Kat hat folgendes geschrieben: |
Ich habe demnächst das Vergnügen, über 6 Stunden mit der Deutschen Bahn fahren zu dürfen.
Das heißt allerdings auch, über 6 Stunden die Maske tragen zu müssen. Hat jemand vielleicht einen Tip für ein bequemes und komfortables Modell? Die Brille sollte damit nicht anlaufen und das Atmen nicht schwerfallen. Ich denke, optimal dürfte ein Modell sein, das nicht wie die Stoffmasken fast vollständig auf dem Gesicht aufliegt, sondern ein starres Modell, das nur an den Maskenrändern am Gesicht aufliegt. Das dürfte doch für eine größere freiliegende Oberfläche sorgen, durch die dann mehr Luft strömen kann. Oder ist das ehe nachteilig, weil es evtl. durch die geringe AUflagefläche Druckstellen gibt? |
Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Was für Weichflöten und Flachpfeifen doch in der rechten Ecke hausen, die so gerne darüber jammert, wie verweichlicht doch unsere Gesellschaft ist. edit: PS: Was für ein komisches Attest hat man eigentlich, wenn man nicht durch ein dünnes Stück Stoff atmen kann? Nur ein Lungenflügel von der Größe einer Babyfaust? |
TheStone hat folgendes geschrieben: |
Auf jeden Fall würde ich für eine längere Tragezeit eine OP-Maske einer selbstgenähten vorziehen da die OP-Maske sowohl leichter als auch luftdurchlässiger ist. |
Kat hat folgendes geschrieben: |
Ich habe demnächst das Vergnügen, über 6 Stunden mit der Deutschen Bahn fahren zu dürfen.
Das heißt allerdings auch, über 6 Stunden die Maske tragen zu müssen. Hat jemand vielleicht einen Tip für ein bequemes und komfortables Modell? Die Brille sollte damit nicht anlaufen und das Atmen nicht schwerfallen. Ich denke, optimal dürfte ein Modell sein, das nicht wie die Stoffmasken fast vollständig auf dem Gesicht aufliegt, sondern ein starres Modell, das nur an den Maskenrändern am Gesicht aufliegt. Das dürfte doch für eine größere freiliegende Oberfläche sorgen, durch die dann mehr Luft strömen kann. Oder ist das ehe nachteilig, weil es evtl. durch die geringe AUflagefläche Druckstellen gibt? Kat |
astarte hat folgendes geschrieben: |
Wie gesagt: Im OP wird die auch stundenlang getragen, und nicht weil sie nichts bringt.... |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Je leichter Dir das Atmen fällst, desto weniger wirkt die Maske. |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Hält Bakterien ab, aber keine Viren. |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Aber das stundenlange Tragen ist auch für die OP-Schwestern und Brüder eine Quälerei. |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||
Falsch. |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||
Auch falsch. |
astarte hat folgendes geschrieben: | ||
Och Gottchen, eine Quälerei... Glaub mir, Bügel-BH bei 30 Grad ist eine. Oder high-Heels. Und beides tragen viele freiwillig. Und du heulst bei ein bisschen Flies-Stoff-Maske. Also bitte.... |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||
Freiwillig(!) Und ich heule doch gar nicht. "Kat" heult. Vielleicht war "Quälerei" etwas stark ausgedruckt. Ich war mal Betriebsrat, aus der Zeit habe ich vermutlich immer noch die Unart, gute Arbeitsbedingungen von Angestellten überzubewerten und Empathie für deren Lage zu empfinden. Gilt auch für KellnerInnen, und da kenne ich sogar ein paar und ja: Das ist eine Quälerei. |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||
Nuja, also auf den Masken die man so im normalen Handel erwerben kann steht sogar drauf, dass die dagegen nicht schützen. Möglicherweise gibt es Viren, die so groß sind dass sie nicht durchkommen, aber Corona-Viren gehören zu den kleineren Vertretern ihrer Zunft, und um die ging es. |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||
Ich will ja gerne glauben, dass man vollkommen wirkungslose Masken herstellen kann, durch die man schwer atmen kann. Aber wenn man auf sehr kleine Partikel filtern will, dann muss auch die Luft durch diese kleinen Löchlein durch und das geht halt schwerer. Kann man das Austricksen? Ich frage tatsächlich nur neugierig nach, lerne da gerne dazu. |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||||
Es kommt dabei nicht nur auf die Größe der Poren an sondern auch auf die Oberfläche des Filters. Wenn du eine fluffige Schicht mit dünnen Fasern hast, ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Tröpfchen irgendwann gegen eine Faser rumpelt höher, als bei einem fest gewebten Stoff, der eine viel kleinere Oberfläche hat. Trotzdem lässt es sich durch das fluffige Fliece mit dünnen Fasern besser atmen. quote gerichtet. vrolijke |
TheStone hat folgendes geschrieben: | ||||||
Der Anteil an Viren, der durch Tröpchen übertragen wird, wird sehr wohl durch die Masken gefiltert. Dass dieser Anteil im Gegensatz zum Aerosol nicht ins Gewicht fällt, wäre an dir zu zeigen... |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||||
Danke für die Erklärung. Aber gilt das nicht nur für die Tröpfchen? |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Aber wenn man auf sehr kleine Partikel filtern will, dann muss auch die Luft durch diese kleinen Löchlein durch und das geht halt schwerer. ... |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||
Freiwillig(!) ... |
Mobienne hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wirklich immer so freiwillig, dass man ein (!) setzen kann? Denk doch einfach mal eine Woche lang drüber nach. |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Wenn's nicht freiwillig ist, dann bin ich genauso dagegen wie gegen die Maskenpflicht. |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Wenn's nicht freiwillig ist, dann bin ich genauso dagegen wie gegen die Maskenpflicht. |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Wenn's nicht freiwillig ist, dann bin ich genauso dagegen wie gegen die Maskenpflicht. Außerdem: Ist A deswegen weniger schlimm, weil man ein B in den Raum wirft, das auch schlimm ist? |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Wenn's nicht freiwillig ist, dann bin ich genauso dagegen wie gegen die Maskenpflicht. Außerdem: Ist A deswegen weniger schlimm, weil man ein B in den Raum wirft, das auch schlimm ist? |
narr hat folgendes geschrieben: |
Eine Maske hält die Luft auf jeden Fall näher am jeweiligen Menschen. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Kauf dir so ein Ding, wie es einige Verkäufer bei Aldi tragen, ein Plexiglasschirm, der von einem Stirnband gehalten wird. Da kannst du frei atmen und pustest niemanden an. Und wenn du technisch begabt bist, bau dir oben einen kleinen Ventilator ein (gibt es für PC-Anschluß), dann hast du ständigen Luftwechsel von oben nach unten, besser als ein spanischer Fächer. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Und das ist schon mal ein wichtiger Effekt, der die Wahrscheinlichkeit einer Ansteckung deutlich mindert. Deswegen ist das hier auch eine ungewöhnlich dämliche Idee:
Bei Verkäufern im Supermarkt (mit hohem Raumvolumen und hoffentlich gutem Luftaustausch und ohne eingebauten Ventilator) mag das angehen, aber im Zug hätte man meiner Einschätzung nach mit dieser Ventilatoreinrichtung die ideale Methode gefunden, um alle Viren, die man hat, möglichst gerecht auf alle Mitreisenden zu verteilen. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
Warum fährst du nicht mit dem Auto, maskenfrei? |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Deswegen ist das hier auch eine ungewöhnlich dämliche Idee:
|
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Wenn's nicht freiwillig ist, dann bin ich genauso dagegen wie gegen die Maskenpflicht. |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
...
Aber das stundenlange Tragen ist auch für die OP-Schwestern und Brüder eine Quälerei. Nur ist da halt die Verhältnismäßigkeit gegeben und es gibt kaum Alternativen. |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Wie siehst Du das eigentlich mit der Freiwilligkeit derjenigen, die sich dafür entschieden haben, nicht von anderen angesteckt zu werden? |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Dein Verständnis von Freiheit bewegt sich auf dem Niveau eines Fünfjährigen in der Trotzphase - womit sich eigentlich schon die ganze Diskussion erledigt hat. Über Sachen wie die Maskenpflicht wird auf diesem Niveau schlichtweg nicht verhandelt. Kleine Kinder brauchen nun mal Autorität. |
narr hat folgendes geschrieben: |
Freiheit ist Einsicht in die Notwendigkeit (Friedrich Engels) |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich zähle im Falle Bügel-BH und High-Heels den Umstand, dass man dies nur dann tragen muss, wenn man für einen Zuhälter arbeiten will, mit zur Freiwilligkeit. Ich zähle Arbeitgeber, die ihre Angestellten aus "Repräsentationsgründen" via Kleiderordnung zum Tragen oben erwähnter Kleidungsstücke verpflichtet, ausdrücklich zu den Zuhältern. Ist alles über Verträge ausgehandelt, keine Frau muss sich das antun, es sei denn, das Geld ist ihr wichtiger. Wurde der Vertrag nicht frei ausgehandelt, oder wird die Frau mit anderen Formen der Gewalt dazu gezwungen, ist es nicht freiwillig. Das Tragen der Maske wurde nicht ausgehandelt und ich kann es nicht umgehen. Perfiderweise wurde die Maskenpflicht in Österreich kürzlich eingeführt ausschließlich für alle Bereiche, wo Menschen zwingend hin müssen (Supermarkt, Ämter, Ärzte). Wo man frei entscheiden kann, weil es nicht zwingend nötig ist gilt keine Maskenpflicht. Fun-Fact am Rande: In katholischen Kirchen gilt die Maskenpflicht, in evangelischen nicht. Immerhin logisch konsistent. Aber ich nehme zur Notiz, dass Freiheit mittlerweile und mit Deinem "erwachsenen" Verständnis von Freiheit nicht mehr für alle gilt, sondern nur für die, die man willkürlich als Erwachsene definiert. Menschen die nicht auf Parteilinie sind, werden für Unzurechnungsfähig erklärt (->unmündige Kinder)und kommen in die Klapse. Was ja auch mittlerweile Eltern von Schulkindern tatsächlich angedroht wird, die sich weigern, ihre Kinder wochenlang in Isolierhaft zu halten, wenn die ein positives Testergebnis eines nicht validierten Test bekommen, der zur Zeit eine Falschpositivrate von ca. 50% hat. Wenn so eine menschenverachtende, antihumanistische, antifreiheitliche Haltung "erwachsen" sein soll, dann bleibe ich lieber 5 Jahre alt. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
dert.
Deswegen ist das hier auch eine ungewöhnlich dämliche Idee: |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn die Maske nur den Maskenträger vor Ansteckung schützen wuerde, dann hättest Du sogar irgendwo wenigstens ein kleines bisschen recht. Da aber die Maske vor allem die Umgebung des Maskenträgers vor Ansteckung schützt, kann ich Deinen Freiheitsbegriff nur als sehr fragwürdig bezeichnen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Freiheit muss immer auch die Freiheit der anderen mit im Auge haben, sonst degeneriert sie zum blossen ungezügelten Egoismus. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
tillich, besser eine dämliche Idee als gar keine. Der Plexiglasschirm stammt ja nicht von mir, nur dessen "Verbesserung". Ich habe ja zeitweise beruflich als Heizungs- Lüftungs- und Klimaingenieur gearbeitet, wenn wir jetzt für den Lüfter noch unten am Schirm ein Kohleaktivfilter einbauen, dann ist die ausgeatmete Luft steril und KAT kann statt 6 Stunden Bahnfahrt auch ohne Halt bis Sizilien durchfahren. Fehlt jetzt nur noch ein Luftkühler vor dem Ventilator, ich habe mir sagen lassen, daß es in Sizilien wärmer ist als bei uns. Also voran, mach dir mal Gedanken darüber, wie man so einen Luftkühler noch in die Plexiglasmaske integrieren kann. Dann melden wir das Ding an als Covid19-Ex und Hopp, 3.500 €/Stück, 1 € davon bekommt das FGH. |
Marvin hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich schränke deren Freiheit nicht dadurch ein, wenn ich keine Maske trage. Wenn ich jemandem anderen zu nahe komme, schränke ich dessen Freiheit ein... |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||||
Siehst du das Problem? Du gibst dir sehr viel Mühe, um die Freiwilligkeit deiner Entscheidung zu schützen, erwartest aber, daß der Soziale Raum sich nach deinen Regeln richtet. Das Problem wirst Du nicht auflösen können. |
uwebus hat folgendes geschrieben: |
tillich, besser eine dämliche Idee als gar keine. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Dachte ich auch mal. Aber dann lernte ich dich und deine Beiträge kennen... |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
tillich, besser eine dämliche Idee als gar keine. Der Plexiglasschirm stammt ja nicht von mir, nur dessen "Verbesserung". Ich habe ja zeitweise beruflich als Heizungs- Lüftungs- und Klimaingenieur gearbeitet, wenn wir jetzt für den Lüfter noch unten am Schirm ein Kohleaktivfilter einbauen, dann ist die ausgeatmete Luft steril und KAT kann statt 6 Stunden Bahnfahrt auch ohne Halt bis Sizilien durchfahren. Fehlt jetzt nur noch ein Luftkühler vor dem Ventilator, ich habe mir sagen lassen, daß es in Sizilien wärmer ist als bei uns. Also voran, mach dir mal Gedanken darüber, wie man so einen Luftkühler noch in die Plexiglasmaske integrieren kann. Dann melden wir das Ding an als Covid19-Ex und Hopp, 3.500 €/Stück, 1 € davon bekommt das FGH. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Klingt wie eine Erfindung eines Kindergartenkindes. Ein Spielzeugventilator pustet Luft am Gesicht vorbei durch den Aktivkohlfilter. :huhaha! Der Herr „Ingenieur“! Der Weg des geringsten Widerstandes führt die Luft durch den Filter..is klar. P.S. wir wissen mittlerweile ja Alle, dass du von allen Themen über die du schreibst wenig Ahnung hast, aber ich hätte wenigstens etwas Grundschulwissen erwartet, dass Sizilien nicht auf dem Landweg erreichbar ist. |
uwebus hat folgendes geschrieben: | ||
Ach, Alchemist, du verstehst doch so einen Plexiglasschirm mit Durchlüftung gar nicht! Selbstverständlich ist der seitlich abgedichtet, so daß die Luftzufuhr nur durch den Ventilator und die Abluft nur durch den Aktivkohlefilter erfolgen kann. Lediglich die Luft, die der Schirmträger selbst ein-, aber nicht wieder ausatmet, wird als Furz in der unteren Etage ausgeblasen. |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Fun-Fact am Rande: In katholischen Kirchen gilt die Maskenpflicht, in evangelischen nicht.
Immerhin logisch konsistent. |
Kat hat folgendes geschrieben: |
Hat jemand vielleicht einen Tip für ein bequemes und komfortables Modell? Die Brille sollte damit nicht anlaufen und das Atmen nicht schwerfallen. |
Marvin hat folgendes geschrieben: |
Komme ich jemandem anderen nicht zu nahe - im Falle Corona z.B. der Sicherheitsabstand - dann brauche ich auch keine Maske. |
neurodings hat folgendes geschrieben: |
Wer kein Geld für teure FFP2-Masken hat |
Code: |
https://www.rubikon.news/artikel/eine-bizarre-liebesaffare |
Zitat: |
Vor wenigen Monaten hätten sich die meisten Menschen eine Welt, in der ein erheblicher Teil der Bevölkerung Schutzmasken trägt, nicht ausmalen können. Allein der Gedanke wäre uns wie eine seltsame und düstere Utopie vorgekommen, die an einen George Orwell Roman erinnert. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||
Jedenfalls gleich schon ein Super Einstieg. In welchem Orwell-Roman spielen gleich nochmal Schutzmasken.eine wichtige Rolle? Und warum muss man unbedingt Orwell erwähnen, wenn man ihn offensichtlich nie gelesen hat? Überhaupt quillt der Artikel über vor Konfusion und Widersprüchen. Die Masken rauben uns unsere Individualität und machen uns zu Gliedern eines Kollektivs und sie entziehen uns den Blicken anderer und schotten uns von der Außenwelt ab. Ja was denn nun? etc. Alles in allem nicht der Rede wert... |
Wilson hat folgendes geschrieben: |
hier was zur kulturgeschichte von (schutz)masken:
Eine bizarre Liebesaffäre Im Gegensatz zur Situation in Europa haben Masken in Asien eine lange Tradition — und auch dort wenig mit Gesundheit zu tun. |
Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
dort steht," wäre uns wie eine seltsame und düstere Utopie vorgekommen, die an einen George Orwell Roman erinnert. " dort steht nicht, dass masken in 1984 vorgekommen sind. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: | ||||||
Aha. Und an welchen George Orwell Roman erinnert das? Und wie und in welchem Sinne? |
Zitat: |
(...)Die Proles, die Arbeiter, machen zwar 85 % der Bevölkerung aus, werden aber durch Armut und Medien bewusst dumm und passiv gehalten und stellen selbst beim offensichtlichen Charakter der Diktatur der Partei kein Risiko für deren Position dar. Dies wird erreicht, indem gewaltige wirtschaftliche Mittel nicht den Armen zugutekommen, sondern in einem permanenten Krieg vernichtet werden (z. B. Bau von „Schwimmenden Festungen“, engl. Floating Fortresses). Auch dient dieser Krieg als Begründung dafür, dass sich das Land ständig in einer Notlage |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Hast du 1984 gelesen? Oder stammt auch dein ganzes Wissen über den Roman aus Wikipedia, genauso wie vermutlich das des Rubikon-Artikelschreibers? |
Code: |
https://www.youtube.com/watch?v=DnJLAvsCGZU |
Code: |
https://www.youtube.com/watch?v=uFkHNZ0hel0 |
Lord Snow hat folgendes geschrieben: | ||
Dazu ein kleiner Trick den ich mir selber erst vor ner knappen Woche von einer Tante habe sagen lassen: Brille runter, Maske auf, Maske soweit oben, dass sie den Nasen weit genug oben anliegt, so dass du bei Brille aufsetzen, diese auf die Maske aufsetzen kannst. Aufgrund des Gewichts der Brille liegt die Maske konstant an, Atemluft kann nicht nach oben entweichen und Brille beschlagen! |
Lord Snow hat folgendes geschrieben: | ||
Dazu ein kleiner Trick den ich mir selber erst vor ner knappen Woche von einer Tante habe sagen lassen: Brille runter, Maske auf, Maske soweit oben, dass sie den Nasen weit genug oben anliegt, so dass du bei Brille aufsetzen, diese auf die Maske aufsetzen kannst. Aufgrund des Gewichts der Brille liegt die Maske konstant an, Atemluft kann nicht nach oben entweichen und Brille beschlagen! |
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