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Kommunisten-Cranks?
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astaroth
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Anmeldungsdatum: 28.02.2006
Beiträge: 85

Beitrag(#1356441) Verfasst am: 07.09.2009, 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
astaroth hat folgendes geschrieben:
pewe hat folgendes geschrieben:
In der Praxis sah übrigens die Verquickung wissenschaftlicher Wahrheitssuche und der marxistischen Ideologie wie folgt aus.

Zitat:
Wiederholt hat Wawilow die wissenschaftlichen Theorien des Biologen Trofim Lyssenko scharf zurückgewiesen. Lyssenko, der als systemtreuer Anhänger Stalins weite Bereich der biologischen Forschung in der Sowjetunion bestimmte, vertrat u. a. eine von den mendelschen Gesetzen abweichende Vererbungstheorie. Aufgrund von Anschuldigungen wurde Wawilow 1940 seiner Ämter enthoben und im gleichen Jahre zum Tode verurteilt. Dieses Urteil ist jedoch in 20 Jahre Haft umgewandelt worden. In einem Gefängnis der Stadt Saratow verstarb Wawilow im Alter von 56 Jahren, wahrscheinlich an Hunger.


Nikolai Iwanowitsch Wawilow


Man muss allerdings eingestehen, dass Lyssenko zum Teil recht hatte, wenn auch nicht mit der Vererbung des Erlernten.

Außerdem dürfte es klar sein, dass keine politische Richtung vor irgendwelchem Sektierertum und/oder Pseudowissenschaften geschützt ist.
Lyssenko war Lichtjahre davon entfernt, die Epigenetik auf ein so breites biochemisches Fundament zu stellen, wie es heute der Fall ist. Es war pures Glück, dass Teile von dem, was Lyssenko als wahr annahm, ohne es beweisen zu können, 50 Jahre später besätigt wurden.


Sicherlich!


narziss hat folgendes geschrieben:
pewe hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Ich hab irgendwie nicht verstanden, warum ein Urknall sich nicht mit dem HistoMat verträgt. Oder besser: warum die das so sehen. Mir fällt da noch nicht mal eine dumme Erklärung mit einer Extraportion Unverständnis und Primitivphilosophie ein.

Diamat ist wohl das Problem. Schulterzucken
Kannst du das genauer erklären?



Zitat:
Steady-state theory, denying any beginning or end to time, was in some minds loosely associated with atheism. Gamow even suggested steady-state theory was attached to the Communist Party line, although in fact Soviet astronomers rejected both steady-state and big-bang cosmologies as "idealistic" and unsound.



Zitat:
"In the last century", Mason writes: " Marxists debated the revolutionary
work of Albert Einstein and the Big Bang theory of the universe, with its
origins in the observations of Edwin Hubble. Einstein's theory of relativity
and the Big Bang theory combined to overturn every last remnant of the old
Newtonian science, which was saturated with the belief in the "absolute
immutability of nature", as Engels emphasises
. It is these two revolutionary
theories, the theory of relativity and the Big Bang, with which the first
half of Reason in Revolt (first published in 1995) is chiefly concerned".

Hervorhebung meinerseits

Es passt einfach nicht mit der marxistisch-leninistischen Dogmatik zusammen.

<ot>

Unglaublich, was man alles findet, wenn man "big bang communism" in 'ne Suchmaschine eingibt, von Wirtschaftsseiten mal abgesehen Lachen

Code:
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Illuminati/illuminati_and_communism.htm


</ot>
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Skeptiker
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Beitrag(#1356447) Verfasst am: 07.09.2009, 15:49    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Und die Physiker haben sie ja eh auf dem Kieker, weil sie ohne sozialistische Theorievorgaben arbeiten und nicht mit schwieligen Händen zur Einhaltung der Erntevorgaben beitragen.


Die gleiche Kategorie Vorwurf vernimmt man bisweilen aus naturwissenschaftlicher Richtung den Geisteswissenschaften gegenüber.
Pfeifen


Ja, genau!

Bezüglich Urknall gibt es wohl für beide Sichten gute Argumente. Fred Hoyle z.B. lehnt die Theorie des Urknalls auch ab zugunsten seiner "steady-state-Theorie". Und der ist kein Kommunist.

Ich glaube, diese Frage berührt das Thema Unendlichkeit vs. Endlichkeit. Wenn man annimmt, dass das Universum in all seinen raumzeitlichen Dimensionen unendlich ist, dann ist die Frage, was das bedeutet.

Da unsere reinen, unschuldigen Physiker für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen (- was ich für, gelinde gesagt, mehr als nur einen Anflug von Größenwahn halte! -), sollte man sich über die Thesen der MLPD nicht voreilig lustig machen.

Vielleicht liegen ja sowohl unsere Physikalisten als auch das kommunistische ZK daneben.

Wie sagte Marx so schön: "An allem ist zu zweifeln!"

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step
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Beitrag(#1356453) Verfasst am: 07.09.2009, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht doch gar nicht darum, ob die Urknallhypothese stimmt oder nicht! Sondern um die Art der "Argumentation".
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Beitrag(#1356454) Verfasst am: 07.09.2009, 15:55    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

Hier z.B. eine neuere Kritik:

http://www.zeit.de/online/2008/52/vorab-urknall-2

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Beitrag(#1356455) Verfasst am: 07.09.2009, 15:56    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Da unsere reinen, unschuldigen Physiker für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen (- was ich für, gelinde gesagt, mehr als nur einen Anflug von Größenwahn halte! -), sollte man sich über die Thesen der MLPD nicht voreilig lustig machen.


Du meinst so Schlauheiten wie:
"Seit Einstein wissen wir, [irgendein Schwachsinn, der die Worte "relativ" oder "absolut" enthält]."
"Die Quantenmechnaik besagt, [irgendein noch größerer Schwachsinn, der die Worte "determiniert" oder "Zufall" enthält]."

?
Nur - welcher Physiker tut denn das? Das tun doch in der Regel nur Philosophen und Dummschwätzer, die kein einziges Semester Physik durchhalten würden.
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narziss
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Beitrag(#1356456) Verfasst am: 07.09.2009, 15:57    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Hier z.B. eine neuere Kritik:

http://www.zeit.de/online/2008/52/vorab-urknall-2

Skeptiker
Das ist so neu auch nicht mehr und auch nicht unbedingt das was Hoyle formuliert hat.

Welche Schlussfolgerungen bzgl. der Gesellschaft siehst du denn bei Physikern?
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Yogosh
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Beitrag(#1356459) Verfasst am: 07.09.2009, 15:59    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Bezüglich Urknall gibt es wohl für beide Sichten gute Argumente. Fred Hoyle z.B. lehnt die Theorie des Urknalls auch ab zugunsten seiner "steady-state-Theorie". Und der ist kein Kommunist.

Selbst wenn er einer wäre wäre ja bloß relevant ob er im Bezug auf den Urknall kommunistische oder physikalische Argumente verwendet. Und im letzteren Fall: wie gut die sind.

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Da unsere reinen, unschuldigen Physiker für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen (- was ich für, gelinde gesagt, mehr als nur einen Anflug von Größenwahn halte! -), sollte man sich über die Thesen der MLPD nicht voreilig lustig machen.

Welcher Physiker macht denn das?
Im Übrigen finde ich dass man sich über Physiker, die aus kosmologischen Theorien gesellschaftliche Schlussfolgerungen ziehen wollen (falls es die überhaupt gibt) genauso lustig machen sollte.
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narziss
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Beitrag(#1356461) Verfasst am: 07.09.2009, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

Grad von einem Datafan hätt ich etwas mehr Begeisterung für die Wissenschaft erwartet.
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Skeptiker
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Beitrag(#1356463) Verfasst am: 07.09.2009, 16:18    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Hier z.B. eine neuere Kritik:

http://www.zeit.de/online/2008/52/vorab-urknall-2

Skeptiker
Das ist so neu auch nicht mehr und auch nicht unbedingt das was Hoyle formuliert hat.


Ist richtig. Aber die Schlussfolgerungen beider Wissenschaftler sind identisch:

"Das Universum hatte keinen Anfang. Es existierte immer schon", so Bojowald. Und so sagt es auch Fred Hoyle.

Bojowald stützt sich dabei auf die Theorie der Schleifenquantengravitation.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/30/30531/1.html

narziss hat folgendes geschrieben:
Welche Schlussfolgerungen bzgl. der Gesellschaft siehst du denn bei Physikern?


Ich sehe zuweilen bestimmte philosophische Schlussfolgerungen, die sich mit den rein wissenschaftlichen Erkenntnissen vermischen, womit man in jedem Fall vorsichtig sein sollte. Auch im Falle ökonomischer Erkenntnisse selbstverständlich.

Selbst aus den besten und wahrsten Erkenntnissen folgt nämlich zunächst einmal - gar nichts!

Es gilt zu berücksichtigen, dass die Untersuchung isolierter oder jedenfalls doch begrenzter Systeme einer bestimmten Emergenzstufe keine totalen und allumfassenden Aussagen über die Welt zulassen.

Wir erfassen die Welt nun mal nur partiell und sequentiell, kommen damit aber trotzdem ziemlich weit, wenn wir das wollen ...-! freakteach

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Yogosh
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Beitrag(#1356466) Verfasst am: 07.09.2009, 16:25    Titel: Antworten mit Zitat

Seh ich das richtig, dass die "reinen, unschuldigen Physiker [die] für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen" insbesondere im Kontext von kosmologischen Theorien nur ein Strohmann war?
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Beitrag(#1356468) Verfasst am: 07.09.2009, 16:29    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Da unsere reinen, unschuldigen Physiker für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen (- was ich für, gelinde gesagt, mehr als nur einen Anflug von Größenwahn halte! -), sollte man sich über die Thesen der MLPD nicht voreilig lustig machen.


Du meinst so Schlauheiten wie:
"Seit Einstein wissen wir, [irgendein Schwachsinn, der die Worte "relativ" oder "absolut" enthält]."
"Die Quantenmechnaik besagt, [irgendein noch größerer Schwachsinn, der die Worte "determiniert" oder "Zufall" enthält]."

?
Nur - welcher Physiker tut denn das? Das tun doch in der Regel nur Philosophen und Dummschwätzer, die kein einziges Semester Physik durchhalten würden.


Na, wenn Du meinst. Sehr glücklich

Immerhin habe ich bei Bedarf einen fertig ausgebildeten, theoretischen Physiker in meinem Bekanntenkreis. Zu meinem Erstaunen ist der aber ein wenig esoterisch drauf, so dass ich die Gespräche mit ihm nach Möglichkeit auf die Fragen konzentriere, die mich interessieren, etwa die Kopenhagener Interpretation. Man sieht also: Physik-Seminare schützen vor Spinnerei nicht.

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Beitrag(#1356469) Verfasst am: 07.09.2009, 16:32    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Immerhin habe ich bei Bedarf einen fertig ausgebildeten, theoretischen Physiker in meinem Bekanntenkreis. Zu meinem Erstaunen ist der aber ein wenig esoterisch drauf, so dass ich die Gespräche mit ihm nach Möglichkeit auf die Fragen konzentriere, die mich interessieren, etwa die Kopenhagener Interpretation.

Hui, ja die und der dialektische Materialismus gehen gar nicht gut zusammen. Ich habe dazumal einen marxistischen Vortrag gehört, daß die Quantenmechanik deswegen falsch sei. (Paßt ja gut in den Strang hier.)
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Skeptiker
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Beitrag(#1356473) Verfasst am: 07.09.2009, 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Seh ich das richtig, dass die "reinen, unschuldigen Physiker [die] für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen" insbesondere im Kontext von kosmologischen Theorien nur ein Strohmann war?


Nein. Auch kosmologische Theorien können für gesellschaftliche und politische Philosophien genutzt werden; sie sind ja nicht umsonst Thema der MLPD. Und man denke auch an Lenins Buch "Materialismus und Empiriokritizismus" oder Engels' "Anti-Dühring", wo es u.a. auch um Physik geht.

Bei der Biologie scheint es offenkundiger, dass man sie politisch nutzen und/oder missbrauchen kann.

Man kann auch den Urknall als Beweis dafür verwenden, dass die Welt "aus dem Nichts" geschaffen worden ist. Das interessiert dann auch wieder bestimmte religiöse Gruppierungen.

Nimmt man dagegen an, dass die Welt gar keinen Anfang hatte (und auch kein Ende haben wird), dann haben Schöpfer-Gläubige schon mal ein Problem. Und wenn man dann noch den Zusammenhang zwischen Religion und bürgerlicher Gesellschaft versteht, dann sieht man auch den politischen Sprengstoff. Oder nicht?

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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 07.09.2009, 16:40, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Hornochse
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Anmeldungsdatum: 22.07.2007
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Beitrag(#1356474) Verfasst am: 07.09.2009, 16:39    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

http://www.mlpd.de/themen/themen-a-z/c/cern
Zitat:

Der dialektische Materialismus ist die Wissenschaft der Arbeiterklasse.


Da erübrigt sich doch wohl jede Diskussion, nicht wahr?
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- Niklas Luhmann -
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Joe
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Anmeldungsdatum: 10.06.2004
Beiträge: 750
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Beitrag(#1356477) Verfasst am: 07.09.2009, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

abgesehen davon, wurde die UT zuerst von einem belgischen Priester formuliert.

Allein das macht schon skeptisch.... Suspekt
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Die Sklaverei ist ein Gottesgeschenk.
(Kirchenlehrer Ambrosius)
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Danol
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027

Beitrag(#1356479) Verfasst am: 07.09.2009, 16:50    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Hier z.B. eine neuere Kritik:

http://www.zeit.de/online/2008/52/vorab-urknall-2


Diese Idee ist etwa so alt wie die Urknalltheorie selbst, des weiteren Stellt sie nichtmal zwangsläufig einen anderen Standpunkt dar (es kommt auf die genaue Art des Übergangs vom kolabierenden zum expandierenden Universum an). Das sind aber Feinheiten mit denen sich "Qualitätsmedien" selten aufhalten ...

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Ich sehe zuweilen bestimmte philosophische Schlussfolgerungen, die sich mit den rein wissenschaftlichen Erkenntnissen vermischen, womit man in jedem Fall vorsichtig sein sollte. Auch im Falle ökonomischer Erkenntnisse selbstverständlich.


Da hätte ich gerne mal Beispiele. Ich kann mir grob vorstellen was gemeint sein könnte, alles in allem ist mir das aber noch zu nebulös.
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Yogosh
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Anmeldungsdatum: 19.03.2009
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Wohnort: Berlin

Beitrag(#1356480) Verfasst am: 07.09.2009, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Seh ich das richtig, dass die "reinen, unschuldigen Physiker [die] für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen" insbesondere im Kontext von kosmologischen Theorien nur ein Strohmann war?


Nein. Auch kosmologische Theorien können für gesellschaftliche und politische Philosophien genutzt werden; sie sind ja nicht umsonst Thema der MLPD. Und man denke auch an Lenins Buch "Materialismus und Empiriokritizismus" oder Engels' "Anti-Dühring", wo es u.a. auch um Physik geht.

Bei der Biologie scheint es offenkundiger, dass man sie politisch nutzen und/oder missbrauchen kann.

Man kann auch den Urknall als Beweis dafür verwenden, dass die Welt "aus dem Nichts" geschaffen worden ist. Das interessiert dann auch wieder bestimmte religiöse Gruppierungen.

Nimmt man dagegen an, dass die Welt gar keinen Anfang hatte (und auch kein Ende haben wird), dann haben Schöpfer-Gläubige schon mal ein Problem. Und wenn man dann noch den Zusammenhang zwischen Religion und bürgerlicher Gesellschaft versteht, dann sieht man auch den politischen Sprengstoff. Oder nicht?

Dass Ideologen und Religionen alles verwursten was ihnen in die Quere kommt belegt Deine Behauptung nicht. Dass biologische Theorien politisch missbraucht wurden ebenfalls nicht. Und bei der Ökonomie hast Du zwar Recht aber es belegt ebenfalls Deine behauptung nicht.

Welche Physiker nutzen nun ihre kosmologischen Theorien für "alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen"? Ich bleibe dabei: Strohmann. Die MLPD ist hier die einzige, die sich lächerlich macht.
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Zuletzt bearbeitet von Yogosh am 07.09.2009, 16:59, insgesamt einmal bearbeitet
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astaroth
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Anmeldungsdatum: 28.02.2006
Beiträge: 85

Beitrag(#1356485) Verfasst am: 07.09.2009, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Seh ich das richtig, dass die "reinen, unschuldigen Physiker [die] für sich in Anspruch nehmen, aus ihren Theorien alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen zu ziehen" insbesondere im Kontext von kosmologischen Theorien nur ein Strohmann war?


Nein. Auch kosmologische Theorien können für gesellschaftliche und politische Philosophien genutzt werden; sie sind ja nicht umsonst Thema der MLPD. Und man denke auch an Lenins Buch "Materialismus und Empiriokritizismus" oder Engels' "Anti-Dühring", wo es u.a. auch um Physik geht.

Bei der Biologie scheint es offenkundiger, dass man sie politisch nutzen und/oder missbrauchen kann.

Man kann auch den Urknall als Beweis dafür verwenden, dass die Welt "aus dem Nichts" geschaffen worden ist. Das interessiert dann auch wieder bestimmte religiöse Gruppierungen.

Nimmt man dagegen an, dass die Welt gar keinen Anfang hatte (und auch kein Ende haben wird), dann haben Schöpfer-Gläubige schon mal ein Problem. Und wenn man dann noch den Zusammenhang zwischen Religion und bürgerlicher Gesellschaft versteht, dann sieht man auch den politischen Sprengstoff. Oder nicht?

Dass Ideologen und Religionen alles verwursten was ihnen in die Quere kommt ist nichts Neues. Dass biologische Theorien politisch missbraucht wurden ist auch nichts Neues. Und bei der Ökonomie hast Du auch Recht.

Aber welche Physiker nutzen nun ihre kosmologischen Theorien für "alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen"? Ich bleibe dabei: Strohmann. Die MLPD ist hier die einzige, die sich lächerlich macht.


Anhänger der "Deutschen Physik".
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Yogosh
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Beitrag(#1356489) Verfasst am: 07.09.2009, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

astaroth hat folgendes geschrieben:
Anhänger der "Deutschen Physik".

Hehe, okay: die MLPD, die "Deutschen Physiker" (und alle weiteren Crackpots und Cranks) sind die einzigen die sich hier lächerlich machen.

Die vernünftige Antwort auf solche Leute wäre es zu sagen, dass ihre Schlussfolgerungen aus prinzipiellen Gründen Unfug sind. Nicht selber mit anderem Unfug dagegen zu halten.
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Beitrag(#1356494) Verfasst am: 07.09.2009, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Die "Deutsche Physik" ist ein schlechtes Beispiel, denn sie war keine tatsächliche Wissenschaft, sondern nur ein Zusammenschluss von Physikern, die Juden aus ihren Ämtern verdrängen wollte.

Die Rassentheorien der Nazis hingegen haben sich tatsächlich auf die Wissenschaft erstreckt.
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Beitrag(#1356507) Verfasst am: 07.09.2009, 17:25    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ist das aber nun ein Gedankenfurz einer Politsekte oder war/ist das kommunistische Lehre?

Wer von "der einen kommunistischen Lehre" spricht, der ist vermutlich einem Gedankenfurz einer Politsekte aufgesessen. zwinkern
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Beitrag(#1356512) Verfasst am: 07.09.2009, 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
astaroth hat folgendes geschrieben:
Anhänger der "Deutschen Physik".

Hehe, okay: die MLPD, die "Deutschen Physiker" (und alle weiteren Crackpots und Cranks) sind die einzigen die sich hier lächerlich machen.


Ich zähle dazu auch Fritjof Capra mit seinem "Thao der Physik" und "Wendezeit" - seinen Angriffen auf den Materialismus und die Demokratie per se.

Die MLPD stützt sich auf die offiziellen Versionen, die in der DDR und der UdSSR entwickelt wurden und ursprünglich auf Lenin zurückgehen. Marx selber spricht von materialistischer Dialektik nicht als Wissenschaft, sondern als universeller Meta-Methodik der historischen Analyse von Veränderung und (Höher-)Entwicklung.

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Die vernünftige Antwort auf solche Leute wäre es zu sagen, dass ihre Schlussfolgerungen aus prinzipiellen Gründen Unfug sind. Nicht selber mit anderem Unfug dagegen zu halten.


Dabei sollte man aber nicht übersehen, wie viel ideologischen Unfug auch die bürgerliche Wissenschaft produziert, weil sie ja mindestens ebenso dazu dient, bürgerliche Herrschaft zu *naturalisieren* - siehe z.B. Capra.

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Beitrag(#1356513) Verfasst am: 07.09.2009, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

astaroth hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
Aber welche Physiker nutzen nun ihre kosmologischen Theorien für "alle möglichen gesellschaftlichen Schlussfolgerungen"? Ich bleibe dabei: Strohmann. Die MLPD ist hier die einzige, die sich lächerlich macht.


Anhänger der "Deutschen Physik".


Sehr gut! Daumen hoch!

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Beitrag(#1356514) Verfasst am: 07.09.2009, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Man kann auch den Urknall als Beweis dafür verwenden, dass die Welt "aus dem Nichts" geschaffen worden ist. Das interessiert dann auch wieder bestimmte religiöse Gruppierungen.

Nimmt man dagegen an, dass die Welt gar keinen Anfang hatte (und auch kein Ende haben wird), dann haben Schöpfer-Gläubige schon mal ein Problem. Und wenn man dann noch den Zusammenhang zwischen Religion und bürgerlicher Gesellschaft versteht, dann sieht man auch den politischen Sprengstoff. Oder nicht?

Also ich pack' den Sprengstoff aus, wenn man Theorien wie den Urknall nicht mehr an den Fakten sondern an erwünschten Vorstellungen für die breite Masse prüft. Das konnte die Kirche, das konnten die Nazis, und ein paar andere Wirrköpfe können das wohl auch.
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Beitrag(#1356515) Verfasst am: 07.09.2009, 17:35    Titel: Deutsche Physik, Capra, ... Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
astaroth hat folgendes geschrieben:
Anhänger der "Deutschen Physik".

Hehe, okay: die MLPD, die "Deutschen Physiker" (und alle weiteren Crackpots und Cranks) sind die einzigen die sich hier lächerlich machen.


@Yogosh:

http://www.youtube.com/watch?v=dQAUp-yqSRE

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Beitrag(#1356517) Verfasst am: 07.09.2009, 17:38    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Ja, aber wozu benötigt man in einer klassenlosen Gesellschaft Handys, Computer und all diesen bürgerlichen Mist?

Aber sonst is' alles in Ordnung bei dir? Mit den Augen rollen
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Beitrag(#1356521) Verfasst am: 07.09.2009, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Man kann auch den Urknall als Beweis dafür verwenden, dass die Welt "aus dem Nichts" geschaffen worden ist. Das interessiert dann auch wieder bestimmte religiöse Gruppierungen.

Nimmt man dagegen an, dass die Welt gar keinen Anfang hatte (und auch kein Ende haben wird), dann haben Schöpfer-Gläubige schon mal ein Problem. Und wenn man dann noch den Zusammenhang zwischen Religion und bürgerlicher Gesellschaft versteht, dann sieht man auch den politischen Sprengstoff. Oder nicht?

Also ich pack' den Sprengstoff aus, wenn man Theorien wie den Urknall nicht mehr an den Fakten sondern an erwünschten Vorstellungen für die breite Masse prüft. Das konnte die Kirche, das konnten die Nazis, und ein paar andere Wirrköpfe können das wohl auch.


Den Sprengstoff? Du willst doch nur einen Urknall produzieren, gib's zu. Auf den Arm nehmen

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Beitrag(#1356524) Verfasst am: 07.09.2009, 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Den Sprengstoff? Du willst doch nur einen Urknall produzieren, gib's zu. Auf den Arm nehmen

Ach, German Heretic hat einen PLHC?
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Beitrag(#1356527) Verfasst am: 07.09.2009, 17:57    Titel: Re: Kommunisten-Cranks? Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Ja, aber wozu benötigt man in einer klassenlosen Gesellschaft Handys, Computer und all diesen bürgerlichen Mist?

Aber sonst is' alles in Ordnung bei dir? Mit den Augen rollen


Was tut man nicht alles, damit die Scheuklappen weiterhin fest sitzen! So isser halt, unser step. Mit den Augen rollen

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Beitrag(#1356529) Verfasst am: 07.09.2009, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Ich zähle dazu auch Fritjof Capra mit seinem "Thao der Physik" und "Wendezeit" - seinen Angriffen auf den Materialismus und die Demokratie per se.


Im Gegenteil - er wünscht sich mehr Demokratie.

Zitat:
Ebenso wendet er sich gegen die uneingeschränkte Globalisierung auf Basis eines Markt-Fundamentalismus, die auf Kosten des Großteils der Weltbevölkerung die Gewinne einiger Konzerne maximiert. Als Ausweg schlägt er eine soziale, gerechte und umweltschonende andere Globalisierung mithilfe einer gestärkten, demokratischen UNO im Sinne einer globalen Zivilgesellschaft vor


http://de.wikipedia.org/wiki/Fritjof_Capra
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