Freimaurer und Freimaurerei

[Heike N.]

[Sermon]

[ALGDGADU]

Uiuiui...

OK, liebe Freund, ich würde vorschlagen, wir entspannen uns jetzt alle ein wenig....

Um mal ein wenig Schärfe aus dieser (mch irritierenden) Diskussion rauszunehmen:

1. Die kath. Kirche war tatsächlich über Jahrhunderte einer der (wenn nicht DIE) treibende Kraft bei der Hetze (und teils auch Verfolgung) gegen die Freimaurerei.

2. Seit 1983 findet eine (zwar langsame, aber doch letztlich vernünftige) Annäherung zw. der kath. Kirche und der Freimaurerei statt. Vorher befand sich ein Katholik nach der kath. Dogmatik im "Zustand der schweren Sünde", wenn er Freiomaurer wurde. Dies führte öfter zu Exkommunikationen und teilw. wurden GFreiomaurern auch nach deren Tod eine Kirchliche Bestattung verweigert.
Der Begriff "Freimaurerei" wurde nun also aus der Liste der "schweren Sünde" gestrichen. Formell stellt die kath. Kirche zwar noch die Unvereinbarkeit fest, es hat aber i.d.R. heute keine ernstghaften Konsequenzen mehr, wenn ein kath. von seiner Kirche als Freimaurer "erwischt" wird.
Von Seiten der Freimnaurerei gab es (trotz des Ablehnens jedweder Dogmen!) übrigens nie Unvereinbarkeits-Aussagen ggenüber der kath. Kirche, denn die Freimaurerei mischt sich in die religiöse Orientierung ihrer Mitglieder nicht ein, sondern setzt hier auf die Toleranz aller FM-Brüder untereinander.
Daher hat es auch immer seit bestehen der Freimaurerei sogar kath. Geistliche im Bunde gegeben (natürlich in der Geschichte meist verdeckt ).

3. Ich fühle mich durch die FRage von defensor_fidei weder gekränkt, noch herabgesetzt, noch finde ich Sie "suggestiv". Es ist eine sachliche Frage, die durchaus gestellt werden darf. Im Übrigen: Die Freimaurerei oder Erscheinungen der Freimaurerei dürfen auch durchaus in FRage gestellt werden. Der Weg, für den sich ein Freimaurer entschieden hat, muss ja nicht zwangsläufig für einen anderen Menschen der verbindliche/richtige sein und auch die Freimaurerei ist nichts "heiliges", das nicht in Frage gestellt oder hinterfragt werden darf!

4. Nun zur Frage selbst:
Der richtige Ansprechpartner bin ich hierfür zwar nicht ganz, da ich selbst kein Hochgrad-Freimaurer bin, aber ich will es kurz versuchen...

Die Freimaurerei hat 3 Grade, die jeder FM durchläuft: Der Lehrling, der Geselle, der Meister. Diese Symbolik weisst auf die Herkunft der FM aus den alten Steinmetzbauhütten hin. Die drei Grade werden von jedem FM i.d.R. innerhalb der ersten drei Jahre seiner Mitgliedschaft durchwandert und sie stellen keine Hirarchie dar, sondern dienen dem schrittweisen Beschäftigen des neuen FM mit der freimaurerischen Gedankenwelt. Im Lehrlingsgrad bekommt der FM den Auftrag "in sich" (wer bin ich?) zu schauen, als Geselle soll er "um sich" (wo bin ich?) schauen und als Meister "über sich" (was bin ich?). Das in Klammern ist meine pers. Umschreibung der Aufträge. Es ist also eine Form, über die man sich selbst schrittweise die freimaurerische Philosophie aneignen kann.

Jetzt gibt es (wie d.f. richtig festgestellt hat) neben dieser ("blauen") Maurerei noch die ("rote") sog. "Hochgradmaurerei". Der Begriff "Hochgradmaurerei" ist hier ein wenig irreführend, den tatsächlich handelt es sich bei diesen "Hochgraden" nicht um Grade die hierarchisch über den drei "blauen" Graden stehen, sondern vielmehr werden darin die philosophischen Erkenntnisse nocheinmal vertieft. Das "Lehrgebäude" der FM wird durch die o.g. drei "blauen" Grade Lehrling, Geselle und Meister komplett abgedeckt. Hochgradsysteme sind z.B. der "Schottische Rotus (AASR)" mit seinen Graden 4.-33.. Um "Hochgrad"-Maurer werden zu können, muss man aber den Meistergrad einer blauen Loge besitzen, ansonsten sind die Hochgradsysteme unabhängig von der "blauen" Maurerei und werden - wie schon von jemand anderem hier gesagt wurde - durchaus unterschiedlich von den einzelnen F; bewertet.

Ich hoffe, ein wenig zur Aufklärung beigetragen zu haben...

[Heike N.]

[Heike J]

[ric]

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Mir ist das egal. Unser neuer Forumskollege konnte in seinem sehr guten Posting wohl die meisten irrationalen Vorbehalte gegenüber Freimaurern ausräumen und das katholische Element hat sich selbst durch seine Berufung auf einen extrem rechten Verschwörungstheoriker entlarvt und darüberhinaus auch noch versprochen (sofern das bei einem Glaubenskrieger, dem jedes Mittel zur Verbreitung des Glaubens recht sein muß, überhaupt was wert ist), keinerlei Angriffe gegen ihm feindliche Weltanschauungen in diesem Thread mehr durchzuführen.

Somit ist alles zu meiner Zufriedenheit verlaufen.

[Heike J]

[Heike N.]

[frajo]

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Genauso wie die faschistische Verbrecherorganisation "Katholische Kirche" sollten auch wir uns zu Wehr setzen. Nur wieder ein Beispiel, das die extreme Macht dieser Organisation verdeutlichen soll:

http://www.kath.net/detail.php?id=6801

(k***.n**)

Mein Vorschlag lautet daher kurz und einfach, daß diskriminierende oder menschenverachtende Inhalte von Weltanschauungen und sogenannten "Religionen" hier nicht mehr beworben werden dürfen - was eigentlich SELBSTVERSTÄNDLICH sein sollte. Immerhin darf man hier ja auch nicht Hitler loben!

[Heike J]

Führst du deinen Feldzug gegen kath.net bitte nicht in diesem interessanten Thread über die Freimaurer...

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[Evilbert]

Mal eine eine andere Baustelle: Grüchtweise habe ich aus meinem privaten Bekanntenkreis folgendes Fallbeispiel anzubringen:

Ein Freimaurer, der mit seiner verheirateten Angestellten ein Verhältnis hatte anno 1969 (Ergebnis: en Kind) hat mit Hilfe seiner Freimaurerkollegen , die flaschaussagen brachten vor Gericht erreicht, dass er keinerlei Pflichten hat gegenüber der Mutter und Kind.

Mal abgesehen davon, wie doof die "Opfer" sind: ist sowas ein Einzelfall, wie der Kindermißbrauch der katholische Priester, oder ist "eine Hand wäscht die andere" in solchen Zirkeln analog verbreitet wie in Klerikerkreisen ?

P.S. : Besagter Freimaurer hat einen Schlaganfall bekommen , was dem "Opfer" (nämlich das Kind, um das es sich hier dreht) leider die Möglichkeit nimmt, Zugang zu ihm zu bekommen, und diese Frage direkt zu stellen.

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[Evilbert]

[Heike N.]

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[Heike N.]

[ALGDGADU]

[Evilbert]

[ALGDGADU]

[Evilbert]

[ALGDGADU]

[Heike J]

[frajo]

[Evilbert]

[ALGDGADU]

[Heike J]

Eine Meldung für d.f.:

Ein Weihbischof trifft sich mit Freimaurern.

http://www.abendblatt.de/daten/2004/02/23/265391.html

[defensor_fidei]