit wiederum "Sieg Heil" und hält Vorträge darüber, dass die Ermordung der europäsichen Juden nie stattgefunden habe. Natürlich "erklärt" man auch gern den ankommenden jüdischen Besuchern, dass die Nazi-Verbrechen nie stattgefunden hätten. Am Vatertag trifft man auf "lustige" Gesellen, die inbrünstig das Horst-Wessel-Lied gröhlen. Auf den Zeltplätzen der Nation wehen Hakenkreuz- und SS-Flaggen. Und wir stellen fest: Die Welt des Herrn X. ist wieder in Ordnung, sein Magen hat sich beruhigt. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Welch Irrsinn, eine Haftstrafe für eine historische Tatsachenverlautbarung, also eine art Gedankenverbrechen auszusprechen. |
Zitat: |
Der Rechtsextremist Horst Mahler ist wegen Zeigens des Hitler-Grußes vom Cottbuser Amtsgericht zu sechs Monaten Haft ohne Bewährung verurteilt worden. Die Richter sprachen den 71-Jährigen schuldig, den verbotenen Gruß im November 2006 beim Haftantritt im Gefängnis Cottbus-Dissenchen gezeigt zu haben. |
Evilbert hat folgendes geschrieben: | ||||
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Zitat: |
Welch Irrsinn, eine Haftstrafe für eine historische Tatsachenverlautbarung, also eine art Gedankenverbrechen auszusprechen. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Ich frage nach weil ich im Artikel keine Volksverhetzung Mahlers gelesen habe. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Wende Dich bitte an das zustaendige Gericht. Die haben das rechtsverbindliche Urteil gesprochen, nicht ich. Gruss, Bernie |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
1.Um so etwas abzuwehren, reicht das Polizeirecht, Versammlungsrecht und Gefahrenabwehrrecht aus. Auch Geldstrafen wären denkbar (Ordnungswidrigkeiten). 2. Halte ich eine Haftstrafe, auch eine geringe, für handlunge, gesten, Symbole und Äußerungen für unverhältnismäßig. 3. Sind solche Maßnahmen rechtsextremen gedankenguts eher förderlich als hinderlich - Gedanken und Aussagen, die in sich verwerflich und deren Falschheit evident ist, müssen nicht durch Strafen belegt werden (individualbeleidigungen ausgenommen). Aber es geht hier ja um Nazis - da heiligt ja der Zweck die Mittel, Besonnenheit ist da nur lästig. Ich weise im vorraus darauf hin, dass der Wunsch zur nichtverbotenheit einer Sache ungleich der Befürwortung dieser Sache ist. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||||||
Rechtspositivist? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich bin bloss hilfsbereit und gebe Leuten, die sich mit dem Rechtsstaat nicht so gut auskennen, gerne Auskunft. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Ich bin bloss hilfsbereit und gebe Leuten, die sich mit dem Rechtsstaat nicht so gut auskennen, gerne Auskunft. Gruss, Bernie |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich kann mich sogar daran erinnern, dass Leute zu einer noch wesentlich hoeheren Haftstrafe verurteilt wurden, bloss weil sie einen Stern mit darueberliegender automatischer Schusswaffe an eine Betonmauer gesprueht haben. Wie sieht's eigentlich hier mit der Verhaeltnismaessigkeit aus? Gruss, Bernie |
Schalker hat folgendes geschrieben: | ||
Wir stellen uns das Gegenteil vor: Jeden Tag wird man von mehreren Nazis auf der Straße mit Hitlergruß oder "Sieg Heil"-Rufen "beglückt". Im Osten reagiert man in vielen Orten mindestens pikiert, wenn der Gruß nicht erwidert wird. Manch einer würde darin sogar eine ausgesprochene Unhöflichkeit sehen. Gern stellt man sich auch vor die örtliche Synagoge, schreit wiederum "Sieg Heil" und hält Vorträge darüber, dass die Ermordung der europäsichen Juden nie stattgefunden habe. Natürlich "erklärt" man auch gern den ankommenden jüdischen Besuchern, dass die Nazi-Verbrechen nie stattgefunden hätten. Am Vatertag trifft man auf "lustige" Gesellen, die inbrünstig das Horst-Wessel-Lied gröhlen. Auf den Zeltplätzen der Nation wehen Hakenkreuz- und SS-Flaggen. Und wir stellen fest: Die Welt des Herrn X. ist wieder in Ordnung, sein Magen hat sich beruhigt. |
Freigeist79 hat folgendes geschrieben: |
Ich finde es richtig, dass Mahler in den Knast muss (oder besser noch in die Psychiatrie). Unsere Demokratie muss wehrhaft sein. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich bin bloss hilfsbereit und gebe Leuten, die sich mit dem Rechtsstaat nicht so gut auskennen, gerne Auskunft. Gruss, Bernie |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Indem man die Feinde der Demokratie einsperrt? |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Indem man die Feinde der Demokratie einsperrt? P.S.:Es ist ein schlechter Witz das <s>Vier</s>Fünfparteiensystem Demokratie zu nennen, |
Freigeist79 hat folgendes geschrieben: |
Der Primäreffekt beim Einsperren ist die Hinderung daran, verfassungsfeindliche Thesen auf nicht kontrollierbaren Kanälen zu verbreiten. Der Sekundäreffekt ist die Abschreckung für die Zeit danach und für andere. Gibt es eine ähnlich effektive Möglichkeit, die verhältnismäßiger wäre, dann bitte hier posten! |
Freigeist79 hat folgendes geschrieben: |
Der Primäreffekt beim Einsperren ist die Hinderung daran, verfassungsfeindliche Thesen auf nicht kontrollierbaren Kanälen zu verbreiten. Der Sekundäreffekt ist die Abschreckung für die Zeit danach und für andere. Gibt es eine ähnlich effektive Möglichkeit, die verhältnismäßiger wäre, dann bitte hier posten! |
Torsten hat folgendes geschrieben: | ||
Man sollte ihm zwangsweise einen Nuckel in den Mund stecken? |
Freigeist79 hat folgendes geschrieben: |
Dass da noch niemand bei Rot, Rot oder Grün drauf gekommen ist. Würde die Resozialisierung sicher erleichtern. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Xamo hat die verhältnismäßigen Möglichkeiten schon gepostet. Und ich sehe überhaupt nicht ein weshalb ein Nazi keinen Nazigruß verwenden darf. Schadet ja wirklich vielen Menschen, wenn es nicht gleich der Untergang der "Demokratie" ist. Und bestätigt es nicht die Nazis, dass unsere Meinungsfreiheit und Demokratie gar nicht so hochgeschrieben wird? (Man darf seine Meinung sagen, aber bitte nur im demokratischen Rahmen). Was haben jetzt eigentlich diese nicht kontrollierbaren Kanäle damit zu tun? |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Welch Irrsinn, eine Haftstrafe für eine historische Tatsachenverlautbarung, also eine art Gedankenverbrechen auszusprechen. |
chiring hat folgendes geschrieben: | ||
Was soll das denn bedeuten "Tatsachenverlautbarung"? meinst Du damit die Holocaustleugnung oder den Hitlergruß? |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
Wie gesagt, dass war ein irrtum meinerseits. Jedoch ist eine Haftstrafe (ja, alles, was über ein Ordnungsgeld hinausgeht) für einen Hitlergruß schlicht idiotisch. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Und ich sehe überhaupt nicht ein weshalb ein Nazi keinen Nazigruß verwenden darf. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Der Begriff der "wehrhaften Demokratie" wird hier gerne in völlig unpassendem Kontext verwendet. Ein schlagwort, nicht mehr. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Hältst du es für ethisch richtig jemanden wegen eines Grußes einzusperren? |
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
Gebt dem Mahler braune Farbe, damit kann er dann seine Zellwand anstreichen. So hat er seine Resozialisierung. |
pewe hat folgendes geschrieben: | ||
Doch. Denn derjenige, der so grüsst möchte damit auch die Taten derjenigen die diesen Gruss gebrauchten, gebilligt sehen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ob ich diesen Paragraphen fuer richtig halte oder nicht ist hier sekundaer. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Und? (Wobei diese Taten eben den Holocaust nicht per se miteinschließen.) |
Freigeist79 hat folgendes geschrieben: | ||
Nö, genau so etwas ist damit gemeint. Was denn sonst? |
Freigeist79 hat folgendes geschrieben: |
Es ist ja nicht so, dass der Hitlergruss Mahlers ein einmaliger Ausrutscher gewesen wäre. Ob er sich da wirklich von einem Bußgeld hätte beeindrucken lassen? Und die Nachahmer? |
Zitat: |
Die Ansicht, die Thesen Mahlers müßten widerlegt, nicht verboten werden, setzt voraus, dass derjenige, an den sich Mahler richtet, sich seine Meinung objektiv und nach erkenntnistheoretischen Grundsätzen bildet, also einen gewissen Intellekt hat und keine Komplexe, die mit vereinfachenden Meinungen oder Voreingenommenheit kompensiert werden müssten. |
Zitat: |
Auf wieviele Menschen in Deutschland trifft das wohl zu / zum Teil zu / nicht zu? Wie hoch ist die Auflage der Bild-Zeitung? |
Zitat: |
"Nicht-kontrollierbare Kanäle" meint hier die Kanäle und Möglichkeiten zur Einflußnahme und Machtausübung, auf die man im Gefängnis nicht zurückgreifen kann. |
Torsten hat folgendes geschrieben: | ||
Nicht nur per se nicht mit einschließen, im Gegenteil, sie werden geleugnet. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Aber gleich wird hier wieder jemand böse, weil man manche Leute in Deutschland einfach nicht verteidigen darf. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Ist es nicht. Man kann keine Verhaftung bejubeln, wenn man die Verhaftung für (ethisch) falsch hält. |
Torsten hat folgendes geschrieben: |
Ich halte Xamanoth für einen verkappten Nazi, also einen typisch, kleinbürgerlichen Liberalen. |
Torsten hat folgendes geschrieben: |
kaum mehr erwünscht |
Torsten hat folgendes geschrieben: |
Ich halte Xamanoth für einen verkappten Nazi, also einen typisch, kleinbürgerlichen Liberalen. |
Torsten hat folgendes geschrieben: |
Ich halte Xamanoth für einen verkappten Nazi, also einen typisch, kleinbürgerlichen Liberalen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: | ||||
Wenn dieser Gruss beispielsweise das exklusive Erkennungszeichen einer terroristischen oder sonstwie kriminellen Gemeinschaft ist, dann kann u.U. der Paragraph greifen, der das Werben fuer eine terroristische Gemeinschaft unter Strafe stellt. Ob ich diesen Paragraphen fuer richtig halte oder nicht ist hier sekundaer. Da es diesen Paragraphen gibt ist er durch ein Gericht auch anzuwenden, wenn das betreffende Delikt zur Verhandlung kommt. Richter muessen Gesetze anwenden. Gesetze beschliessen oder aendern ist die Aufgabe von anderen Leuten. Da der Herr Mahler eindeutig in bewusst provozierender Art und Weise fuer eine verfassungsfeindliche, ideologisch motivierte Gruppe geworben hat, sehe ich die Bedingungen fuer eine Anwendung des Paragraphen erfuellt. Frueher wurde in aehnlichen Faellen im Kontext der RAF genauso geurteilt. Anders urteilen darf ein Gericht erst, wenn der entsprechende Paragraph durch den Gesetzgeber geaendert wird. Gruss, Bernie |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
[...] |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
allerdings. |
Torsten hat folgendes geschrieben: | ||||||
Jodl freisprechen. Den kleinen Grenzer aus Annaberg-Buchholz, der seinen Dienst an der Berliner Mauer versah und auch mordete , zu lebenslänglich verurteilen. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
eod f y. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: | ||||
Wie gesagt, dass war ein irrtum meinerseits. Jedoch ist eine Haftstrafe (ja, alles, was über ein Ordnungsgeld hinausgeht) für einen Hitlergruß schlicht idiotisch. Der Begriff der "wehrhaften Demokratie" wird hier gerne in völlig unpassendem Kontext verwendet. Ein schlagwort, nicht mehr. |
Sehwolf hat folgendes geschrieben: |
Äh, Moment Mal ...
ist mir was entgangen oder wird hier nicht auf einem einheitlichen Informtionsstand diskutiert. Der Thread hier stammt von November 2007. Im Eröffnungsbeitrag geht es um eine Haftstrafe wegen Hitlergruß. Nun (April 2008) wird Mahler erneut bestraft, dieses Mal 10 Monate und dieses Mal wegen Holocaustleugnung. Auf letzeres Ereignis bezieht sich offenbar Xamos Posting, das mit dem Kotzsmiley. Daraufhin postet Evilbert ein Zitat aus dem älteren Artikel von November 2007. |
Zitat: |
In einem im Oktober 2007 geführten Interview mit der Zeitschrift Vanity Fair begrüßte Mahler seinen Interviewpartner Michel Friedman mit den Worten: Heil Hitler, Herr Friedman und leugnete im Verlauf des Gesprächs den Holocaust.[12] Am 28. April 2008 wurde Horst Mahler vom Amtsgericht Erding auf Grund dieses Interviews wegen Volksverhetzung und Beleidigung zu zehn Monaten Haft ohne Bewährung verurteilt. Seine Äußerungen gegenüber Friedman bestritt er nicht, kündigte aber Rechtsmittel gegen das Urteil an.[13](wiki - Horst Mahler) |
Torsten hat folgendes geschrieben: |
Xamanoth ist ein Nazi. Und wenn ich dafür verbannt werde ... |
Torsten hat folgendes geschrieben: |
Xamanoth ist ein Nazi. Und wenn ich dafür verbannt werde ... |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Na geh, der Mahler, hat kein Mitleid verdient, .. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Na geh, der Mahler, hat kein Mitleid verdient, schauts doch mal an, was aus seiner armen Lebensgefährtin Sylvia Stolz geworden ist:
http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Rechtsextremismus;art122,2456143 Dreieinhalb Jahre Knast |
Critic hat folgendes geschrieben: | ||
Eigentlich gehört die Frau ja in eine psychiatrische Klinik, weil sie anscheinend in einer völlig eigenen Realität lebt. Jedenfalls sind selbst die meisten Rechtsextremisten schlau genug, nur das zu tun und zu sagen, was gerade noch so erlaubt ist. |
Torsten hat folgendes geschrieben: |
Xamanoth ist ein Nazi. Und wenn ich dafür verbannt werde ... |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Hältst du es für ethisch richtig jemanden wegen eines Grußes einzusperren? |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
( Insofern gebe es an der Strafbarkeit der Äußerungen, laut der Richterin keine Zweifel, verstehst Wolf ? ) |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
doch, Wolf - er wusste/rechnete damit, dass es veröffentlicht wird und somit einem breiten Publikum zugänglich ist
damit ist es eben "Volksverhetzung" und die ist nach deutschem Gesetz strafbar. |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
ES WAR NICHT NUR EIN HITLERGRUSS, dafür wurde er auch nicht verurteilt sondern weil er in einem Interview den Holocaust geleugnet hatte |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
pass ma auf boy und sei ein bisschen mutiger:
" die systematische Vernichtung der Juden in Auschwitz, das ist eine Lüge " An einer anderen Stelle sprach er im Zusammenhang mit dem Holocaust von "jüdischer Gräuelpropaganda gegen das deutsche Volk". Adolf Hitler nannte er den "Erlöser des deutschen Volkes". Unterschreibe das mal als "richtig" und red nich von Schwammerln daher |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Ja und? Das machts ja viel schlimmer. |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
Nach deutscher Rechtslage ist der Holocaust eine historische Tatsache. |
Zitat: |
Wer diese leugnet, |
Zitat: |
verharmlost oder billigt, stört den öffentlichen Frieden. Nach Paragraf 130 („Volksverhetzung“) des Strafgesetzbuches droht Tätern bis zu fünf Jahre Haft oder Geldstrafe. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
|
NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
Und 'Demokratie' noch in Anführungszeichen? |
Zitat: |
Da hast dich ja jetzt dummerweise doch mal wirklich mitreißen lassen, hm? |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
Nach deutscher Rechtslage ist der Holocaust eine historische Tatsache. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
1.Um so etwas abzuwehren, reicht das Polizeirecht, Versammlungsrecht und Gefahrenabwehrrecht aus. Auch Geldstrafen wären denkbar (Ordnungswidrigkeiten). |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
2. Halte ich eine Haftstrafe, auch eine geringe, für handlunge, gesten, Symbole und Äußerungen für unverhältnismäßig. |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
3. Sind solche Maßnahmen rechtsextremen gedankenguts eher förderlich als hinderlich - Gedanken und Aussagen, die in sich verwerflich und deren Falschheit evident ist, müssen nicht durch Strafen belegt werden (individualbeleidigungen ausgenommen). |
Xamanoth hat folgendes geschrieben: |
Aber es geht hier ja um Nazis - da heiligt ja der Zweck die Mittel, Besonnenheit ist da nur lästig. Ich weise im vorraus darauf hin, dass der Wunsch zur nichtverbotenheit einer Sache ungleich der Befürwortung dieser Sache ist. |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
was ? du schreist "Petri Heil" na komm Wolf, sag dass das ein joke war bitte! |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
P.S.:Ihr seid in der Administration nicht richtig mit einander abgesprochen oder? Ändere doch bitte das Zitat. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||
Natürlich bin ich kein Nazi. Ich wolllte nur kurz die deutsche Demokratie mit zwei Worten vernichten. (Oder anders: Ich wollte demonstrieren, dass niemand einen Schaden erleidet, abgesehen von einem juristischen) P.S.:Würdest du mein Zitat auch abändern? Wegen der juristischen Schädchen, die so zwei Wörter haben können. |
NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | ||
Es war mir ein Vergnügen. |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
ja ich ändere es ab, wenn du möchtest, klar |
Zitat: |
aber ich möchte schon zaghaft betonen, dass mich und meine Vorfahren die Leugnung des H. zumindest verletzt, |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Außerdem halte ich es für sehr problematisch wenn ein Staat die wahre Geschichte vorschreibt. |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||||
Zudem ist doch seltsam, dass man jeden sonstigen Völkermord leugnen darf. Außerdem halte ich es für sehr problematisch wenn ein Staat die wahre Geschichte vorschreibt. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Außerdem halte ich es für sehr problematisch wenn ein Staat die wahre Geschichte vorschreibt. |
Argaith hat folgendes geschrieben: |
Weshalb sollte man den Holocaust bitteschön nicht als historische Tatsache und dessen Leugnung als Verhöhnung der Opfer ansehen? |
C00KIE hat folgendes geschrieben: |
Verleugnung deutscher Geschichte |
Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | ||
Das tut nicht der Staat, sondern die Realität. Oder hast du Zweifel daran, dass der Holocaust eine historische Tatsache ist? |
Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | ||
Genau das ist der Punkt. Es ist eine Verhöhnung der Opfer, deswegen ist es strafbar, nicht weil staatlicherseits historische Wahrheiten festgelegt werden sollen. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Ich habe keine, vielleicht bin ich ja auch Opfer einer gewaltigen Propagandaschiene. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Und natürlich tut es der Staat und nicht die Realität. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich andere Morde leugne, verhöhne ich dann auch die Opfer? |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Und nein ich kann eine Holocaustbestreitung nicht per se als Verhöhnung der Opfer ansehen. |
Mario Hahna hat folgendes geschrieben: | ||
Vielleicht? Also hast du Zweifel? |
Zitat: | ||
Ist es nicht Realität, dass der Holocaust stattgefunden hat? |
Zitat: | ||
Wenn du ein gigantisches, unfassbares Verbrechen, dass offensichtlich und völlig zweifelos stattgefunden hat, den Holocaust, leugnest, dann verhöhnst du die Opfer. |
Zitat: | ||
Sondern als was? Als Beitrag zur Wahrheitsfindung? |
Argaith hat folgendes geschrieben: |
Was für ein einfältiges Gedöns ist denn das? |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
In dem Sinne, dass ich kein absoluten Wissen besitze ja natürlich.
Das ist aber trivial. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Ja, zumindest sagt das der Staat. |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Also ja? |