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Anmeldungsdatum: 11.02.2006
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#459706) Verfasst am: 25.04.2006, 19:23 Titel: |
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| Thao hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ab diesem Zeitpunkt nicht mehr. Hätte er Dir aber spontan und schnell den Kiefer gebrochen statt doof zu gucken hätte er m.E. durchaus Chancen, mit Notwehr durchzukommen.
Deine Absichten sind schließlich anderen unbekannt. |
Meine Absichten sind unbekannt, was macht ein Richter aber in so einem Fall?
Kiefer brechen wäre nicht erforderlich und daher ohnehin nicht von § 32 StGB gedeckt. |
Hängt von den Umständen ab. Wenn z. B. eine Durschnittsperson bereits mehrfach gewalttätig überfallen wurde, er dann ne Ohrfeige kriegt und glaubhaft schildert, dass sie in dieser Situation Panik bekam, erneut Gewalttätigkeiten ausgesetzt zu werden, dann ginge das sehr sicher straffrei aus, obwohl der Kieferbruch nicht notwendig war. Soweit ich das als absoluter Laie zu wissen meine, natürlich.
Wenn dagegen ein Personenschützer, einem SEK-Mann privat oder so sowas passiert wäre, muss man davon ausgehen, dass eine solche Person professionell und angemessen reagieren sollte und dann wäre der Kieferbruch für den Kieferbrecher ein juristisches Problem.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#459709) Verfasst am: 25.04.2006, 19:28 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Thao hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: | Ab diesem Zeitpunkt nicht mehr. Hätte er Dir aber spontan und schnell den Kiefer gebrochen statt doof zu gucken hätte er m.E. durchaus Chancen, mit Notwehr durchzukommen.
Deine Absichten sind schließlich anderen unbekannt. |
Meine Absichten sind unbekannt, was macht ein Richter aber in so einem Fall?
Kiefer brechen wäre nicht erforderlich und daher ohnehin nicht von § 32 StGB gedeckt. |
Hängt von den Umständen ab. Wenn z. B. eine Durschnittsperson bereits mehrfach gewalttätig überfallen wurde, er dann ne Ohrfeige kriegt und glaubhaft schildert, dass sie in dieser Situation Panik bekam, erneut Gewalttätigkeiten ausgesetzt zu werden, dann ginge das sehr sicher straffrei aus, obwohl der Kieferbruch nicht notwendig war. Soweit ich das als absoluter Laie zu wissen meine, natürlich.
Wenn dagegen ein Personenschützer, einem SEK-Mann privat oder so sowas passiert wäre, muss man davon ausgehen, dass eine solche Person professionell und angemessen reagieren sollte und dann wäre der Kieferbruch für den Kieferbrecher ein juristisches Problem. |
So ist das. Die Rechtsprechung geht davon aus, daß jemand, der für solche Situationen nicht trainiert ist, auch überreagieren darf. Die Notwehrsituation endet dort, wo der Angriff angewehrt ist, also der Angreifer zurückweicht oder in einen Zustand versetzt ist, in dem erkennbar keine unmittelbare Gefahr mehr von ihm ausgeht.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#459712) Verfasst am: 25.04.2006, 19:29 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Um beim konkreten Fall zu bleiben: Selbst WENN Ermyas M. die Aggression eröffnet HÄTTE (was Wissenschaftler ständig tun, wenn sie nachts allein zwei Nazis gegenüberstehen!), wäre die Reaktion auf einen (versuchten?) Fußtritt, ihm den Schädel einzuschlagen, keinesfalls gerechtfertigt. |
Ich kenne den konkreten Fall nicht. Aber grundsätzlich hängt mit Sicherheit viel von der Absicht ab, nicht nur vom Ergebnis.
Fühlt man sich subjektiv bedroht, darf man sich natürlich wehren. Und da nunmal nicht jeder den 9. Dan besitzt und genau einschätzen kann, was bei welcher Körperbewegung für Folgen entstehen, kann es dann eben auch zu eigentlich unangemessenen Ergebnissen führen, die so gar nicht beabsichtigt waren und somit auch nicht strafwürdig sind.
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. Da ging es auch manchmal ins Auge, ohne dass dies Vorsatz war, oder nicht? Und da fühlt man sich nicht einmal bedroht und ist im Streß.
Im vorliegenden Fall bezweifele ich das aber irgendwie (aus dem Bauch heraus jedenfall).
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DerTorsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.10.2005
Beiträge: 2166
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| (#459748) Verfasst am: 25.04.2006, 20:06 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#459751) Verfasst am: 25.04.2006, 20:09 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen. |
Nein, sie handeln nicht aus Spaß, sondern mit Absicht. Was soweit ich las auf dieser Threadseite neimand bezweifelte.
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459866) Verfasst am: 25.04.2006, 22:40 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Um beim konkreten Fall zu bleiben: Selbst WENN Ermyas M. die Aggression eröffnet HÄTTE (was Wissenschaftler ständig tun, wenn sie nachts allein zwei Nazis gegenüberstehen!), wäre die Reaktion auf einen (versuchten?) Fußtritt, ihm den Schädel einzuschlagen, keinesfalls gerechtfertigt. |
Der "Wissenschaftler" war betrunken. Es war von fast 2 Promille die Rede. Wer mit 2 Promille nicht in der Ecke sitzt, sondern sich pöbelnd durch die Gegend bewegen kann, scheint einiges an Alkohol "abzukönnen". Der "Wissenschaftler" fühlte sich vermutlich sehr stark, erstens der Alkohol und zweitens sind die "Nazis" ja eh' nur dumm und feige, so daß er es gleich mit zwei aufnehmen wollte. Hätte er sich die Pöbeleien und den Angriff erspart, so könne es doch durchaus sein, daß an diesem Abend einfach nichts passiert wäre. Des weiteren spricht die Gerichtsmedizin von einem Fauststoß. Wesentlich für die schwere der Verletzung soll der Aufprall auf dem Boden gewesen sein. Immer schön bei den Fakten bleiben, und nicht versuchen, durch Vokabeln wie "Wissenschaftler" usw. psychologisch einen Vorteil beim Publikum zu erzielen.
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"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
Zuletzt bearbeitet von Hans-Peter am 25.04.2006, 22:44, insgesamt einmal bearbeitet |
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459868) Verfasst am: 25.04.2006, 22:42 Titel: |
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| DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen. |
Bei den "spaßigen Rangeleien" der Linken passiert nie etwas?
Vermutlich nichts, denn es steht ja nichts in der Zeitung oder kommt in der Tagesschau, wenn die ANTIFA mal wieder jemanden, welchen sie für einen "Nazi" hält, überfallen hat.
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"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#459888) Verfasst am: 25.04.2006, 23:05 Titel: |
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| Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen. |
Bei den "spaßigen Rangeleien" der Linken passiert nie etwas?
Vermutlich nichts, denn es steht ja nichts in der Zeitung oder kommt in der Tagesschau, wenn die ANTIFA mal wieder jemanden, welchen sie für einen "Nazi" hält, überfallen hat. |
Es gibt eben doch noch soetwas wie eine Art solidarischen Anstandes in dieser Bundesrepublik Deutschland.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#459896) Verfasst am: 25.04.2006, 23:15 Titel: |
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| Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen. |
Bei den "spaßigen Rangeleien" der Linken passiert nie etwas?
Vermutlich nichts, denn es steht ja nichts in der Zeitung oder kommt in der Tagesschau, wenn die ANTIFA mal wieder jemanden, welchen sie für einen "Nazi" hält, überfallen hat. |
Du kannst offenbar genausowenig lesen wie DerTorsten. 
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459897) Verfasst am: 25.04.2006, 23:16 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen. |
Bei den "spaßigen Rangeleien" der Linken passiert nie etwas?
Vermutlich nichts, denn es steht ja nichts in der Zeitung oder kommt in der Tagesschau, wenn die ANTIFA mal wieder jemanden, welchen sie für einen "Nazi" hält, überfallen hat. |
Es gibt eben doch noch soetwas wie eine Art solidarischen Anstandes in dieser Bundesrepublik Deutschland. |
Klar, wenn ein Tathergang noch nicht geklärt ist, aber es könnte eventuell sein, daß irgendwie da etwas "rechtsextremes" ist - und sei es nur, daß einer der Beschuldigten der betreffenden Szene angehören soll - dann kann man natürlich gleich in alle Welt hinausposaunen, ein rechtsextremistisch motiviertes Verbrechen habe stattgefunden.
Wenn eine private Schlägertruppe im Lande der Meinungsfreiheit Menschen, nur weil ihr deren Meinung nicht passt, überfallt und an Gesundheit und Eigentum schädigt, und diese Straftaten dann hinterher mit dem lapidaren Hinweis, es sei halt ein Nazi gewesen, zu rechtfertigen sucht und die Medien, sonst immer so begierig, dies dann verschweigen; das ist dann in Ordnung!? 
Da kann man wirklich nur noch auf einen dummen Spruch der Linken zurückgreifen, welcher hier endlich mal einen Sinn erhält:
"Liebe Ausländer, laßt uns nicht mit solchen Deutschen alleine!"
PS: Extra für Dich - mit "solchen Deutschen" sind solche Deutschen wie Du einer bist, gemeint!
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Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459899) Verfasst am: 25.04.2006, 23:17 Titel: |
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| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen. |
Bei den "spaßigen Rangeleien" der Linken passiert nie etwas?
Vermutlich nichts, denn es steht ja nichts in der Zeitung oder kommt in der Tagesschau, wenn die ANTIFA mal wieder jemanden, welchen sie für einen "Nazi" hält, überfallen hat. |
Du kannst offenbar genausowenig lesen wie DerTorsten. |
Ich habe auf DerTorsten geantwortet. Entschuldige, kann mich aber auch nicht mit allem und jedem befassen.
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Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
Zuletzt bearbeitet von Hans-Peter am 25.04.2006, 23:18, insgesamt einmal bearbeitet |
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#459900) Verfasst am: 25.04.2006, 23:17 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | DerTorsten hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Das sollte doch jeder kennen, der sich mal mit Freunden oder Geschwistern lediglich spaßig gerangelt hat. |
Komisch, daß bei den spaßigen Rangeleien der Nazis häufiger Jemand auf der Strecke bleibt. Sind wohl doch besonders spaßige, leider etwas ungeschickte Burschen. |
Bei den "spaßigen Rangeleien" der Linken passiert nie etwas?
Vermutlich nichts, denn es steht ja nichts in der Zeitung oder kommt in der Tagesschau, wenn die ANTIFA mal wieder jemanden, welchen sie für einen "Nazi" hält, überfallen hat. |
Es gibt eben doch noch soetwas wie eine Art solidarischen Anstandes in dieser Bundesrepublik Deutschland. |
Irgendwie hast Du ein merkwpürdiges Verständnis für Anstand. Wenn die Antifa mich körperlich bedroht, nur weil ich Wahlkampf für den RCDS mache (schon vorgekommen) ioder unsere Wahlstände umwirft weil wir Migrationskritische Flugblätter daraufliegen habne, findest Du das anständig udn solidarisch?
Und wenn Freunde von mir von solchenDeppen angeegriffen werdne, weil sie Mitglieder in Studentenverbindungen sind oder in diesen schönen Verbindungsvillen die Wönde mit Farbbeuteln beorfen und die Fenster eingeschlagen werden, ist das "anständig"?
Der Verein ANTIFA ist nicht besser als die Faschisten und gehört genauso angeprangert.
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#459935) Verfasst am: 25.04.2006, 23:53 Titel: |
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Echt genial , ein Farbiger wurde von Stadtbekannten Nazis und Schlägern halbtotgeschlagen und die Faschos haben die frechheit sich hier über "Opfer" der Antifa zu unterhalten .
Jeder Christ wird hier im Forum innerhalb kürzester zeit plattgemacht so gut es geht , da gibt es Angagement ohne Ende , aber wenn die Rechten Zyniker hier in die Threads kotzen passiert garnichts. Da ist dann plötzlich freie Meinungsäußerung gefragt , da muß ich mich dann von jemandem der die Frechheit besitzt sich selbst als giordano bruno zu bezeichenen , zur Zurückhaltung mahnen lassen , echt super Ingo!
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459937) Verfasst am: 25.04.2006, 23:56 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | Echt genial , ein Farbiger wurde von Stadtbekannten Nazis und Schlägern halbtotgeschlagen und die Faschos haben die frechheit sich hier über "Opfer" der Antifa zu unterhalten .
Jeder Christ wird hier im Forum innerhalb kürzester zeit plattgemacht so gut es geht , da gibt es Angagement ohne Ende , aber wenn die Rechten Zyniker hier in die Threads kotzen passiert garnichts. Da ist dann plötzlich freie Meinungsäußerung gefragt , da muß ich mich dann von jemandem der die Frechheit besitzt sich selbst als giordano bruno zu bezeichenen , zur Zurückhaltung mahnen lassen , echt super Ingo! |
Das Opfer erhielt einen Faustschlag, wuchtig, wie die Gerichtsmedizin sagt. Er fiel zu Boden und verletzte sich besonders schwer durch den Aufprall, sagt ebenso die Gerichtsmedizin. Von den in der Presse zuerst lancierten schweren Prellungen und sonstigen Verletzung im Brustkorb weiß die Gerichtsmedizin - nach meinem aktuellen Kenntnisstand - nichts. Aber sicher Du. Du bist hier schließlich der Geschichtenerzähler.
Warum wehrst Du Dich eigentlich so gegen die Fakten? Oder hast Du Angst, daß Deine krude Weltsicht bei deren Kenntnisnahme wie ein Kartenhaus insich zusammenfällt?
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Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
Zuletzt bearbeitet von Hans-Peter am 26.04.2006, 00:04, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#459941) Verfasst am: 25.04.2006, 23:59 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | Echt genial , ein Farbiger wurde von Stadtbekannten Nazis und Schlägern halbtotgeschlagen und die Faschos haben die frechheit sich hier über "Opfer" der Antifa zu unterhalten .
Jeder Christ wird hier im Forum innerhalb kürzester zeit plattgemacht so gut es geht , da gibt es Angagement ohne Ende , aber wenn die Rechten Zyniker hier in die Threads kotzen passiert garnichts. Da ist dann plötzlich freie Meinungsäußerung gefragt , da muß ich mich dann von jemandem der die Frechheit besitzt sich selbst als giordano bruno zu bezeichenen , zur Zurückhaltung mahnen lassen , echt super Ingo! |
Was bitte macht mcih hier zum Fascho? Ich plädieren im Gegentiel für Refhtstaatlichkeit , wenn cih verlange, das die Antifa als der schwachsinnige Verband gebrandmarkt wird, der er ist.
Damit rechtfertige ich in keiner Weise die TTaten von Nazis. Habe ich irgendwo gesagt, dass dieses Pack nicht bekämpft und geächtet werden soll?
Ich kann verstehen, dass mancher CDU/RCDS nicht gar so liebt hat, aber wenn deren Positionen für dich schon rechtsextrem oder Faschistisch sind, stimmt entweder dein Demokratieverständnis oder deine Definition von rechtsextrem oder faschistisch nicht. der Vergleich mit den Katholiken ist unpassend, was hat das damit zu tun. Ja, ich bin dafür, die Antifa vom Verfassungsschutz bewachen zu lassen,udn bei fortgesetzten Rechtsbrüchen genauso hart zu sanktioniren wie die Rechten.
Ich bin für eine Bekämpfung von Extremen in alle Richtungen. Wrum du gegen Linksextrem so sinnlos tolereant bist, verstehe ich nicht. Nur weil deren theoretische Basis nicht widerlich udn ganz so stupide ist, wie die der Rechten, werden ihre rechtswidrigen und undremokratischen Hanlungen nciht gerechtffertigt.
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459942) Verfasst am: 26.04.2006, 00:01 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Nur weil deren theoretische Basis nicht widerlich udn ganz so stupide ist, wie die der Rechten, werden ihre rechtswidrigen und undremokratischen Hanlungen nciht gerechtffertigt. |
Da melde ich aber erheblichen Zweifel an!
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Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#459949) Verfasst am: 26.04.2006, 00:10 Titel: |
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| Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | Echt genial , ein Farbiger wurde von Stadtbekannten Nazis und Schlägern halbtotgeschlagen und die Faschos haben die frechheit sich hier über "Opfer" der Antifa zu unterhalten .
Jeder Christ wird hier im Forum innerhalb kürzester zeit plattgemacht so gut es geht , da gibt es Angagement ohne Ende , aber wenn die Rechten Zyniker hier in die Threads kotzen passiert garnichts. Da ist dann plötzlich freie Meinungsäußerung gefragt , da muß ich mich dann von jemandem der die Frechheit besitzt sich selbst als giordano bruno zu bezeichenen , zur Zurückhaltung mahnen lassen , echt super Ingo! |
Das Opfer erhielt einen Faustschlag, wuchtig, wie die Gerichtsmedizin sagt. Er fiel zu Boden und verletzte sich besonders schwer durch den Aufprall, sagt ebenso die Gerichtsmedizin. Von den in der Presse zuerst lancierten schweren Prellungen und sonstigen Verletzung im Brustkorb weiß die Gerichtsmedizin - nach meinem aktuellen Kenntnisstand - nichts. Aber sicher Du. Du bist hier schließlich der Geschichtenerzähler. |
Fakt ist ,das ein deutscher Generalbundesstaatsanwalt nach wie vor , und zwar trotz größtem politischem protest ,davon ausgeht das es sich bei der tat um eine tat mit rassistischem hintergrund handelt ! Das sagt mir zunächst mal mehr als alles was du aus der Boulevardpresse hast.
Dieser mann hat zu diesem Fall alles was es an fakten und details zu personen( Vorstrafen etc .) und Tat hergang zu wissen gibt und hat damit auch sicher mehr fakten als die Presse.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#459950) Verfasst am: 26.04.2006, 00:13 Titel: |
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| Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Nur weil deren theoretische Basis nicht widerlich udn ganz so stupide ist, wie die der Rechten, werden ihre rechtswidrigen und undremokratischen Hanlungen nciht gerechtffertigt. |
Da melde ich aber erheblichen Zweifel an! |
Widerspruch von dieser seite hätte ich hier nicht erwartet...
die theoretische Basis der Antifa liegt in einem kruden marx- und Demokratieverständnis. Das Ziel ist eine Befreiung des Staates von allen angeblich demokratiefeindlichen Elementen. Das ist nicht völlig dämlich. Nur die selbst demokratiefeindlichen Mittel, die gerade zur bekämpften Intoleranz führen (wie von George musterhauft geäußert) sind es.
Ich darf ausnahmsweise die böhsen Onkelz (richtig geschriebne?) zitieren:
Antifa, ihr könnt mich mal,
ich hasse euch, und erue Pseudomoral,
ihr kämpft gegen mich,
wie lächerlich,
denn euren Wahren Feind,
den seht ihr nicht.
Ihr seid fies und arrogant,
Pseudomoralisten,
dumm und intrigant,
nicht besser als Faschisten!
Und hier ein paar Worte an die rechte Adresse,
leckt uns am Arsch, sonst gibts auf die fresse,
ich hasse euch und eure blinden Parolen,
fickt euch ins Knie, euch soll der Teufel holen!
Ihr seid, dumm geboren,
genau wie ich,
doch was ich lernte,
lernt ihr nicht!
Ihr seid, blind vor Hass,
dumm wie Brot,
ihr habt verschissen,
eure Führer sind tot!
Zumindest von der Intention (nicht unbedingt der Wortwahl) kann ich das unterschreiben.
So, jetzt kann George weiter rumbrüllen.
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459951) Verfasst am: 26.04.2006, 00:14 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | George hat folgendes geschrieben: | Echt genial , ein Farbiger wurde von Stadtbekannten Nazis und Schlägern halbtotgeschlagen und die Faschos haben die frechheit sich hier über "Opfer" der Antifa zu unterhalten .
Jeder Christ wird hier im Forum innerhalb kürzester zeit plattgemacht so gut es geht , da gibt es Angagement ohne Ende , aber wenn die Rechten Zyniker hier in die Threads kotzen passiert garnichts. Da ist dann plötzlich freie Meinungsäußerung gefragt , da muß ich mich dann von jemandem der die Frechheit besitzt sich selbst als giordano bruno zu bezeichenen , zur Zurückhaltung mahnen lassen , echt super Ingo! |
Das Opfer erhielt einen Faustschlag, wuchtig, wie die Gerichtsmedizin sagt. Er fiel zu Boden und verletzte sich besonders schwer durch den Aufprall, sagt ebenso die Gerichtsmedizin. Von den in der Presse zuerst lancierten schweren Prellungen und sonstigen Verletzung im Brustkorb weiß die Gerichtsmedizin - nach meinem aktuellen Kenntnisstand - nichts. Aber sicher Du. Du bist hier schließlich der Geschichtenerzähler. |
Fakt ist ,das ein deutscher Generalbundesstaatsanwalt nach wie vor , und zwar trotz größtem politischem protest ,davon ausgeht das es sich bei der tat um eine tat mit rassistischem hintergrund handelt ! Das sagt mir zunächst mal mehr als alles was du aus der Boulevardpresse hast.
Dieser mann hat zu diesem Fall alles was es an fakten und details zu personen( Vorstrafen etc .) und Tat hergang zu wissen gibt und hat damit auch sicher mehr fakten als die Presse. |
Wenn Frankfurter Allgemeine und die Financial Times Deutschland schon Boulevardpresse sind, na dann gnade uns Gott.
Was für Presseorgane kannst Du mir denn für eine halbwegs objektive Information empfehlen? Vielleicht taz, junge Welt, jungle world?
George, verbieg Dich doch nicht dauernd und mach' es Dir nicht so schwer.
Wurde nicht berichtet, daß die Gerichtsmedizin gesagt habe, es sei ein Faustschlag gewesen usw.?
Berichtige mich doch, wenn es nicht so ist und verstecke Dich nicht hinder dem "Generalbundesstaatsanwalt"!
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Hans-Peter
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551
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| (#459953) Verfasst am: 26.04.2006, 00:17 Titel: |
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| Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Nur weil deren theoretische Basis nicht widerlich udn ganz so stupide ist, wie die der Rechten, werden ihre rechtswidrigen und undremokratischen Hanlungen nciht gerechtffertigt. |
Da melde ich aber erheblichen Zweifel an! |
Widerspruch von dieser seite hätte ich hier nicht erwartet...
die theoretische Basis der Antifa liegt in einem kruden marx- und Demokratieverständnis. Das Ziel ist eine Befreiung des Staates von allen angeblich demokratiefeindlichen Elementen. Das ist nicht völlig dämlich. Nur die selbst demokratiefeindlichen Mittel, die gerade zur bekämpften Intoleranz führen (wie von George musterhauft geäußert) sind es.
Ich darf ausnahmsweise die böhsen Onkelz (richtig geschriebne?) zitieren:
Antifa, ihr könnt mich mal,
ich hasse euch, und erue Pseudomoral,
ihr kämpft gegen mich,
wie lächerlich,
denn euren Wahren Feind,
den seht ihr nicht.
Ihr seid fies und arrogant,
Pseudomoralisten,
dumm und intrigant,
nicht besser als Faschisten!
Und hier ein paar Worte an die rechte Adresse,
leckt uns am Arsch, sonst gibts auf die fresse,
ich hasse euch und eure blinden Parolen,
fickt euch ins Knie, euch soll der Teufel holen!
Ihr seid, dumm geboren,
genau wie ich,
doch was ich lernte,
lernt ihr nicht!
Ihr seid, blind vor Hass,
dumm wie Brot,
ihr habt verschissen,
eure Führer sind tot!
Zumindest von der Intention (nicht unbedingt der Wortwahl) kann ich das unterschreiben.
So, jetzt kann George weiter rumbrüllen. |
Ich stimme Dir im wesentlichen zu. Mir scheint aber, als hättest Du mich nicht richtig verstanden. Du hast doch geschrieben, daß die theoretische Basis dieser Linksextremisten und sich als solche gebärdenden Straftäter nicht widerlich und stupide sei, oder? Das sehe ich anders als Du: Sie ist widerlich und stupide!!!!
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"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#459984) Verfasst am: 26.04.2006, 01:15 Titel: |
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@Hans-Peter, ich finde es toll, dass es hier im Forum acuh Leute wie dich gibt. Ich habe bisher in kener diener Aussagen etwas verwerflihc "rechtes2 oder "faschicstisches " gefunden. Darf ich aber , wenn dir die Frage nicht zu persönlchi ist, fragen , wo dudichselbst politisch positionieren würdest?
Du wirkst als könntest du ein Autor der von mir kritisch-geschätzten Jungen Freiheit oder ein Vertreter der deutschen Burschenschaft sein (wobei ich zu beidem sämtlihce kursierenden Vorurteile für Unsinn halte, das ist also nicht negativ gemeint).
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#459990) Verfasst am: 26.04.2006, 01:30 Titel: |
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| Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Nur weil deren theoretische Basis nicht widerlich udn ganz so stupide ist, wie die der Rechten, werden ihre rechtswidrigen und undremokratischen Hanlungen nciht gerechtffertigt. |
Da melde ich aber erheblichen Zweifel an! |
Du meinst wahrscheinlich:
| Hans-Peter hat folgendes geschrieben: | | Xamanoth hat folgendes geschrieben: | | Nur weil deren theoretische Basis nicht widerlich udn ganz so stupide ist, wie die der Rechten (...) |
Da melde ich aber erheblichen Zweifel an! |
Ich gebe Dir im Urteil recht.
Rechtswidrige und undemokratische Handlungen sind stets zu verurteilen. Stupide sind solche Handlungen zweifelsohne, egal ob sie von links oder rechts kommen,
Wo Xamanoth irrte: die theoretische Basis der Antifa ist durchaus so (und nicht weniger) stupide als die der rechten Idioten.
Aber weit, weit weniger widerlich.
Die Begründung unseres Urteils ist also different und ich kann auch Xamanoths Analyse nicht unterschreiben.
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George
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2004
Beiträge: 4485
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| (#459996) Verfasst am: 26.04.2006, 01:41 Titel: |
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Ich überlasse den rechten Schwätzern hier das Feld , sollen sie sich huhig hier im Freigeisterhaus austoben , ich sch... drauf . letztlich werden wir sehen wie der Prozeß verläuft 
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#460023) Verfasst am: 26.04.2006, 07:47 Titel: |
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| George hat folgendes geschrieben: | | Ich überlasse den rechten Schwätzern hier das Feld , sollen sie sich huhig hier im Freigeisterhaus austoben , ich sch... drauf . letztlich werden wir sehen wie der Prozeß verläuft |
Dazu antworte ich, ws ich schon ml in einer Rede gesagt habe, für die der Asta Marburg mich am liebsten gesteinigt hätte:
So lange es eine gesellschftlich geahtete Linke gibt, ist es nur legitim, dass es auch eine akzeptierte Rechte gibt. Es ist alberner pseudo politisch korrekter Starrsinn, "rechts" und "rechtsextrem" gleichzusetzen.
Ich hatte dir mehrere Fragen gestellt, und abgesehen von der albernen moralischen Verdammung des "rechtsseins" hast du mir in keiner Weise geantwortet.
Vielen Dank, das du mir erlaubst mich hier auszutoben. Gehen wir nachher auf die Hüpfburg, Onkel George?
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725
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| (#460529) Verfasst am: 26.04.2006, 21:21 Titel: |
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Schon wieder so ein mutmaßlich rassistischer Zwischenfall. Auch hier noch nicht endgültig aufgeklärt.
Es spricht wieder vieles dafür, daß es sich so verhält, wie unterstellt (also rassistische Gewalttat)
In den vergangenen Jahren gab es auch immer solche "Wellen". Ich glaube auch, daß es durchaus "Nachahmungstat" nach dem Potsdamer Vorfall sein könnte.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,413210,00.html
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Umunmutamnak
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725
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| (#461342) Verfasst am: 28.04.2006, 05:29 Titel: |
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Morgens um halb 6 ist hier natürlich nicht mehr viel los..
Zum Anschlag in Wismar:
Sorry, das sieht doch ein Blinder, daß das ein rassistischer Anschlag ist. Und: ich möchte wetten, daß es sich in Potsdam nicht anders verhält..
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,413444,00.html
Bis die Tage.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#461353) Verfasst am: 28.04.2006, 07:30 Titel: |
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Süddeutsche
hat folgendes geschrieben: |
Verdächtiger von Potsdam verwechselt
Die Ermittlungen im Fall des in Potsdam überfallenen Deutsch-Äthiopiers Ermyas M. haben bisher offenbar keinen erkennbaren rechtsextremistischen Hintergrund ergeben.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#461359) Verfasst am: 28.04.2006, 08:04 Titel: |
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| Die Süddeutsche hat folgendes geschrieben: | | Die Staatsanwaltschaft schließt einen ausländerfeindlichen Hintergrund nicht aus. |
Vor ein paar Tagen, waren die noch fest von einer rassistischen Tat überzeugt. Das klingt ja jetzt ganz anders. Na, George, glaubst du immer noch an die Allwissenheit der Staatsanwaltschaft?
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#461442) Verfasst am: 28.04.2006, 11:25 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | Süddeutsche
hat folgendes geschrieben: | Verdächtiger von Potsdam verwechselt
Die Ermittlungen im Fall des in Potsdam überfallenen Deutsch-Äthiopiers Ermyas M. haben bisher offenbar keinen erkennbaren rechtsextremistischen Hintergrund ergeben. |
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Rechtsextremistisch ist aber nicht dasselbe wie rassistisch.
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Die Süddeutsche hat folgendes geschrieben: | | Die Staatsanwaltschaft schließt einen ausländerfeindlichen Hintergrund nicht aus. |
Vor ein paar Tagen, waren die noch fest von einer rassistischen Tat überzeugt. Das klingt ja jetzt ganz anders. Na, George, glaubst du immer noch an die Allwissenheit der Staatsanwaltschaft? |
Der von Dir zitierte Satz bezieht sich nicht auf den Fall in Potsdam, sondern auf den Fall in Wismar von Mittwoch.
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