Bandenkriminalität / Clans / Parallelgesellschaften.
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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft
#1: Bandenkriminalität / Clans / Parallelgesellschaften. Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 13:22
    —
Dieser Thread wurde nicht von goedelchen gestartet, sondern aus Was ist Kultur. abgetrennt. vrolijke

Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .
#2: Re: :-) Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 13:57
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goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen
#3: Re: :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 13:59
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?
#4: Re: :-) Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 14:05
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?
Nazikeulenkeule. Billig.
#5: Re: :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 14:12
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?
Nazikeulenkeule. Billig.


"Billig" klingt so unhöflich. Ich bevorzuge den Terminus "preiswert". Nazis habe ich übrigens mit keinem Wort erwähnt.
#6: Re: :-) Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 14:53
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?
Nazikeulenkeule. Billig.


"Billig" klingt so unhöflich. Ich bevorzuge den Terminus "preiswert". Nazis habe ich übrigens mit keinem Wort erwähnt.
der Vorwurf war auch an gödelchen gerichtet.

Ich meinte die Technik, zu kreischen man werde gleich als Nazi bezeichnet, noch bevor das passiert ist. Find ich doof und sollte man nicht nötig haben.
#7: Re: :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 15:40
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?


Arm Smilie

Meinst, warum ich alles überzeichnend und überdreht dargestellt habe.....weil so tolle Tyyypen wie du sofort auf so was abfahren, die alte Leier von Unterschieben und gewolltem Missverstehen an den Tag legen um dem Mitposter was unter zujubeln.

Smilie
#8: Re: :-) Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 16:00
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?


Arm Smilie

Meinst, warum ich alles überzeichnend und überdreht dargestellt habe.....weil so tolle Tyyypen wie du sofort auf so was abfahren, die alte Leier von Unterschieben und gewolltem Missverstehen an den Tag legen um dem Mitposter was unter zujubeln.

Smilie


Was sollte denn hier "untergeschoben" und "Missverstanden" worden sein?
#9: Re: :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 17:31
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Find ich doof und sollte man nicht nötig haben.


Stimmt, Gödelchen hat das nicht nötig. Man weiss ja inzwischen, dass wo Gödelchen drauf steht, auch Gödelchen drin ist.
#10: Re: :-) Autor: Tarvoc,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 17:35
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .

Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?

Arm Smilie

Stimmt, aber Selbsterkenntnis ist ja bekanntlich der erste Schritt zur Besserung. Sehr glücklich
#11: Re: :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 17:44
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Find ich doof und sollte man nicht nötig haben.


Stimmt, Gödelchen hat das nicht nötig. Man weiss ja inzwischen, dass wo Gödelchen drauf steht, auch Gödelchen drin ist.


Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.

Aber egal wie du es siehst , so wie es in dem Artikel steht, ist es und bleibt es und hat viel mit Kultur zu tun. Besonderes Augenmerk darauf, dass etwas in die, hier noch Smilie gut aufgestellte gesellschaftliche Kultur im Sinne der FDGO, von denen, die FDGO nie und nirgends bisher verstehen brauchten, eingeflochten wird.
#12: Re: :-) :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 17:58
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
#13: Re: :-) :-) Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 18:01
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.
#14: Re: :-) :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 18:07
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.


Vorauseilend ist nur die Gewissheit .-) , dass deine Art der versuchten " runterpuntzenden " Gegenargumentation ( meist ohne Sachbezug ) in deinem üblichen Postgehabe nur dadurch funzt, dass du was unterstellst.

Was du hier wieder tust.

Pintenargumentation lass es mich nennnen.


..und gut ist ........hast sicher noch en Versuch mit so was wie " ans Bein pinkeln " .
#15: Re: :-) :-) :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 18:45
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
..und gut ist ........hast sicher noch en Versuch mit so was wie " ans Bein pinkeln " .


Wenn sich hier einer angepisst fühlen könnte, dann wohl Samson. Der ist ja nun wirklich kein Moralapostel und für jede freche Finte zu haben. Da sollte es Dir schon zu denken geben, wenn der auf Abstand geht.
#16: Re: :-) :-) Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 18:53
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.
#17: Re: :-) :-) Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:03
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.

Soviel ich das gelesen habe, geht es darum, dass die deutsche Behörden nicht in der Lage waren, ein Verbrechen aufzuklären. Das kommt häufiger vor.
Pikant in diesem Fall, dass wohl jemand von einem "arabischen Klan" Hauptverdächtiger war. Grund genug, um alle Araber zu diskreditieren?
Noch mal zurückkommend. Was für eine Kultur soll hier gemeint sein?
Für mich eher ein Aufreger über deutsche Aufklärungskultur.
#18: Re: :-) :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:05
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
..und gut ist ........hast sicher noch en Versuch mit so was wie " ans Bein pinkeln " .


Wenn sich hier einer angepisst fühlen könnte, dann wohl Samson. Der ist ja nun wirklich kein Moralapostel und für jede freche Finte zu haben. Da sollte es Dir schon zu denken geben, wenn der auf Abstand geht.


Smilie

Arm. Der Samson fürchtet nur um seine Lock. Hier...deshalb meint er er müsste zu jedem und allem in "Distanz" gehen, das ihn in eine Nähe rückt, die andere ihm auch ans Gesäß gepappt haben.

Mann war dein Post jetzt arm Smilie
#19: Re: :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:10
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vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.

Soviel ich das gelesen habe, geht es darum, dass die deutsche Behörden nicht in der Lage waren, ein Verbrechen aufzuklären. Das kommt häufiger vor.
Pikant in diesem Fall, dass wohl jemand von einem "arabischen Klan" Hauptverdächtiger war. Grund genug, um alle Araber zu diskreditieren?
Noch mal zurückkommend. Was für eine Kultur soll hier gemeint sein?
Für mich eher ein Aufreger über deutsche Aufklärungskultur.


Du hast es in deiner deutsch üblichen Naivität nicht verstanden. Jeder weiß , dass der mit dem Blut an der Jacke einer Hauptäter ist. Würde im Kulturkreis der Täter schon für ein Kopf ab reichen , hier hält die Kultur der Täter die , die über die Tat Bescheid wissen, diese davon ab, den Tathergang zu klären.

War hier im Mittelalter auch so.

Heute halten wir uns unseren Rechtsstaat und alles drumherum für toll. Das/der ist aber nur toll, wenn alle sich an die Grundvoraussetzung des Rechtsstaats halten. Das Recht und die ! Gerechtigkeit soll siegen. Nicht dä Clän.......

Merkst was ?

Nein :-9
#20: Re: :-) :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:14
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Jeder weiß , dass der mit dem Blut an der Jacke einer Hauptäter ist.


Wenn das jeder weiss, brauchen wir ja keinen Rechtsstaat mehr. Zur Not haben wir ja immer noch Dich.
#21: Re: :-) :-) Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:15
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.

Soviel ich das gelesen habe, geht es darum, dass die deutsche Behörden nicht in der Lage waren, ein Verbrechen aufzuklären. Das kommt häufiger vor.
Pikant in diesem Fall, dass wohl jemand von einem "arabischen Klan" Hauptverdächtiger war. Grund genug, um alle Araber zu diskreditieren?
Noch mal zurückkommend. Was für eine Kultur soll hier gemeint sein?
Für mich eher ein Aufreger über deutsche Aufklärungskultur.


Du hast es in deiner deutsch üblichen Naivität nicht verstanden. Jeder weiß , dass der mit dem Blut an der Jacke einer Hauptäter ist. Würde im Kulturkreis der Täter schon für ein Kopf ab reichen , hier hält die Kultur der Täter die , die über die Tat Bescheid wissen, diese davon ab, den Tathergang zu klären.

War hier im Mittelalter auch so.

Heute halten wir uns unseren Rechtsstaat und alles drumherum für toll. Das/der ist aber nur toll, wenn alle sich an die Grundvoraussetzung des Rechtsstaats halten. Das Recht und die ! Gerechtigkeit soll siegen. Nicht dä Clän.......

Merkst was ?

Nein :-9


Ich habe gerade geschrieben, dass die deutsche Aufklärungsbehörde hier versagt hat. Was hat das mit hier lebende gesetzestreue Araber zu tun?
Ich komme aus einem Land, wo Deutsche ziemlich viel Unrecht ausgeübt haben. Ich würde nie auf die Idee kommen, alle Deutsche dafür verantwortlich zu machen.
Oder was soll ich sonst aus Deine Reaktion daraus schließen?
#22: Re: :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:23
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.

Soviel ich das gelesen habe, geht es darum, dass die deutsche Behörden nicht in der Lage waren, ein Verbrechen aufzuklären. Das kommt häufiger vor.
Pikant in diesem Fall, dass wohl jemand von einem "arabischen Klan" Hauptverdächtiger war. Grund genug, um alle Araber zu diskreditieren?
Noch mal zurückkommend. Was für eine Kultur soll hier gemeint sein?
Für mich eher ein Aufreger über deutsche Aufklärungskultur.


Du hast es in deiner deutsch üblichen Naivität nicht verstanden. Jeder weiß , dass der mit dem Blut an der Jacke einer Hauptäter ist. Würde im Kulturkreis der Täter schon für ein Kopf ab reichen , hier hält die Kultur der Täter die , die über die Tat Bescheid wissen, diese davon ab, den Tathergang zu klären.

War hier im Mittelalter auch so.

Heute halten wir uns unseren Rechtsstaat und alles drumherum für toll. Das/der ist aber nur toll, wenn alle sich an die Grundvoraussetzung des Rechtsstaats halten. Das Recht und die ! Gerechtigkeit soll siegen. Nicht dä Clän.......

Merkst was ?

Nein :-9


Ich habe gerade geschrieben, dass die deutsche Aufklärungsbehörde hier versagt hat. Was hat das mit hier lebende gesetzestreue Araber zu tun?
Ich komme aus einem Land, wo Deutsche ziemlich viel Unrecht ausgeübt haben. Ich würde nie auf die Idee kommen, alle Deutsche dafür verantwortlich zu machen.
Oder was soll ich sonst aus Deine Reaktion daraus schließen?


Ach, die dt. Aufklärungsbehörde hat versagt. Ja ? kannst das nachweisen ? Wie albern ist das denn ?

Wenn du etwas nachweisen willst in einem Geschehen ( substantiell rechtsstaatlich ), dann brauchst du hieb- und stichfeste Beweise. Eines davon sind Zeugenaussagen. Dies sind in unserem Rechtssystem eine tragende Säule.

Wenn Zeugen nicht zeugen, dann taugt der Beweis nicht und HIER in unsrem Rechtssaat ist dann eine Deadline. Mit Versagen der Ermittlungsbehörde hat das nichts !!! zu tun .

Wolltest du vielleicht Folter einführen ?
#23: Re: :-) :-) Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:27
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.
Weil das
a) nichts Neues (war letztens sogar spiegeltitel) b ) hier ot ist.
#24: Re: :-) :-) Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:29
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goedelchen hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.

Soviel ich das gelesen habe, geht es darum, dass die deutsche Behörden nicht in der Lage waren, ein Verbrechen aufzuklären. Das kommt häufiger vor.
Pikant in diesem Fall, dass wohl jemand von einem "arabischen Klan" Hauptverdächtiger war. Grund genug, um alle Araber zu diskreditieren?
Noch mal zurückkommend. Was für eine Kultur soll hier gemeint sein?
Für mich eher ein Aufreger über deutsche Aufklärungskultur.


Du hast es in deiner deutsch üblichen Naivität nicht verstanden. Jeder weiß , dass der mit dem Blut an der Jacke einer Hauptäter ist. Würde im Kulturkreis der Täter schon für ein Kopf ab reichen , hier hält die Kultur der Täter die , die über die Tat Bescheid wissen, diese davon ab, den Tathergang zu klären.

War hier im Mittelalter auch so.

Heute halten wir uns unseren Rechtsstaat und alles drumherum für toll. Das/der ist aber nur toll, wenn alle sich an die Grundvoraussetzung des Rechtsstaats halten. Das Recht und die ! Gerechtigkeit soll siegen. Nicht dä Clän.......

Merkst was ?

Nein :-9


Ich habe gerade geschrieben, dass die deutsche Aufklärungsbehörde hier versagt hat. Was hat das mit hier lebende gesetzestreue Araber zu tun?
Ich komme aus einem Land, wo Deutsche ziemlich viel Unrecht ausgeübt haben. Ich würde nie auf die Idee kommen, alle Deutsche dafür verantwortlich zu machen.
Oder was soll ich sonst aus Deine Reaktion daraus schließen?


Ach, die dt. Aufklärungsbehörde hat versagt. Ja ? kannst das nachweisen ? Wie albern ist das denn ?

Wenn du etwas nachweisen willst in einem Geschehen ( substantiell rechtsstaatlich ), dann brauchst du hieb- und stichfeste Beweise. Eines davon sind Zeugenaussagen. Dies sind in unserem Rechtssystem eine tragende Säule.

Wenn Zeugen nicht zeugen, dann taugt der Beweis nicht und HIER in unsrem Rechtssaat ist dann eine Deadline. Mit Versagen der Ermittlungsbehörde hat das nichts !!! zu tun .

Wolltest du vielleicht Folter einführen ?

Lies noch mal.
Sowas ist bei deutsche Verdächtigen noch nie vorgekommen, oder? Mit den Augen rollen
#25: Re: :-) :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:34
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:

Wenn du etwas nachweisen willst in einem Geschehen ( substantiell rechtsstaatlich ), dann brauchst du hieb- und stichfeste Beweise. Eines davon sind Zeugenaussagen. Dies sind in unserem Rechtssystem eine tragende Säule.


https://dost-rechtsanwalt.de/spezialisiert-auf-die-strafverteidigung-anwlt-berlin/rechte-des-angeklagten-im-gerichtsverfahren-des-strafrechts/die-beweismittel-im-strafprozess/

Zitat:
Der Zeugenbeweis ist der gebräuchlichste, zugleich aber der problematischste. Nicht selten kommt es zu unrichtigen Zeugenaussagen. Gründe dafür gibt es viele. Nicht selten verschließen sich Gerichte, bei der Würdigung von Zeugenaussagen in Rechnung zu stellen, dass diese nicht richtig sein müssen. Manchmal leichtfertig wird eine Aussage als glaubhaft angesehen mit der eher lakonischen Frage als Antwort: „Warum sollte der Zeuge lügen?“



https://verkehrslexikon.de/Module/Zeugen.php

Zitat:
Der Zeugenbeweis gilt allgemein als das schwächste Beweismittel, weil die Ergebnisse der Aussagepsychologie belegen, dass Zeugenaussagen ganz besonders zeitlichen Veränderungen unterliegen und infolge von unbewussten Vorgängen bis ins Gegenteil des ursprünglich einmal Wahrgenommenen verkehrt werden können.

Schon die Vernehmung mehrerer Zeugen eines Verkehrsunfalls ergibt umso mehr verschiedene Unfallverläufe, je mehr Zeugen vorhanden sind.
#26: Re: :-) :-) Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:51
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
....
vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.
Weil das
a) nichts Neues (war letztens sogar spiegeltitel) b ) hier ot ist.

zu a: das wäre mir neu, dass Themen hier neu entwickelt werden. Es ist das normale, dass man z.B. einen Artikel zum Anlass nimmt.
b) Wie sehr es zum Titel "Was ist Kultur?" passt, kannst Du schon an vrolijkes Frage sehen.

Mit Regelwerk ist nicht nur das geschriebene gemeint, mit dem Du als Jurist umgehen gelernt hast, das Regelwerk, nach dem eine Gesellschaft funktioniert beinhaltet auch den Umgang innerhalb der Familie, das Verhältnis der Familie zum Staat usw.. An dieser Stelle wäre auch das immer wieder gern zitierte Böckenförde-Diktum sinnvoll: Hier geht es nämlich genau um die Voraussetzungen, die der Staat nicht direkt schaffen kann, die er aber mit Schule und Erziehung schaffen muss, wenn er weiter existieren will, was er aber in Parallelgesellschaften nicht leistet.

Mit diesem Artikel sind wir ganz praktisch und am Beispiel mittendrin, was Kultur aus abendländisch demokratischer Sicht ist.
#27:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 19:55
    —
Ich weiss ja nicht, ob es sinnvoll ist, ausgerechnet dort nach Kultur zu suchen, wo gerade wegen einer Straftat ermittelt wird.
#28:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 20:08
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich weiss ja nicht, ob es sinnvoll ist, ausgerechnet dort nach Kultur zu suchen, wo gerade wegen einer Straftat ermittelt wird.

Das ist schon mal eine Einsicht in Unwissenheit.
Du kannst Dich jetzt natürlich auf auf einen rein künstlerischen Kulturbegriff versteifen.
Du könntest aber auch einfach mal in die nächsterreichbare Enzyklopädie sehen, um festzustellen, wie weit der Kulturbegriff wirklich reicht.

Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.
#29:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 20:17
    —
Was Fwo meint, würde ich eher „Gesellschaft“ als Kultur nennen, aber Pfarrer Assmann...
#30: Re: :-) :-) Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 20:32
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
....
vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.
Weil das
a) nichts Neues (war letztens sogar spiegeltitel) b ) hier ot ist.

zu a: das wäre mir neu, dass Themen hier neu entwickelt werden. Es ist das normale, dass man z.B. einen Artikel zum Anlass nimmt.
b) Wie sehr es zum Titel "Was ist Kultur?" passt, kannst Du schon an vrolijkes Frage sehen.

Mit Regelwerk ist nicht nur das geschriebene gemeint, mit dem Du als Jurist umgehen gelernt hast, das Regelwerk, nach dem eine Gesellschaft funktioniert beinhaltet auch den Umgang innerhalb der Familie, das Verhältnis der Familie zum Staat usw.. An dieser Stelle wäre auch das immer wieder gern zitierte Böckenförde-Diktum sinnvoll: Hier geht es nämlich genau um die Voraussetzungen, die der Staat nicht direkt schaffen kann, die er aber mit Schule und Erziehung schaffen muss, wenn er weiter existieren will, was er aber in Parallelgesellschaften nicht leistet.

Mit diesem Artikel sind wir ganz praktisch und am Beispiel mittendrin, was Kultur aus abendländisch demokratischer Sicht ist.

Das Zuhältermilieu oder die Reichsbürger um nur zwei Beispiele zu nennen; das sind Parallelgesellschaften.
Schwer mit demokratischen Mitteln zu knacken. skeptisch
#31: Re: :-) :-) Autor: sehr gut,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 20:53
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Das Zuhältermilieu oder die Reichsbürger um nur zwei Beispiele zu nennen; das sind Parallelgesellschaften.
Schwer mit demokratischen Mitteln zu knacken. skeptisch

Die sind aber nicht als Zuhälter oder Reichsbürger geboren worden, die wurden innerhalb einer 'Demokratie' was sie sind.
#32: Re: :-) :-) Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 20:57
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
....
vrolijke hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Tun sich neue Facetten der Kultur in D auf ?

Können unsere kulturellen, ordo-politischen und allgemein politischen Werkzeuge da noch gestalterisch mitwirken ?

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/totschlag-an-niklas-in-bonn-bleibt-ungesuehnt-in-essen-regieren-die-clans/

Was meint Herr Reul?

Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Und was genau, hat dies mit "Kultur" zu tun? Am Kopf kratzen

Mit "Kultur" wenig. Wenn Du die haben willst, bleib bei Deinen Vernissagen.

Ansonsten ist der wichtigste Teil jeder Kultur das Regelwerk, innerhalb dessen man miteinander umgeht. Und genau davon handelt dieser Text.
Weil das
a) nichts Neues (war letztens sogar spiegeltitel) b ) hier ot ist.

zu a: das wäre mir neu, dass Themen hier neu entwickelt werden. Es ist das normale, dass man z.B. einen Artikel zum Anlass nimmt.
b) Wie sehr es zum Titel "Was ist Kultur?" passt, kannst Du schon an vrolijkes Frage sehen.

Mit Regelwerk ist nicht nur das geschriebene gemeint, mit dem Du als Jurist umgehen gelernt hast, das Regelwerk, nach dem eine Gesellschaft funktioniert beinhaltet auch den Umgang innerhalb der Familie, das Verhältnis der Familie zum Staat usw.. An dieser Stelle wäre auch das immer wieder gern zitierte Böckenförde-Diktum sinnvoll: Hier geht es nämlich genau um die Voraussetzungen, die der Staat nicht direkt schaffen kann, die er aber mit Schule und Erziehung schaffen muss, wenn er weiter existieren will, was er aber in Parallelgesellschaften nicht leistet.

Mit diesem Artikel sind wir ganz praktisch und am Beispiel mittendrin, was Kultur aus abendländisch demokratischer Sicht ist.

Das Zuhältermilieu oder die Reichsbürger um nur zwei Beispiele zu nennen; das sind Parallelgesellschaften.
Schwer mit demokratischen Mitteln zu knacken. skeptisch

Sog. Parallelgesellschaften werden gerne auch als Subkulturen bezeichnet, haben aber mit dem originären Begriff "Kultur" nichts zu tun.
#33: Re: :-) :-) Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 20:59
    —
sehr gut hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Das Zuhältermilieu oder die Reichsbürger um nur zwei Beispiele zu nennen; das sind Parallelgesellschaften.
Schwer mit demokratischen Mitteln zu knacken. skeptisch

Die sind aber nicht als Zuhälter oder Reichsbürger geboren worden, die wurden innerhalb einer 'Demokratie' was sie sind.

Ja shit, dass ist der Nachteil dessen, was du in Anführungszeichen setzt, nicht wahr? zynisches Grinsen
#34: Re: :-) Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 21:06
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aber die Meinung sicher gaaaanz rääächts oder faschistisch oder sonst irgendwie blöd oder zumindest bääh. Smilie .


Du nimmst also schon mal vorsorglich die Opferrolle ein?
Nazikeulenkeule. Billig.


"Billig" klingt so unhöflich. Ich bevorzuge den Terminus "preiswert". Nazis habe ich übrigens mit keinem Wort erwähnt.
der Vorwurf war auch an gödelchen gerichtet.

Ich meinte die Technik, zu kreischen man werde gleich als Nazi bezeichnet, noch bevor das passiert ist. Find ich doof und sollte man nicht nötig haben.


Ich würde das als Abwehrzauber einordnen, der auf dem Aberglauben beruht, man könne Dinge nur einmal sagen, also: "Wenn ich sage, was du sagen wirst, kannst du es nicht mehr sagen." Funktioniert aber eben nicht, sondern zeigt im Gegenteil, dass der Zaubernde selbst annimmt (oft inhaltlich berechtigt), es könne für die Aussage einen Anlass geben.
#35: Re: :-) :-) Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 21:10
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

Nun, manchmal ist der Beitext eben interessanter als der transportierte Inhalt.
Dass es in einem Rechtsstaat vorkommen kann, dass ein Verbrechen nicht aufgeklärt wird, ist nun wahrlich ein alter Hut. Auch, dass schweigende Zeugen ein Grund sein können.

Interessanter ist, wenn jemand dieser Sache einen rechten Dreh geben will. Und wenn er sich dann noch so plump anstellt dabei ...
#36:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 22:48
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Was für eine Tradition wünschst Du Dir denn da? Eine, in der Verwandte, Angehörige und Freunde eines mutmasslichen Täters immer die Wahrheit sagen, wenn sie zu einer Straftat befragt werden? Das ist illusorisch.
#37:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 23:05
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Was für eine Tradition wünschst Du Dir denn da? Eine, in der Verwandte, Angehörige und Freunde eines mutmasslichen Täters immer die Wahrheit sagen, wenn sie zu einer Straftat befragt werden? Das ist illusorisch.


Ach bitte. Jetzt tu doch bitte nicht so, als hätte es aussageunwillige Zeugen in diesem unseren deutschtraditionellrechtsstaatlichen Vaterlande gegeben, bevor die Musels ins Land kamen.
#38:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 23:16
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Was für eine Tradition wünschst Du Dir denn da? Eine, in der Verwandte, Angehörige und Freunde eines mutmasslichen Täters immer die Wahrheit sagen, wenn sie zu einer Straftat befragt werden? Das ist illusorisch.


Ach bitte. Jetzt tu doch bitte nicht so, als hätte es aussageunwillige Zeugen in diesem unseren deutschtraditionellrechtsstaatlichen Vaterlande gegeben, bevor die Musels ins Land kamen.

Was hat denn bitte dieses Geplapper mit dem Trööt-Titel "Kultur" zu tun?
#39:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 23:34
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Was für eine Tradition wünschst Du Dir denn da? Eine, in der Verwandte, Angehörige und Freunde eines mutmasslichen Täters immer die Wahrheit sagen, wenn sie zu einer Straftat befragt werden? Das ist illusorisch.


Ach bitte. Jetzt tu doch bitte nicht so, als hätte es aussageunwillige Zeugen in diesem unseren deutschtraditionellrechtsstaatlichen Vaterlande gegeben, bevor die Musels ins Land kamen.

Was hat denn bitte dieses Geplapper mit dem Trööt-Titel "Kultur" zu tun?


Warum fragst du das jetzt speziell mich und nicht den, der das Thema aufgebracht hat, oder einen der anderen, die darauf reagiert haben? Am Kopf kratzen
#40:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 05.05.2019, 23:46
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Was für eine Tradition wünschst Du Dir denn da? Eine, in der Verwandte, Angehörige und Freunde eines mutmasslichen Täters immer die Wahrheit sagen, wenn sie zu einer Straftat befragt werden? Das ist illusorisch.


Ach bitte. Jetzt tu doch bitte nicht so, als hätte es aussageunwillige Zeugen in diesem unseren deutschtraditionellrechtsstaatlichen Vaterlande gegeben, bevor die Musels ins Land kamen.

Was hat denn bitte dieses Geplapper mit dem Trööt-Titel "Kultur" zu tun?


Warum fragst du das jetzt speziell mich...

Weil du mitmachst.
Aber die anderen seien mitangesprochen.
#41:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 00:04
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
Ich weiss ja nicht, ob es sinnvoll ist, ausgerechnet dort nach Kultur zu suchen, wo gerade wegen einer Straftat ermittelt wird.

Das ist schon mal eine Einsicht in Unwissenheit.
Du kannst Dich jetzt natürlich auf auf einen rein künstlerischen Kulturbegriff versteifen.
Du könntest aber auch einfach mal in die nächsterreichbare Enzyklopädie sehen, um festzustellen, wie weit der Kulturbegriff wirklich reicht.

Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Soviel ich weiss lebt der Kramer in einem Rechtsstaat.
#42:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 00:08
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Was für eine Tradition wünschst Du Dir denn da? Eine, in der Verwandte, Angehörige und Freunde eines mutmasslichen Täters immer die Wahrheit sagen, wenn sie zu einer Straftat befragt werden? Das ist illusorisch.


Ach bitte. Jetzt tu doch bitte nicht so, als hätte es aussageunwillige Zeugen in diesem unseren deutschtraditionellrechtsstaatlichen Vaterlande gegeben, bevor die Musels ins Land kamen.


Es ist sogar Teil des rechtsstaatlichen Systems, dass enge Verwandte eines Beschuldigten die Aussage straflos verweigern duerfen, damit sie nicht in den Konflikt geraten sich zwischen Ehrlichkeit dem Gericht gegenueber und familiärer Loyalität entscheiden zu muessen. Diese gesetzliche Regelung gab es in Deutschland uebrigens schon als das Land praktisch "moslemfrei" war.
#43:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 00:10
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Worum es in dem Artikel geht, das ist weniger eine Straftat und ihre Aufklärung als das Verhältnis von Familie und Staat und welche Tradition dieser Staat eigentlich bräuchte, um so, z.B. als Rechtsstaat zu funktionieren, wie wir es gerne hätten - ich gehe jetzt davon aus, das Du gerne in einem Rechtsstaat leben würdest.


Was für eine Tradition wünschst Du Dir denn da? Eine, in der Verwandte, Angehörige und Freunde eines mutmasslichen Täters immer die Wahrheit sagen, wenn sie zu einer Straftat befragt werden? Das ist illusorisch.


Ach bitte. Jetzt tu doch bitte nicht so, als hätte es aussageunwillige Zeugen in diesem unseren deutschtraditionellrechtsstaatlichen Vaterlande gegeben, bevor die Musels ins Land kamen.

Stimmt ja, wie konnte ich das nur übersehen, dass da ja alles wie früher auch schon. zwinkern
#44:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 00:11
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:

Was hat denn bitte dieses Geplapper mit dem Trööt-Titel "Kultur" zu tun?


Da steht ja nicht "Hochkultur".
#45:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 00:51
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:

Was hat denn bitte dieses Geplapper mit dem Trööt-Titel "Kultur" zu tun?


Da steht ja nicht "Hochkultur".

Nö. Und?
#46: Re: :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 07:05
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:

Wenn du etwas nachweisen willst in einem Geschehen ( substantiell rechtsstaatlich ), dann brauchst du hieb- und stichfeste Beweise. Eines davon sind Zeugenaussagen. Dies sind in unserem Rechtssystem eine tragende Säule.


https://dost-rechtsanwalt.de/spezialisiert-auf-die-strafverteidigung-anwlt-berlin/rechte-des-angeklagten-im-gerichtsverfahren-des-strafrechts/die-beweismittel-im-strafprozess/

Zitat:
Der Zeugenbeweis ist der gebräuchlichste, zugleich aber der problematischste. Nicht selten kommt es zu unrichtigen Zeugenaussagen. Gründe dafür gibt es viele. Nicht selten vherschließen sich Gerichte, bei der Würdigung von Zeugenaussagen in Rechnung zu stellen, dass diese nicht richtig sein müssen. Manchmal leichtfertig wird eine Aussage als glaubhaft angesehen mit der eher lakonischen Frage als Antwort: „Warum sollte der Zeuge lügen?“



https://verkehrslexikon.de/Module/Zeugen.php

Zitat:
Der Zeugenbeweis gilt allgemein als das schwächste Beweismittel, weil die Ergebnisse der Aussagepsychologie belegen, dass Zeugenaussagen ganz besonders zeitlichen Veränderungen unterliegen und infolge von unbewussten Vorgängen bis ins Gegenteil des ursprünglich einmal Wahrgenommenen verkehrt werden können.

Schon die Vernehmung mehrerer Zeugen eines Verkehrsunfalls ergibt umso mehr verschiedene Unfallverläufe, je mehr Zeugen vorhanden sind.


Was widerlegt dein Post jetzt in der Sache hier ? Nichts ! Zeigt nur etwas anderes Smilie.

Jeder Beweis ist ein Beweis, auch ein schwacher, besonders wenn kein anderer durchschlagend ist..

Solltest mal über das System Omerta nachdenken und seine soziokulturelle Auswirkungen. Kannst doch, oder .?

Dann kannst dir die Frage stellen, ob wir diese Art des Miteinander hier auch wollen.
#47: Re: :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 07:15
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Stimmt. Nur das was du unterstellst oder meinst in deinem einäugigen Dasein erkennen zu können, ist es nicht.


Da ist sie schon wieder, diese vorauseilende Opferpose. Ich habe noch gar nichts gesagt, aber Du weisst schon, dass es eine Unterstellung sein wird.
nazikeulenkeule eben. Funktioniert nie.

Die Frage, die sich mir stellt, wenn ich Eure Post lese, warum ihr Euch mit Gödelchens unglücklichen Beitext aufhaltet, anstatt euch den Text anszusehen, den er verlinkt hat.
Das scheint wohl eine willkommene Ablenkung vom verlinkten Inhalt zu sein.

Nun, manchmal ist der Beitext eben interessanter als der transportierte Inhalt.
Dass es in einem Rechtsstaat vorkommen kann, dass ein Verbrechen nicht aufgeklärt wird, ist nun wahrlich ein alter Hut. Auch, dass schweigende Zeugen ein Grund sein können.

Interessanter ist, wenn jemand dieser Sache einen rechten Dreh geben will. Und wenn er sich dann noch so plump anstellt dabei ...



Die Schlüsse daraus darfst in ganzer ! Bandbreite dir selber ziehen. Deine alberne Masche das allein nach rechts zu schieben ( um ein Bäh auf den Poster zu legen ) ist scheinbar deinem mangelnden Erfahrungsschatz zuzuschreiben.

Inhaltlich ist dein Post auch falsch. In dem Fall gab es ihrer Ermittlungsverfahren belastende Aussagen gegen den Beschuldigten. Diese Aussagen wurden im Verfahren lapidar zurückgezogen. Beschuldigte und Zeugen sind einer Volksgruppe angehörig.
#48: Re: :-) :-) Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 07:33
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Jeder Beweis ist ein Beweis, auch ein schwacher, besonders wenn kein anderer durchschlagend ist..


Das erklärt viele Deiner Beiträge.
#49: Re: :-) :-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 08:05
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Jeder Beweis ist ein Beweis, auch ein schwacher, besonders wenn kein anderer durchschlagend ist..


Das erklärt viele Deiner Beiträge.


Wieder ein Armutszeugnis deinerseits.

Wieder ohne Sachbezug, reines ad h.
#50: Re: :-) :-) Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 09:53
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Solltest mal über das System Omerta nachdenken und seine soziokulturelle Auswirkungen.

Was für ein Wort ist das? Arabisch?
#51:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 09:55
    —
Das Problem "arabische Clans" - kürzlich z.B. thematisiert im rechtspopulistischen Medium "Der Spiegel" - wäre in der Tat einer Erörterung wert; ob Goedelchen dafür der ideale Ansprechpartner wäre und ob es in diesem Thread gehört wäre allerdings streitbar.
#52:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 10:26
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Das Problem "arabische Clans" - kürzlich z.B. thematisiert im rechtspopulistischen Medium "Der Spiegel" - wäre in der Tat einer Erörterung wert; [...]

Um von der Polemik ein bisschen zurückzukommen (und fwo ein bisschen zu beruhigen): Natürlich gibt es da ein Problem, dass in diesem, ganz bestimmten Kontext seine spezifischen Besonderheiten hat, und natürlich müssen sich Polizei und Justiz damit beschäftigen (längerfristig aber auch Sozialbehörden und Schulen - lange wurde da gerade bei libanesischen Gruppen viel versäumt).

Aber es gibt ein paar Sachen, die in der Tat rechtspopulistisch sind und in der Sache gar nicht weiterhelfen:
- Wenn man so tut, als wären die grundsätzlichen Probleme (Schweigen von Zeugen einerseits, organisierte Kriminalität andererseits) etwas völlig neues, was es in unserer "rechtsstaatlichen
Tradition" überhaupt nie gegeben hätte. Das ist einfach Blödsinn.
- Wenn man völlig unterschiedlich gelagerte Dinge zusammenwirft: Eine Prügelei mit Todesfolge ist einfach sachlich etwas völlig anderes als OK.
- Wenn man diese beiden Dinge dann dazu benutzt, um Stimmung gegen eine bestimmte Bevölkerungsgruppe zu machen.
#53:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 10:33
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

- Wenn man so tut, als wären die grundsätzlichen Probleme (Schweigen von Zeugen einerseits, organisierte Kriminalität andererseits) etwas völlig neues, was es in unserer "rechtsstaatlichen
Tradition" überhaupt nie gegeben hätte. Das ist einfach Blödsinn.


Ich bin in der Tat der Ansicht, dass diese spezifische Form organisierter Kriminalität (bspw. die spezifische Form der Familiären und interfamiliären Organisation wie auch das zB die so genannte Russenmafia, erst recht die klassische OK erheblich übertreffende Gewaltbereitschaft - stand auch so im Spiegel und hatte ich auch vorher schon mal gelesen) etwas ist, was es in Deutschland vorher nicht gab.

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

- Wenn man völlig unterschiedlich gelagerte Dinge zusammenwirft: Eine Prügelei mit Todesfolge ist einfach sachlich etwas völlig anderes als OK.
- Wenn man diese beiden Dinge dann dazu benutzt, um Stimmung gegen eine bestimmte Bevölkerungsgruppe zu machen.

Das stimmt allerdings.
#54:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 12:02
    —
fwo hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich würde das Wort "außerrechtlich" ergänzen. Ich meine, eben mit dieser Ergänzung habe ich das auch schonmal gelesen.

Du meinst, unsere Gesetze seien kein Teil unserer Kultur? Das halte ich für ein Gerücht.
Sowohl die Gesetze als auch ihr Stellenwert sind Teile der Kultur, wobei die Gesetze nicht der familiären Tradition unterliegen, ihr Stellenwert schon.
Der Gesetzgebungsprozess, die Rechtstreue, das Verhältnis zwischen Individuum und Gesetz bzw. Staat und Gesetz, sowie auch die Kulturdeterminanten, die sich im Gesetz niederschlagen. Ja.

Ob die Gesetze selbst unter den Begriff "Kultur" fallen, ist wohl umstritten.
#55:  Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 12:44
    —
Zumsel hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Der südafrikanische Medizinanthropologe Cecil Helman hat Kultur 1984 enger definiert: ein System von Regeln und Gewohnheiten, die das Zusammenleben und Verhalten von Menschen leiten.

Könnte von mir sein. Sehr glücklich


M.E. zu oberflächlich. "Kultur" berührt das tiefste Selbstverständnis der eigenen Existenz und das ist weder durch äußerliche Regeln noch bloße Gewohnheit hinreichend erfasst. Eher könnte man sagen, dass ein solches System AUSDRUCK von Kultur ist, aber ein Ausdruck ist keine Definition.

Könnte aber auch sein, dass Du diese Helmansche Definition zu sehr auf die Oberflächlich reduzierst, auf die sie verweist. Sehr viele der Regeln, die Helman meint, werden nie ausgesprochen.

Dieses System ist ein tradiertes System, das die traditionelle "Infrastruktur" zwangsläufig enthält, die da besteht aus Sprache(n), Moral, Religion, Wissenschaften usw..
#56:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 14:33
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Kultur ist das, was man braucht, um irgendetwas zu erklären und man mit "Natur" nicht mehr weiter kommt.

Xenophobie gilt mW als natürlich, aus der menschlichen Entwicklungsgeschichte zu erklären.

Die Überwindung der Xenophobie ist dagegen mE eine kulturelle (und kognitive) Leistung.
#57:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 14:38
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ob die Gesetze selbst unter den Begriff "Kultur" fallen, ist wohl umstritten.

Wieder ein Scherz?
#58:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 14:49
    —
jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ob die Gesetze selbst unter den Begriff "Kultur" fallen, ist wohl umstritten.

Wieder ein Scherz?
Wie bitte? Ob "Kultur" nur die Summe an außerrechtlichen Beziehungen und Normen oder die rechtlichen selbst umfasst ist durchaus umstritten. Es gibt keinen unumstrittenen Kulturbegriff.
#59:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 15:01
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ob die Gesetze selbst unter den Begriff "Kultur" fallen, ist wohl umstritten.

Wieder ein Scherz?
Wie bitte? Ob "Kultur" nur die Summe an außerrechtlichen Beziehungen und Normen oder die rechtlichen selbst umfasst ist durchaus umstritten. Es gibt keinen unumstrittenen Kulturbegriff.

Wenn das alles Kultur sein soll:
Zitat:
Der Gesetzgebungsprozess, die Rechtstreue, das Verhältnis zwischen Individuum und Gesetz bzw. Staat und Gesetz, sowie auch die Kulturdeterminanten, die sich im Gesetz niederschlagen.

Die Gesetze selbst aber nicht, mutet es doch ein wenig merkwürdig an.

Im übrigen lohnt sich mE ein Streit über den Kulturbegriff sowieso nicht.
#60:  Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 15:09
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Das Problem "arabische Clans" - kürzlich z.B. thematisiert im rechtspopulistischen Medium "Der Spiegel" - wäre in der Tat einer Erörterung wert; [...]

Um von der Polemik ein bisschen zurückzukommen (und fwo ein bisschen zu beruhigen): Natürlich gibt es da ein Problem, dass in diesem, ganz bestimmten Kontext seine spezifischen Besonderheiten hat, und natürlich müssen sich Polizei und Justiz damit beschäftigen (längerfristig aber auch Sozialbehörden und Schulen - lange wurde da gerade bei libanesischen Gruppen viel versäumt).

Aber es gibt ein paar Sachen, die in der Tat rechtspopulistisch sind und in der Sache gar nicht weiterhelfen:
- Wenn man so tut, als wären die grundsätzlichen Probleme (Schweigen von Zeugen einerseits, organisierte Kriminalität andererseits) etwas völlig neues, was es in unserer "rechtsstaatlichen
Tradition" überhaupt nie gegeben hätte. Das ist einfach Blödsinn.
- Wenn man völlig unterschiedlich gelagerte Dinge zusammenwirft: Eine Prügelei mit Todesfolge ist einfach sachlich etwas völlig anderes als OK.
- Wenn man diese beiden Dinge dann dazu benutzt, um Stimmung gegen eine bestimmte Bevölkerungsgruppe zu machen.


Dem Post liegt ein Denkfehler zugrunde, den die Relativierer der unangenehmen Begleiterscheinungen stets anheim fallen.
In unserer rechtsstaatlichen Entwicklung, in der Entwicklung von Kriminalität und Polizeiermittlungen hat es natürlich Schweigen der Zeugen ( übrigends eine rechtsstaatliche Errungenschaft für den Zeugen ) und organisierte Kriminalität gegeben.

Wir haben aber die soziokulturellen Schäden aus den Erscheinungsformen dieses Gebahrens überwunden. Der Kulturkreis, der hier auf Stand Mittelalter sich durch die Geselschaft Ds bewegt, führt die erlernte Form dieses Agierens gegen Obrigkeit und Beschränkungen aus der in ihrem Kulturkreis üblichen, dort erfolgreichen Handels gegen die dort herrschende Repression hier fort. Wir stehen staunend davor, agieren hilflos und meinen noch irgendwie Verständnis haben zu müssen.

Wir haben das Clanwesen nebst den damit verbundenen anderen dämlichen Erscheinungsformen im Austragen konträrer Auffassung in strittigen Angelegenheiten hier in D durch eigene Doofheit seit 40 Jahren herangezüchtet. Bin da gut gegründet mit dem Innenminister NRW auf einer Linie.
#61:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 15:35
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Wir haben aber die soziokulturellen Schäden aus den Erscheinungsformen dieses Gebahrens überwunden. Der Kulturkreis, der hier auf Stand Mittelalter sich durch die Geselschaft Ds bewegt, führt die erlernte Form dieses Agierens gegen Obrigkeit und Beschränkungen aus der in ihrem Kulturkreis üblichen, dort erfolgreichen Handels gegen die dort herrschende Repression hier fort. Wir stehen staunend davor, agieren hilflos und meinen noch irgendwie Verständnis haben zu müssen.

Du bist ja richtig witzig.

Natürlich haben wir dieses mittelalterliche Verhalten überwunden. Wer schweigt, weckt verdacht, verweigert sich, wirkt ggf sogar abweisend und widerständig. Nein, nein, bei uns macht man sowas nicht. Hier geht das anders: In unserer dem Südländer überlegenen Kultur - da kann man sich bedauerlicherweise nicht mehr erinnern, so sehr man sich auch müht. Das ist viel freundlicher, zeigt Kooperationswillen und ist auch nicht so belastend. Also wirklich, mein Herr, also wirklich.
#62:  Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 15:51
    —
jdf hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Wir haben aber die soziokulturellen Schäden aus den Erscheinungsformen dieses Gebahrens überwunden. Der Kulturkreis, der hier auf Stand Mittelalter sich durch die Geselschaft Ds bewegt, führt die erlernte Form dieses Agierens gegen Obrigkeit und Beschränkungen aus der in ihrem Kulturkreis üblichen, dort erfolgreichen Handels gegen die dort herrschende Repression hier fort. Wir stehen staunend davor, agieren hilflos und meinen noch irgendwie Verständnis haben zu müssen.

Du bist ja richtig witzig.

Natürlich haben wir dieses mittelalterliche Verhalten überwunden. Wer schweigt, weckt verdacht, verweigert sich, wirkt ggf sogar abweisend und widerständig. Nein, nein, bei uns macht man sowas nicht. Hier geht das anders: In unserer dem Südländer überlegenen Kultur - da kann man sich bedauerlicherweise nicht mehr erinnern, so sehr man sich auch müht. Das ist viel freundlicher, zeigt Kooperationswillen und ist auch nicht so belastend. Also wirklich, mein Herr, also wirklich.


Smilie

Ja aber so was von witzig.

Ist doch schön, dass du den erlangten Fortschritt, den wir in den letzten 70 Jahren so im Bereich Umgang mit Beschuldigten, rechtsstaatlichen Ermittlungsverfahren und unabhängigen Gerichtsverfahren erlangt haben.

Toll nische waar ? Stimmst doch zu, oder ?

Da wir da was erreicht haben, hat der Bürger hier auch eine andere Einstellung zur Obrigkeit erlangt. Der ist heute emanzipierter gegenüber denen da oben, besser ausgerichtete politsche und soziologische Kultur für das Individuum hier in D heute. Deshalb muss er nicht schweigen, nicht den Buckel für seinen Capo krumm machen, damit er überlebt.

Ist doch toll, nische waaar ?

Also schreib doch noch mal einen Witz darüber, was wir so erreicht haben und nicht was du so unnachahmlich wieder versuchst mit Vergangenheit belastet in eine Ecke zu schieben.....das ist so richtig witzig an dir .
#63:  Autor: jdf, Wohnort: Nekropole E|B BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 16:09
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Smilie

Ja aber so was von witzig.

Ist doch schön, dass du den erlangten Fortschritt, den wir in den letzten 70 Jahren so im Bereich Umgang mit Beschuldigten, rechtsstaatlichen Ermittlungsverfahren und unabhängigen Gerichtsverfahren erlangt haben.

Toll nische waar ? Stimmst doch zu, oder ?

Da wir da was erreicht haben, hat der Bürger hier auch eine andere Einstellung zur Obrigkeit erlangt. Der ist heute emanzipierter gegenüber denen da oben, besser ausgerichtete politsche und soziologische Kultur für das Individuum hier in D heute. Deshalb muss er nicht schweigen, nicht den Buckel für seinen Capo krumm machen, damit er überlebt.

Ist doch toll, nische waaar ?

Also schreib doch noch mal einen Witz darüber, was wir so erreicht haben und nicht was du so unnachahmlich wieder versuchst mit Vergangenheit belastet in eine Ecke zu schieben.....das ist so richtig witzig an dir .

Falls du gelegentlich auch noch sinnvoll auf meinen Beitrag antworten willst, sag gern Bescheid. Oder war mein Beitrag so missverständlich, dass du ihn gar nicht verstehen konntest?
#64:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 18:15
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Wir haben das Clanwesen nebst den damit verbundenen anderen dämlichen Erscheinungsformen im Austragen konträrer Auffassung in strittigen Angelegenheiten hier in D durch eigene Doofheit seit 40 Jahren herangezüchtet.

Da stimme ich mal ausnahmsweise zu (auch wenn du es wahrscheinlich anders meinst). Die entsprechenden Einwanderergruppen hatten aufgrund der arbeits- und aufenthaltsrechtlichen Bestimmungen jahre-, teils jahrzehntelang wenig Möglichkeiten der Integration (zB keine Deutschkurse), schlecht oder gar nicht Zugang zum Arbeitsmarkt, keine gesicherte Zukunftsperspektive. Ein großer Teil dieser Leute konnte legal die Sozialhilfe praktisch nicht verlassen oder wurde darin massiv behindert (finde mal einen Unternehmer, der jemanden einstellt, der immer nur Duldungen von 3-6 Monaten hat).

Dass die Leute dann, wenn sie in die deutschen Sozialstrukturen nicht hineinkommen, die mitgebrachten nutzen, ist nur logisch, und dass viele kriminell werden, dito. Also: Ja, die problematischen Clanstrukturen wurden geradezu gezüchtet. Zum Glück läuft das bei den jetzigen Flüchtlingen weitaus besser.

(Zum Rest des Posts, der wie üblich durchtränkt ist mit rassistischen Zuschreibungen, schrieb ich mal nix.)
#65:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 18:19
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich bin in der Tat der Ansicht, dass diese spezifische Form organisierter Kriminalität (bspw. die spezifische Form der Familiären und interfamiliären Organisation wie auch das zB die so genannte Russenmafia, erst recht die klassische OK erheblich übertreffende Gewaltbereitschaft - stand auch so im Spiegel und hatte ich auch vorher schon mal gelesen) etwas ist, was es in Deutschland vorher nicht gab.

Dass die Situation spezifische Besonderheiten haben mag, schrieb ich ja auch. Aber die Grundprobleme sind eben nicht neu.
#66:  Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 18:46
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Wir haben das Clanwesen nebst den damit verbundenen anderen dämlichen Erscheinungsformen im Austragen konträrer Auffassung in strittigen Angelegenheiten hier in D durch eigene Doofheit seit 40 Jahren herangezüchtet.

Da stimme ich mal ausnahmsweise zu (auch wenn du es wahrscheinlich anders meinst). Die entsprechenden Einwanderergruppen hatten aufgrund der arbeits- und aufenthaltsrechtlichen Bestimmungen jahre-, teils jahrzehntelang wenig Möglichkeiten der Integration (zB keine Deutschkurse), schlecht oder gar nicht Zugang zum Arbeitsmarkt, keine gesicherte Zukunftsperspektive. Ein großer Teil dieser Leute konnte legal die Sozialhilfe praktisch nicht verlassen oder wurde darin massiv behindert (finde mal einen Unternehmer, der jemanden einstellt, der immer nur Duldungen von 3-6 Monaten hat).

Dass die Leute dann, wenn sie in die deutschen Sozialstrukturen nicht hineinkommen, die mitgebrachten nutzen, ist nur logisch, und dass viele kriminell werden, dito. Also: Ja, die problematischen Clanstrukturen wurden geradezu gezüchtet. Zum Glück läuft das bei den jetzigen Flüchtlingen weitaus besser.

(Zum Rest des Posts, der wie üblich durchtränkt ist mit rassistischen Zuschreibungen, schrieb ich mal nix.)


Smilie

Na ja die Dummheit unsererseits liegt natürlich an dem Versäumnis ein Einwanderungsgesetz mit Hand und Fuß zu machen und einen Bildungsentwicklungsplan für die Hinzukommenden aufzustellen, der sie auf Stand bringen konnte.

Nur deine Vermutung, das es dann auch gefunzt hätte, steht nach den Erkenntnissen der letzten 30 Jahren auf wackeligen Füßen. Bildungsmonitore zeigen ein etwas skeptischeres Bild bzgl. der Erfolgsaussichten der ggf. ( damals ) erfolgten Maßnahmen heute.

Was deine blöden Anwurf des Rassismus angeht, geht der mir an der Pobacke vorbei.

Kannst mir Kulturchauvinismus vorwerfen ( und das bei dem Deutsch Smilie ) Aber ich lasse mir in D von keinem Osmanen-Nationalist, Erdogan-Anhänger ( = Faschisten nach den hier gängigen Definitioon ) oder Islamgepuderten was in Sachen Aufstellung , die in D abgehen müsste, ins Ohr pusten.

Raffst das endlich ?
#67:  Autor: Kramer,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 18:59
    —
Da ist wohl noch Platz nach oben bei der foralen Integration von neu Hinzugekommenen.
#68:  Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 19:07
    —
Kramer hat folgendes geschrieben:
Da ist wohl noch Platz nach oben bei der foralen Integration von neu Hinzugekommenen.


Bei dir denk ich immer an den floralen Ansatz.....irgendwann sprießt ein Blümenlein so was wie Nies- mit-Lust ....
#69:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 06.05.2019, 23:49
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:


.....Was deine blöden Anwurf des Rassismus angeht, geht der mir an der Pobacke vorbei....




Nein. Geht er nicht. Rassismusvorwuerfe bleiben naemlich fuer gewoehnlich am Arschloch kleben. Sehr glücklich
#70:  Autor: schtonk,  BeitragVerfasst am: 07.05.2019, 22:30
    —
Apropos Bandenkriminalität, Clans und Parallelgesellschaften:

Hier wäre in erster Linie über Banken-, Hedgefonds- und Immobilienmanager zu reden.
#71:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 07.05.2019, 22:39
    —
schtonk hat folgendes geschrieben:
Apropos Bandenkriminalität, Clans und Parallelgesellschaften:

Hier wäre in erster Linie über Banken-, Hedgefonds- und Immobilienmanager zu reden.
verdtehe ich nicht. Magst du das erläutern , lieber Schtonk ?
#72:  Autor: Marcellinus,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:29
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Apropos Bandenkriminalität, Clans und Parallelgesellschaften:

Hier wäre in erster Linie über Banken-, Hedgefonds- und Immobilienmanager zu reden.
verdtehe ich nicht. Magst du das erläutern , lieber Schtonk ?

Das ist auf dem gleichen intellektuellen Niveau wie das "Argument" in meiner Jugend, die RAF sei eigentlich gar nicht so schlimm, bringe sie doch weniger Menschen um als der Straßenverkehr. Hört man übrigens im Bezug auf islamistische Terroristen auch heute wieder.
#73:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:46
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Apropos Bandenkriminalität, Clans und Parallelgesellschaften:

Hier wäre in erster Linie über Banken-, Hedgefonds- und Immobilienmanager zu reden.
verdtehe ich nicht. Magst du das erläutern , lieber Schtonk ?

Das ist auf dem gleichen intellektuellen Niveau wie das "Argument" in meiner Jugend, die RAF sei eigentlich gar nicht so schlimm, bringe sie doch weniger Menschen um als der Straßenverkehr. Hört man übrigens im Bezug auf islamistische Terroristen auch heute wieder.

Das ist insofern ein Argument, dass Menschen vor den falschen Sachen Angst haben.
Nach Wahrscheinlichkeitsrechnung, ist tot durch Verkehrsunfall deutlich höher als tot durch Terroranschlag.
Für das eine werden Gesetze erschaffen, Straßenzügen gesperrt, Gesichtskontrollen durchgeführt, usw usw. Das andere nimmt man schulterzuckend in Kauf.

Vor mich jemand falsch versteht. Terroranschläge sollte man nicht schulterzuckend in Kauf nehmen.
#74:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:51
    —
Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung bekommt ein Durchschnittsbürger in der Tat nie ein Problem mit den Clans. Mit der konventionellen Mafia überhaupt nicht, und wenn, dann am ehesten als Kunde.

Inwiefern ist das jetzt ein Argument?
#75:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:55
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung bekommt ein Durchschnittsbürger in der Tat nie ein Problem mit den Clans. Mit der konventionellen Mafia überhaupt nicht, und wenn, dann am ehesten als Kunde.

Inwiefern ist das jetzt ein Argument?

Das ist überhaupt keins.
Dennoch ist es ein Fall von Strafverfolgungsbehörden. Nur die Hysterie ist nicht angebracht. Das nutzt niemand. Es schadet nur.
#76:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 13:59
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung bekommt ein Durchschnittsbürger in der Tat nie ein Problem mit den Clans. Mit der konventionellen Mafia überhaupt nicht, und wenn, dann am ehesten als Kunde.

Inwiefern ist das jetzt ein Argument?

Das ist überhaupt keins.
Dennoch ist es ein Fall von Strafverfolgungsbehörden. Nur die Hysterie ist nicht angebracht. Das nutzt niemand. Es schadet nur.
Hysterie trifft es nicht ganz. Sagen wir Besorgniserregend. Ich finde es besorgniserregend, dass große, familiär verbundene schwerkriminelle und höchst gewaltbereite Gruppen praktisch unverfolgbar sind.
#77:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 14:10
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung bekommt ein Durchschnittsbürger in der Tat nie ein Problem mit den Clans. Mit der konventionellen Mafia überhaupt nicht, und wenn, dann am ehesten als Kunde.

Inwiefern ist das jetzt ein Argument?

Das ist überhaupt keins.
Dennoch ist es ein Fall von Strafverfolgungsbehörden. Nur die Hysterie ist nicht angebracht. Das nutzt niemand. Es schadet nur.
Hysterie trifft es nicht ganz. Sagen wir Besorgniserregend. Ich finde es besorgniserregend, dass große, familiär verbundene schwerkriminelle und höchst gewaltbereite Gruppen praktisch unverfolgbar sind.

Ich finde es auch besorgniserregend, wenn Autofahrer ungestraft mit 80 durch eine 30er Zone brettern. Ich verurteile deswegen aber nicht pauschal alle Autofahrer.
#78:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 16:00
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
schtonk hat folgendes geschrieben:
Apropos Bandenkriminalität, Clans und Parallelgesellschaften:

Hier wäre in erster Linie über Banken-, Hedgefonds- und Immobilienmanager zu reden.
verdtehe ich nicht. Magst du das erläutern , lieber Schtonk ?

Das ist auf dem gleichen intellektuellen Niveau wie das "Argument" in meiner Jugend, die RAF sei eigentlich gar nicht so schlimm, bringe sie doch weniger Menschen um als der Straßenverkehr. Hört man übrigens im Bezug auf islamistische Terroristen auch heute wieder.


Zitat:
Der Rechtsbegriff umfasste nach Auffassung der deutschen Rechtsprechung bis ins Jahr 2001 mindestens zwei, nach einer Entscheidung des Großen Senats in Strafsachen wieder mindestens drei Bandenmitglieder, die sich mit dem Willen verbunden haben, künftig für eine gewisse Dauer mehrere selbständige, im Einzelnen noch ungewisse Straftaten des im Gesetz genannten Deliktstyps zu begehen.[1] Die überwiegende Literaturmeinung vertritt ebenfalls den Standpunkt, dass es sich dabei um mindestens drei Bandenmitglieder handeln müsste.[2] Begründet wird dies damit, dass erst bei drei Mitgliedern eine erhöhte Gefährlichkeit besteht, die sich unter anderem aus der Gruppendynamik ergibt. Weiterhin sollen nicht Mittäter von den Bandendelikten erfasst werden, die mit organisierter Kriminalität nichts zu tun haben. Relevant ist der Begriff zum Beispiel beim Tatbestand des Bandendiebstahls nach § 244 Abs. 1 Nr. 2 Strafgesetzbuch (StGB).

Nach der neueren Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs ist es nicht mehr notwendig, dass alle Bandenmitglieder gemeinsam vor Ort sind, was eine sogenannte „Aktionsgefahr“ darstellt. Es reicht vielmehr aus, wenn die Bandenmitglieder in beliebiger Form organisatorisch zusammenwirken (Beispiel: einer entwendet die Sache, der andere steht „Schmiere“, der dritte verkauft sie als Hehler). Die Bandenmitglieder müssen sich auch nicht kennen oder persönlich verabredet haben. Ausreichend ist allein der Wille, sich mit mindestens zwei anderen zur Begehung zukünftiger Straftaten zu verbinden.


https://de.wikipedia.org/wiki/Bande_%28Gruppe%29

wie sieht es denn mit den absprachen in der automobilindustrie aus? z.b.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/vw-bmw-daimler-illegale-absprachen-1.4398093
Zitat:
EU-Kommission wirft BMW, Daimler und VW illegale Absprachen vor


zu welchem zweck fanden die wohl statt?

Link klickbar gemacht. vrolijke
#79:  Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 08.05.2019, 21:49
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung bekommt ein Durchschnittsbürger in der Tat nie ein Problem mit den Clans. Mit der konventionellen Mafia überhaupt nicht, und wenn, dann am ehesten als Kunde.

Inwiefern ist das jetzt ein Argument?

Das ist natürlich kein Argument, wenn es um die Frage geht, ob man Straftaten verfolgen soll. Natürlich soll man, egal wie häufig sie nun sind.

Es ist aber ein Argument, wenn es um realistische Gefahreneinschätzung, daraus folgende politische Maßnahmen und deren Vor- und Nachteile geht: Wie stark will man welche Rechte einschränken, um welches Problem zu bekämpfen? Da ist es natürlich eine relevante Frage, wie groß das Problem überhaupt ist.

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich finde es besorgniserregend, dass große, familiär verbundene schwerkriminelle und höchst gewaltbereite Gruppen praktisch unverfolgbar sind.

"Praktisch unverfolgbar" ist doch einfach Schmarrn. Ja, es gibt Konstellationen, wo es keine weiteren Beweise gibt und durch das Fehlen von Zeugenaussagen dann die Verfolgung unmöglich wird (und wie schon gesagt: das ist wahrhaftig kein pronzipiell neues Problem). Aber es kann doch andere Zeugen geben oder Sachbeweise. Und daher gibt es ja nun auch diverse Clanmitglieder, die wegen einer Straftat verurteilt worden sind - oder nicht? Das wäre ja nun kaum möglich, wenn sie "praktisch unverfolgbar" wären.

Also müssen sich Polizei&Co bei bestimmten Gruppen besondere Mühe geben, und für bestimmte soziale Dynamiken in bestimmten Gruppen braucht man entsprechende soziale Maßnahmen. Also, die entsprechende Arbeit machen statt rumheulen (an die entsprechenden Politiker etc.).
#80:  Autor: Wilson, Wohnort: Swift Tuttle BeitragVerfasst am: 09.05.2019, 17:17
    —
Zitat:
Kriminelle Banden prellen die deutschen Steuerzahler jedes Jahr um einen hohen Milliardenbetrag. Doch der Staat bekommt das Problem nicht in den Griff.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/umsatzsteuerkarussell-so-laeuft-der-groesste-steuerbetrug-europas/24310298.html

ausführlicher:
https://correctiv.org/top-stories/2019/05/06/grand-theft-europe/



Zitat:
Auch Mitarbeiter der Deutschen Bank sind in den Betrug mit CO2-Karussellen verwickelt, als Distributoren. Die Banker bekommen die Verschmutzungsrechte unter Börsenpreis von dubiosen deutschen Firmen und verkaufen sie ihrerseits wieder ins EU-Ausland – etwa an die eigene Londoner Niederlassung. Die Mehrwertsteuer lassen sie sich vom Staat zurückerstatten. Für die Geschäfte kassieren die Mitarbeiter hohe Boni.

„Die Deutsche Bank saugte wie ein Staubsauger alle CO2-Zertifikate in Frankfurt auf und lieferte sie nach London“, sagt Richard Ainsworth von der Boston University, der sich intensiv mit dem Fall Bahar beschäftigt hat.

Rod Stone, der britische Fahnder, hat keinen Zweifel, dass die Bank ihre Sorgfaltspflichten grob verletzt hat: „Ich habe alle betroffenen Banken besucht und ihnen eine volle Zusammenfassung darüber gegeben, was passiert war“, sagt Stone, der britische Ex-Steuerfahnder. „Sie hätten sofort aufhören müssen zu handeln oder nie damit anfangen.“

Doch die Deutsche Bank interessiert sich so wenig für das Betrugsrisiko wie die Bundesregierung. Nach Stones Besuch stoppt die Bank den Zertifikatehandel bei ihrem Londoner Arm – und verlegt ihn nach Frankfurt am Main.


die deutsche bank war sich ja nie zu schade...

Zitat:
Die Bundesregierung zögert mit Veränderungen am bestehenden System auch deshalb, weil sie Belastungen für Unternehmen fürchtet. Die haben eine stärkere Lobby als die unorganisierte Gemeinschaft der Steuerzahler. Aber weder die Zuständigkeit der Bundesländer bei Steuerhinterziehung noch das Primat der Wirtschaft sind Naturgesetze. Der Bund könnte Zuständigkeiten an sich ziehen, eine Regierungspartei die Steuerausfälle zum Wahlkampfthema machen.



und nicht zu vergessen:

https://cumex-files.com

Wie Banker, Anwälte und Superreiche Europa ausrauben

ps danke, goedelchen, dass du das nochmal angesprochen hast.
#81:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 09.05.2019, 20:15
    —
Wilson hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Kriminelle Banden prellen die deutschen Steuerzahler jedes Jahr um einen hohen Milliardenbetrag. Doch der Staat bekommt das Problem nicht in den Griff.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/umsatzsteuerkarussell-so-laeuft-der-groesste-steuerbetrug-europas/24310298.html

ausführlicher:
https://correctiv.org/top-stories/2019/05/06/grand-theft-europe/



Zitat:
Auch Mitarbeiter der Deutschen Bank sind in den Betrug mit CO2-Karussellen verwickelt, als Distributoren. Die Banker bekommen die Verschmutzungsrechte unter Börsenpreis von dubiosen deutschen Firmen und verkaufen sie ihrerseits wieder ins EU-Ausland – etwa an die eigene Londoner Niederlassung. Die Mehrwertsteuer lassen sie sich vom Staat zurückerstatten. Für die Geschäfte kassieren die Mitarbeiter hohe Boni.

„Die Deutsche Bank saugte wie ein Staubsauger alle CO2-Zertifikate in Frankfurt auf und lieferte sie nach London“, sagt Richard Ainsworth von der Boston University, der sich intensiv mit dem Fall Bahar beschäftigt hat.

Rod Stone, der britische Fahnder, hat keinen Zweifel, dass die Bank ihre Sorgfaltspflichten grob verletzt hat: „Ich habe alle betroffenen Banken besucht und ihnen eine volle Zusammenfassung darüber gegeben, was passiert war“, sagt Stone, der britische Ex-Steuerfahnder. „Sie hätten sofort aufhören müssen zu handeln oder nie damit anfangen.“

Doch die Deutsche Bank interessiert sich so wenig für das Betrugsrisiko wie die Bundesregierung. Nach Stones Besuch stoppt die Bank den Zertifikatehandel bei ihrem Londoner Arm – und verlegt ihn nach Frankfurt am Main.


die deutsche bank war sich ja nie zu schade...

Zitat:
Die Bundesregierung zögert mit Veränderungen am bestehenden System auch deshalb, weil sie Belastungen für Unternehmen fürchtet. Die haben eine stärkere Lobby als die unorganisierte Gemeinschaft der Steuerzahler. Aber weder die Zuständigkeit der Bundesländer bei Steuerhinterziehung noch das Primat der Wirtschaft sind Naturgesetze. Der Bund könnte Zuständigkeiten an sich ziehen, eine Regierungspartei die Steuerausfälle zum Wahlkampfthema machen.



und nicht zu vergessen:

https://cumex-files.com

Wie Banker, Anwälte und Superreiche Europa ausrauben

ps danke, goedelchen, dass du das nochmal angesprochen hast.



Ich glaube nicht, dass Samson die zu den kriminellen Banden dazuzählt, dazu sind die in aller Regel viel zu gut angezogen. zwinkern
#82:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 10:18
    —
Reichsbürger rammt Polizeiwagen.

Zitat:
Bad Saulgau - Ein Angehöriger der so genannten Reichsbürgerszene hat sich in Bad Saulgau (Kreis Sigmaringen) mit der Polizei eine Verfolgungsjagd geliefert. Um eine Polizeisperre zu umfahren, steuerte er über den Gehweg. Als es einer Polizeistreife gelang, sich neben das Auto des Mannes zu setzen, habe der 59-Jährige plötzlich seinen Wagen nach links gelenkt und das Polizeifahrzeug gerammt. Anschließend überfuhr er noch eine rote Ampel. Kurz darauf sei es den Beamten dann gelungen, ihn zu stellen. Trotz Widerstands habe man ihn vorläufig festnehmen können, so die Polizei.



Zitat:
Für die Behörden ist der 59-Jährige kein unbeschriebenes Blatt. In der Schweiz liefen gegen ihn mehrere Ermittlungsverfahren wegen Erpressung und Bedrohung. Auch im Kreis Sigmaringen seien Behördenmitarbeiter bereits von ihm bedroht worden, berichten Staatsanwaltschaft und Polizei.


Was ich dabei nicht verstehe; wieso läßt man so jemand auf freien Fuß?
#83:  Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 10:28
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich finde es besorgniserregend, dass große, familiär verbundene schwerkriminelle und höchst gewaltbereite Gruppen praktisch unverfolgbar sind.

"Praktisch unverfolgbar" ist doch einfach Schmarrn. [...]


Ist das ein Beispiel von diesem "unverfolgbar"?
https://www.tagesspiegel.de/berlin/organisierte-clan-kriminalitaet-immobilien-beschlagnahmt-aber-clan-behaelt-die-mieteinnahmen/24004018.html
#84:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 10:43
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Ich finde es besorgniserregend, dass große, familiär verbundene schwerkriminelle und höchst gewaltbereite Gruppen praktisch unverfolgbar sind.

"Praktisch unverfolgbar" ist doch einfach Schmarrn. [...]


Ist das ein Beispiel von diesem "unverfolgbar"?
https://www.tagesspiegel.de/berlin/organisierte-clan-kriminalitaet-immobilien-beschlagnahmt-aber-clan-behaelt-die-mieteinnahmen/24004018.html
Genau.
#85:  Autor: Lebensnebel,  BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 14:21
    —
https://www.focus.de/politik/deutschland/indirekt-morddrohungen-gegen-experten-nach-abrechnung-mit-libanesen-clans-berliner-experte-ghadban-steht-unter-polizeischutz_id_10673923.html
Zitat:
Immer wieder rechnet der Publizist Ralph Ghadban mit kriminellen Clans ab. Nun haben Vertreter aus dem Milieu offenbar eine Hasskampagne gegen den Experten angezettelt – und drohen ihm sogar indirekt mit Mord. Eine wichtige Rolle spielt dabei offenbar die „Familien-Union“ aus Essen. Im Gespräch mit FOCUS Online erläutert Ghadban die Hintergründe.
#86:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 22:48
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Reichsbürger rammt Polizeiwagen.

Zitat:
Bad Saulgau - Ein Angehöriger der so genannten Reichsbürgerszene hat sich in Bad Saulgau (Kreis Sigmaringen) mit der Polizei eine Verfolgungsjagd geliefert. Um eine Polizeisperre zu umfahren, steuerte er über den Gehweg. Als es einer Polizeistreife gelang, sich neben das Auto des Mannes zu setzen, habe der 59-Jährige plötzlich seinen Wagen nach links gelenkt und das Polizeifahrzeug gerammt. Anschließend überfuhr er noch eine rote Ampel. Kurz darauf sei es den Beamten dann gelungen, ihn zu stellen. Trotz Widerstands habe man ihn vorläufig festnehmen können, so die Polizei.



Zitat:
Für die Behörden ist der 59-Jährige kein unbeschriebenes Blatt. In der Schweiz liefen gegen ihn mehrere Ermittlungsverfahren wegen Erpressung und Bedrohung. Auch im Kreis Sigmaringen seien Behördenmitarbeiter bereits von ihm bedroht worden, berichten Staatsanwaltschaft und Polizei.


Was ich dabei nicht verstehe; wieso läßt man so jemand auf freien Fuß?


Weil ein Richter wohl festgestellt hat, dass in dem konkreten Fall weder Flucht- noch Verdunklungsgefahr besteht und auch keine akute Gefaehrdung von dem Knilch ausgeht.

Rechtsstaatliche Regeln gelten auch fuer Leute, die diesen Rechtsstaat nicht anerkennen.
#87:  Autor: Samson83,  BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 22:59
    —
Quatsch. Der massstsb hier ist nicht die stpo sondern das psychkg. Entscheidend ist also , ob eine eigen- oder fremdgegährdjng vorliegt.
#88:  Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 10.05.2019, 23:11
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Quatsch. Der massstsb hier ist nicht die stpo sondern das psychkg. Entscheidend ist also , ob eine eigen- oder fremdgegährdjng vorliegt.


Ich gehe mal davon aus, dass der Mann irgendwann einem Richter erklaeren muss, weshalb er das gemacht hat und dass er zu Schadensersatz und Strafe verurteilt wird oder meinst Du der kommt mit 'nem erhobenen Zeigefinger des Staatsanwalts und ohne Gerichtsverhandlung davon?
#89:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 11.05.2019, 11:51
    —
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Quatsch. Der massstsb hier ist nicht die stpo sondern das psychkg. Entscheidend ist also , ob eine eigen- oder fremdgegährdjng vorliegt.

Also wirklich, sehr eigenwillige Rechtschreibung. Nennt man das "hinrotzen"?
#90:  Autor: kereng, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 11.05.2019, 20:39
    —
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Quatsch. Der massstsb hier ist nicht die stpo sondern das psychkg. Entscheidend ist also , ob eine eigen- oder fremdgegährdjng vorliegt.

Also wirklich, sehr eigenwillige Rechtschreibung. Nennt man das "hinrotzen"?

Man nennt es Selbstsicherheit, wenn man eigene Beiträge nicht korrekturliest, weil es einem nicht peinlich ist, wenn jemand Fehler findet.
#91:  Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 11.05.2019, 20:44
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kereng hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Quatsch. Der massstsb hier ist nicht die stpo sondern das psychkg. Entscheidend ist also , ob eine eigen- oder fremdgegährdjng vorliegt.

Also wirklich, sehr eigenwillige Rechtschreibung. Nennt man das "hinrotzen"?

Man nennt es Selbstsicherheit, wenn man eigene Beiträge nicht korrekturliest, weil es einem nicht peinlich ist, wenn jemand Fehler findet.

Meine Version dazu, steht im Sandkasten.
#92:  Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden BeitragVerfasst am: 12.05.2019, 11:22
    —
kereng hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Quatsch. Der massstsb hier ist nicht die stpo sondern das psychkg. Entscheidend ist also , ob eine eigen- oder fremdgegährdjng vorliegt.

Also wirklich, sehr eigenwillige Rechtschreibung. Nennt man das "hinrotzen"?

Man nennt es Selbstsicherheit, wenn man eigene Beiträge nicht korrekturliest, weil es einem nicht peinlich ist, wenn jemand Fehler findet.

Das hat so eine starke Ähnlichkeit mit Arroganz und schmeckt nach Ignoranz.
#93: .-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 09:04
    —
Aus Flüchtlinge hierher verschoben vrolijke

Hat was :

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kommentar-alarmstufe-clan-die-falsch-verstandene-toleranz-16182220.html

Falsch verstandene Toleranz ist hier ja Mainstream..also nur mal lesen, was da steht ( leider Bezahlschranke ). Dabei hatte die Typen nie ! ein Asylanspruch nach GG, nur Freunde in dunkel grünen Kreisen.

Zur Zeit bauen die Marokkanische Community neue Clan-Strukturen auf, verarschen die Stadtverwaltungen, u.a. Behörden.

Na ja, business as usual in D.
#94: Re: .-) Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 18:11
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Aus Flüchtlinge hierher verschoben vrolijke

Hat was :

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kommentar-alarmstufe-clan-die-falsch-verstandene-toleranz-16182220.html

Falsch verstandene Toleranz ist hier ja Mainstream..also nur mal lesen, was da steht ( leider Bezahlschranke ).

Ignoranz, wie es vor der Bezahlschranke steht - ja, das mag sein. Möglicherweise haben Sicherheitsbehörden und Polizei das Problem eine gewisse Zeit lang nicht ernstgenug genommen.

Aber "Toleranz", auch "falsch verstandene", ist doch Schwachsinn. Als ob je irgendjemand Toleranz gegenüber Verbrechen gutgeheißen hätte. Das ist nichts weiter als die Verleumdung derjenigen, die für Toleranz sind, durch diejenigen, die dagegen sind, und zwar egal ob "echt" oder "falsch vertstanden".

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Dabei hatte die Typen nie ! ein Asylanspruch nach GG, nur Freunde in dunkel grünen Kreisen.

Nein, Anspruch auf Asyl nach Art.16 hatten die Leute, von denen da die Rede ist, wahrscheinlich nicht. Aber sie hatten Anspruch auf Schutz aus anderen Gründen und anderen rechtlichen Verpflichtungen. Sonst wären sie nämlich nicht hier.

Und zu der Zeit hatten wir übrigens keine grüne Regierung, nur zu deiner Info.

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Zur Zeit bauen die Marokkanische Community neue Clan-Strukturen auf, verarschen die Stadtverwaltungen, u.a. Behörden.

Steht das im Artikel, oder wo hast du das her? Und warum auf einmal der lustige Hüpfer von libanesischen zu marokkanischen Gruppen?

Und warum ursprünglich im Thread Flüchtlinge? SInd die heutigen Flüchtlinge aus Syrien und Irak schuld an Verbrechen seit 30 Jahren hier ansässiger Leute, oder was?
#95: Re: .-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 19:08
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Aus Flüchtlinge hierher verschoben vrolijke

Hat was :

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/kommentar-alarmstufe-clan-die-falsch-verstandene-toleranz-16182220.html

Falsch verstandene Toleranz ist hier ja Mainstream..also nur mal lesen, was da steht ( leider Bezahlschranke ). Ignoranz, wie es vor der Bezahlschranke steht - ja, das mag sein. Möglicherweise haben Sicherheitsbehörden und Polizei das Problem eine gewisse Zeit lang nicht ernstgenug genommen.


Nein, da gab es viele Menschen, die diese Problematik bereit Anfang der 90iger den Verantwortlichen in den Länderministerien nahe gebracht haben.. Und da auf taube Ohren stießen oder auf Ohren die sich eher den Schwätzern des Gutmeinens mit armen Menschen näherten, als sich mit dem erkennbaren Problemen zu beschäftigen. Ist so.

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Aber "Toleranz", auch "falsch verstandene", ist doch Schwachsinn. Als ob je irgendjemand Toleranz gegenüber Verbrechen gutgeheißen hätte. Das ist nichts weiter als die Verleumdung derjenigen, die für Toleranz sind, durch diejenigen, die dagegen sind, und zwar egal ob "echt" oder "falsch vertstanden".


Quark ! Toleraaz wurde denen gegenüber gezeigt und getanzt, die sich auf der Tour Rassismusschiene , der Schiene des zu betreuenden armen Menschen durch die Maschen der hier gültigen Regeln ( angefangen von der Gewerbeordnung, Steuerpflicht, bis hin zur betrügerischen Abzugmasche nebst Schutzgelderpressnung ) nach Art des treuherzigen Blicks dafür sorgten, dass alles mit nem achtel blauen Auge davonging. Hat nachdrücklichen Eindruck bei denen hinterlassen.


goedelchen hat folgendes geschrieben:
Dabei hatte die Typen nie ! ein Asylanspruch nach GG, nur Freunde in dunkel grünen Kreisen.

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Nein, Anspruch auf Asyl nach Art.16 hatten die Leute, von denen da die Rede ist, wahrscheinlich nicht. Aber sie hatten Anspruch auf Schutz aus anderen Gründen und anderen rechtlichen Verpflichtungen. Sonst wären sie nämlich nicht hier.

Und zu der Zeit hatten wir übrigens keine grüne Regierung, nur zu deiner Info.


Quark! Die hatten keinerlei Anspruch, die hätten alle in die Türkei/Syrien ihrem Ursprungsland geschickt werden können. DAS war auch damals die gültige Regelung nach den hier gültigen Gesetzen, die mit nachlässigen Augenzwinkern gut meinend vernachlässigt wurde.
Und die von dem Clan-Dreck am meisten betroffen änder NRW/Berlin hatte damals Regierung unter Ägide von SPD und Grünen.

Nur zur Info !

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Zur Zeit bauen die Marokkanische Community neue Clan-Strukturen auf, verarschen die Stadtverwaltungen, u.a. Behörden.


tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Steht das im Artikel, oder wo hast du das her? Und warum auf einmal der lustige Hüpfer von libanesischen zu marokkanischen Gruppen?

Und warum ursprünglich im Thread Flüchtlinge? SInd die heutigen Flüchtlinge aus Syrien und Irak schuld an Verbrechen seit 30 Jahren hier ansässiger Leute, oder was?


Nur zu deiner Info.

Frag mal die Ordnungsbehörden in Düsseldorf oder lies mal die RP. Die Marokkaner bauen gerade eine Struktur über Spielhallen, Wettbüros und Gastronomiezulieferen auf, die sich auch zu anderen Zwecken ganz toll zum Reibach machen in der Republik der Gutmeinenden ausnutzen lassen. Die Bandenkriminalität, die wir uns hier hereingezogen haben, die Geldwäschestation BRD die Russen, Türken, Afghanen, Balkan-Typen hier nutzen, hat schon was....ist ne sichere Bank Smilie.

Wenn da ein armer Kerl auffliegt, kann der immer - zumindest mal über entsprechenden Kreise - den pöhsen Nazi-Deutschen ins Spiel bringen.

Naivling ...außerdem bleib bei deinen Infos, die machen es Pippi Langstrumpf mäßiger.



Quote gerichtet. vrolijke
#96: Re: .-) Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 20:28
    —
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Quark ! Toleraaz wurde denen gegenüber gezeigt und getanzt, die sich auf der Tour Rassismusschiene , der Schiene des zu betreuenden armen Menschen durch die Maschen der hier gültigen Regeln ( angefangen von der Gewerbeordnung, Steuerpflicht, bis hin zur betrügerischen Abzugmasche nebst Schutzgelderpressnung ) nach Art des treuherzigen Blicks dafür sorgten, dass alles mit nem achtel blauen Auge davonging. Hat nachdrücklichen Eindruck bei denen hinterlassen.

Belege? Nein? --> Bullshit.

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Quark! Die hatten keinerlei Anspruch, die hätten alle in die Türkei/Syrien ihrem Ursprungsland geschickt werden können. DAS war auch damals die gültige Regelung nach den hier gültigen Gesetzen, die mit nachlässigen Augenzwinkern gut meinend vernachlässigt wurde.
Und die von dem Clan-Dreck am meisten betroffen änder NRW/Berlin hatte damals Regierung unter Ägide von SPD und Grünen.

Es geht um den Libanon, da war Bürgerkrieg. Hinreichender Schutzgrund. Außer für ...

goedelchen hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Zur Zeit bauen die Marokkanische Community neue Clan-Strukturen auf, verarschen die Stadtverwaltungen, u.a. Behörden.

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Steht das im Artikel, oder wo hast du das her? Und warum auf einmal der lustige Hüpfer von libanesischen zu marokkanischen Gruppen?

Und warum ursprünglich im Thread Flüchtlinge? SInd die heutigen Flüchtlinge aus Syrien und Irak schuld an Verbrechen seit 30 Jahren hier ansässiger Leute, oder was?

Frag mal die Ordnungsbehörden in Düsseldorf oder lies mal die RP. Die Marokkaner bauen gerade eine Struktur über Spielhallen, Wettbüros und Gastronomiezulieferen auf, die sich auch zu anderen Zwecken ganz toll zum Reibach machen in der Republik der Gutmeinenden ausnutzen lassen. Die Bandenkriminalität, die wir uns hier hereingezogen haben, die Geldwäschestation BRD die Russen, Türken, Afghanen, Balkan-Typen hier nutzen, hat schon was....ist ne sichere Bank Smilie.

Quelle vom Hörensagen, Antwort bezüglich des Zusammenhangs verweigert. Alles das übliche "Ich stecke alles in den großen Ressentimenttopf und rühre gut um", statt sich sachlich mit Problemen zu beschäftigen.

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Wenn da ein armer Kerl auffliegt, kann der immer - zumindest mal über entsprechenden Kreise - den pöhsen Nazi-Deutschen ins Spiel bringen.

Falls du damit zu tun hättest, wäre das ja auch nicht schwer. Sonst: Bullshit. Zeige mir bitte einen Fall, wo derlei von juristischer Relevanz gewesen wäre.
#97: Re: .-) Autor: Louseign,  BeitragVerfasst am: 13.05.2019, 20:55
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goedelchen hat folgendes geschrieben:
Quark ! Quark!

Nix Küßchen Nur, damit du dich nicht vertust: bei tillich steht im Userrang »Prinz Ipienreiter«. Nicht »Prinzessin«. Auf den Arm nehmen
#98: Re: .-) Autor: goedelchen,  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 07:25
    —
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Quark ! Toleraaz wurde denen gegenüber gezeigt und getanzt, die sich auf der Tour Rassismusschiene , der Schiene des zu betreuenden armen Menschen durch die Maschen der hier gültigen Regeln ( angefangen von der Gewerbeordnung, Steuerpflicht, bis hin zur betrügerischen Abzugmasche nebst Schutzgelderpressnung ) nach Art des treuherzigen Blicks dafür sorgten, dass alles mit nem achtel blauen Auge davonging. Hat nachdrücklichen Eindruck bei denen hinterlassen.

Belege? Nein? --> Bullshit.

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Quark! Die hatten keinerlei Anspruch, die hätten alle in die Türkei/Syrien ihrem Ursprungsland geschickt werden können. DAS war auch damals die gültige Regelung nach den hier gültigen Gesetzen, die mit nachlässigen Augenzwinkern gut meinend vernachlässigt wurde.
Und die von dem Clan-Dreck am meisten betroffen änder NRW/Berlin hatte damals Regierung unter Ägide von SPD und Grünen.

Es geht um den Libanon, da war Bürgerkrieg. Hinreichender Schutzgrund. Außer für ...

goedelchen hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Zur Zeit bauen die Marokkanische Community neue Clan-Strukturen auf, verarschen die Stadtverwaltungen, u.a. Behörden.

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Steht das im Artikel, oder wo hast du das her? Und warum auf einmal der lustige Hüpfer von libanesischen zu marokkanischen Gruppen?

Und warum ursprünglich im Thread Flüchtlinge? SInd die heutigen Flüchtlinge aus Syrien und Irak schuld an Verbrechen seit 30 Jahren hier ansässiger Leute, oder was?

Frag mal die Ordnungsbehörden in Düsseldorf oder lies mal die RP. Die Marokkaner bauen gerade eine Struktur über Spielhallen, Wettbüros und Gastronomiezulieferen auf, die sich auch zu anderen Zwecken ganz toll zum Reibach machen in der Republik der Gutmeinenden ausnutzen lassen. Die Bandenkriminalität, die wir uns hier hereingezogen haben, die Geldwäschestation BRD die Russen, Türken, Afghanen, Balkan-Typen hier nutzen, hat schon was....ist ne sichere Bank Smilie.

Quelle vom Hörensagen, Antwort bezüglich des Zusammenhangs verweigert. Alles das übliche "Ich stecke alles in den großen Ressentimenttopf und rühre gut um", statt sich sachlich mit Problemen zu beschäftigen.

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Wenn da ein armer Kerl auffliegt, kann der immer - zumindest mal über entsprechenden Kreise - den pöhsen Nazi-Deutschen ins Spiel bringen.

Falls du damit zu tun hättest, wäre das ja auch nicht schwer. Sonst: Bullshit. Zeige mir bitte einen Fall, wo derlei von juristischer Relevanz gewesen wäre.


Kein Argument in der Sache in deinem Beitrag, nur Darlegung eines persönlichen Weltbildes. Registriert, zur Ablage genommen, da bedeutungslos.

Info zur Marokko-Clan-Szene für dich :

https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/duesseldorf-grossrazzia-im-maghreb-viertel_bid-9208577

Bullshit ist deine Äußerung bzgl. der juristischen Relevanz.

Davon war nicht die Rede, kann nicht die Rede sein.

Die Relevanz liegt im Vorfeld der juristischen Aufarbeitung, da hampeln die üblichen Gutmeinden im Ermittlungsverfahren herum und sind mit dem Rassismusvorwürfe und den Nazi-Unterstellungen am Werk.
#99: Re: .-) Autor: tillich (epigonal),  BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 09:10
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goedelchen hat folgendes geschrieben:
Kein Argument in der Sache in deinem Beitrag, nur Darlegung eines persönlichen Weltbildes.

Nun, das ist immerhin lustig.

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Info zur Marokko-Clan-Szene für dich :

https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/duesseldorf-grossrazzia-im-maghreb-viertel_bid-9208577

Ah, "gerade" war in deinem Beitrag oben also gemeint im Sinne von "vor drei Jahren".
Und "Republik der Gutmeinenden" war zu verstehen als "der Staat, dessen Polizei eine Razzia gemacht hat". Muss einem ja auch geasgt werden.
#100: Re: .-) Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 14.05.2019, 10:02
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
goedelchen hat folgendes geschrieben:
Kein Argument in der Sache in deinem Beitrag, nur Darlegung eines persönlichen Weltbildes.

Nun, das ist immerhin lustig.

goedelchen hat folgendes geschrieben:
Info zur Marokko-Clan-Szene für dich :

https://rp-online.de/nrw/staedte/duesseldorf/duesseldorf-grossrazzia-im-maghreb-viertel_bid-9208577

Ah, "gerade" war in deinem Beitrag oben also gemeint im Sinne von "vor drei Jahren".
Und "Republik der Gutmeinenden" war zu verstehen als "der Staat, dessen Polizei eine Razzia gemacht hat". Muss einem ja auch geasgt werden.


Du hast noch vergessen:
buhuu, Nazivorwurf. mimimimimi
Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft


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