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Religiöse Zirkumzision bei Säuglingen und Kindern verbieten?
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Sollte die religiöse Beschneidung in Deutschland (oder überhaupt) verboten werden?
Ja, das ist Körperverletzung und gehört als solche verboten.
91%
 91%  [ 75 ]
Nein, aufgrund der langjährigen religiösen Tradition muss das akzeptiert werden
2%
 2%  [ 2 ]
Andere Antwort - oder egal....
6%
 6%  [ 5 ]
Stimmen insgesamt : 82

Autor Nachricht
Navigator2
unbefristet gesperrt



Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546

Beitrag(#1699771) Verfasst am: 28.10.2011, 00:08    Titel: Religiöse Zirkumzision bei Säuglingen und Kindern verbieten? Antworten mit Zitat

Hallo,

wir hatten ja gerade den Thread mit der Frage, ob einem lesbischen Paar erlaubt werden sollte, eine Geschlchtsumwandlung an ihrem Adoptivkind vornehmen zu lassen.

Erfreulicherweise lehnt man das hier entschieden ab. Gut so.

Wie verhält sich das denn bei weniger dramatischen Eingriffen, z.B. der Beschneidung von Knaben?

Ich sehe darin eine eindeutige Körperverletzung drinnen, und würde Eltern, die ihren Kindern so etwas antun gerne bestraft wissen, bzw diese Unsitte unter Strafe stellen, denn damit wird meiner Meinung nach das Recht des Kindes auf körperliche Unversehrtheit verletzt - Religion hin oder her - bei Körperverletzung und Genitalverstümmelung hört der Spaß ganz einfach auf.

Vielfach wird behauptet, dass Säuglinge "da noch kein Schmerzempfinden hätten", aber das ist eine feiste Lüge.... und selbst wenn dem so wäre, dann wäre es immer noch eine Körperverletzung, die nicht mit dem Recht der Religionsausübung zu rechtfertigen ist - weder bei Juden noch bei Muslimen.

Im Grunde genommen sollte es Eltern noch nicht mal erlaubt sein, Kindern gehen ihren Willen, Ohrlöcher zu stechen - auch das soll schon vorgekommen sein....

nv.
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DerBernd
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Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043

Beitrag(#1699774) Verfasst am: 28.10.2011, 00:22    Titel: Antworten mit Zitat

Angesichts dessen, was sonst alles in Deutschland geregelt und verboten ist, müsste man Beschneidung von kleinen Kindern aus nicht-medizinischen Gründen eigentliche verbieten.
Eine Diskussion erübrigt sich aber, da es angesichts der Juden- und vor allem starken Moslem-Verbände sowieso nicht durchsetzbar ist. Wer kontrolliert das alles und verteilt die Strafen? Gäbe es eine Sonderregelung für Beschneidungen im Ausland? Wie will man dann beweisen, dass die Eltern dafür verantwortlich sind und nicht der Onkel in Anatolien? Gesetze, die in der Praxis nicht durchsetzbar sind, erlässt man in manchen Fällen am besten erst gar nicht.

PS: Ich verwette meinen Kopf darauf, dass es diese Diskussion hier schon mehrfach gab zwinkern
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immanuela
total südlich



Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846

Beitrag(#1699796) Verfasst am: 28.10.2011, 02:22    Titel: Antworten mit Zitat

Die Eltern sind auch dafür verantwortlich, dass der "Onkel aus Anatolien" (???) nicht an das Kind herankommt, wenn sie wissen, dass der an dem Kind herumschnibbeln will. Gehört zu ihren Pflichten.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1699851) Verfasst am: 28.10.2011, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz so einfach ist das nicht, immanuela. Der Onkel kann seine Absichten verschleiert haben. Du kannst schlecht Eltern für etwas verantwortlich machen, was andere ohne ihre Zustimmung ihren Kindern angetan haben.

Ohrlöcher bei Kleinkindern zu stechen ist recht weit verbreitet, es wäre aber ein interessanter Ansatz das verbieten zu lassen.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1699863) Verfasst am: 28.10.2011, 14:33    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn jemand das aus religiösen Grünen möchte, kann er/sie ja bei Erreichen der Volljährigkeit selbstbestimmt den Eingriff auf eigene Verantwortung vornehmen lassen.
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1699891) Verfasst am: 28.10.2011, 18:13    Titel: Re: Religiöse Zirkumzision bei Säuglingen und Kindern verbieten? Antworten mit Zitat

Navigator2 hat folgendes geschrieben:
Hallo,

wir hatten ja gerade den Thread mit der Frage, ob einem lesbischen Paar erlaubt werden sollte, eine Geschlchtsumwandlung an ihrem Adoptivkind vornehmen zu lassen.


Keine Ahnung welcher Fred das ist/war. Ich verfolge hier aktuell nicht alles, allerdings fällt mir dazu ein, das mir aufgefallen ist, das besonders Frauen bei Hunden (Rüden) dazu neigen diese schnellstmöglich Kastrieren zu lassen.
_________________
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)

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wesen
ist mal wieder da



Anmeldungsdatum: 10.03.2011
Beiträge: 398
Wohnort: Essen

Beitrag(#1699949) Verfasst am: 28.10.2011, 22:29    Titel: Re: Religiöse Zirkumzision bei Säuglingen und Kindern verbieten? Antworten mit Zitat

Navigator2 hat folgendes geschrieben:
wir hatten ja gerade den Thread mit der Frage, ob einem lesbischen Paar erlaubt werden sollte, eine Geschlchtsumwandlung an ihrem Adoptivkind vornehmen zu lassen.

Wobei es im konkreten, der Frage und dem Thread zugrunde liegenden Fall wohl eher darum geht, ob erlaubt werden soll, die geschlechtliche Entwicklung des Kindes zum Mann medikamentös zu verhindern, bis das Kind älter ist.

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Navigator2 hat folgendes geschrieben:
Hallo,

wir hatten ja gerade den Thread mit der Frage, ob einem lesbischen Paar erlaubt werden sollte, eine Geschlchtsumwandlung an ihrem Adoptivkind vornehmen zu lassen.


Keine Ahnung welcher Fred das ist/war. Ich verfolge hier aktuell nicht alles, allerdings fällt mir dazu ein, das mir aufgefallen ist, das besonders Frauen bei Hunden (Rüden) dazu neigen diese schnellstmöglich Kastrieren zu lassen.


Du denkst derart quer, dass ich, die ich schon Probleme damit habe, bei Navigators Post den Zusammenhang zur religiös motivierten Zirkumzision zu sehen, nicht folgen kann.

Frauenbashing?
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493

Beitrag(#1699958) Verfasst am: 28.10.2011, 23:11    Titel: Re: Religiöse Zirkumzision bei Säuglingen und Kindern verbieten? Antworten mit Zitat

wesen hat folgendes geschrieben:
Navigator2 hat folgendes geschrieben:
wir hatten ja gerade den Thread mit der Frage, ob einem lesbischen Paar erlaubt werden sollte, eine Geschlchtsumwandlung an ihrem Adoptivkind vornehmen zu lassen.

Wobei es im konkreten, der Frage und dem Thread zugrunde liegenden Fall wohl eher darum geht, ob erlaubt werden soll, die geschlechtliche Entwicklung des Kindes zum Mann medikamentös zu verhindern, bis das Kind älter ist.

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Navigator2 hat folgendes geschrieben:
Hallo,

wir hatten ja gerade den Thread mit der Frage, ob einem lesbischen Paar erlaubt werden sollte, eine Geschlchtsumwandlung an ihrem Adoptivkind vornehmen zu lassen.


Keine Ahnung welcher Fred das ist/war. Ich verfolge hier aktuell nicht alles, allerdings fällt mir dazu ein, das mir aufgefallen ist, das besonders Frauen bei Hunden (Rüden) dazu neigen diese schnellstmöglich Kastrieren zu lassen.


Du denkst derart quer, dass ich, die ich schon Probleme damit habe, bei Navigators Post den Zusammenhang zur religiös motivierten Zirkumzision zu sehen, nicht folgen kann.

Frauenbashing?

Kommt so rüber, gell?
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Tja
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wesen
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Anmeldungsdatum: 10.03.2011
Beiträge: 398
Wohnort: Essen

Beitrag(#1699960) Verfasst am: 28.10.2011, 23:17    Titel: Re: Religiöse Zirkumzision bei Säuglingen und Kindern verbieten? Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
"Wir leben in einem Land, wo Frauenversteher, Gutmensch und Pazifist Schimpfworte sind - hamwa gut hingekriegt...." H. Rether

Ich bin kein Signaturenfan. Aber die find' ich gut.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1699961) Verfasst am: 28.10.2011, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Gutmenschen und Pazifisten gibts ja wenigstens, aber gibt es auch jemanden, der wirklich die Frauen versteht?
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wesen
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Anmeldungsdatum: 10.03.2011
Beiträge: 398
Wohnort: Essen

Beitrag(#1699964) Verfasst am: 28.10.2011, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Gutmenschen und Pazifisten gibts ja wenigstens, aber gibt es auch jemanden, der wirklich die Frauen versteht?


Gibt es auch nur einen einzigen Menschen, der einen anderen sicher vollständig versteht?

Mein Freund hat übrigens gerade geschrieben: "ich habe übrigens schon das Gefühl, dass ich Frauen oft eher verstehe als viele andere Männer." Cool


Aber ganz davon ab: Ob es etwas wirklich gibt, spielt keine Rolle bei der Beantwortung der Frage, ob es positiv oder negativ ist - bzw. wäre.
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Landei
Gesinnungspolizist



Anmeldungsdatum: 27.02.2011
Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna

Beitrag(#1700010) Verfasst am: 29.10.2011, 09:43    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt in den USA viele Männer, die gar nicht glücklich mit ihrem verstümmelten Lümmel sind, etwa http://mgmbill.org/

Das zeigt, dass dieser Eingriff eben nicht harmlos ist, und deshalb ohne Einverständnis des Betroffenen als Körperverletzung zu werten ist.

Kennt ihr eigentlich schon Foreskinman?
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Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1767895) Verfasst am: 19.07.2012, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

Beschneidungsverbot entzweit Deutsche


Zitat:

Im Bundestag gilt die Mehrheit für eine Resolution zugunsten des Rechts auf religiöse Beschneidung als sicher, in der Bevölkerung ist die Stimmung geteilt: Einer Umfrage zufolge sprechen sich 42 Prozent der Deutschen gegen ein Verbot des rituellen Eingriffs aus, 45 Prozent aber sind dafür.


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umfrage-beschneidungsverbot-entzweit-deutsche-a-845208.html

Ich bin bei jenen 45 Prozent, die pro Beschneidungsverbot sind.

Weg mit dieser Körperverletzung, die als "Religion" getarnt ist!
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1767896) Verfasst am: 19.07.2012, 10:51    Titel: Antworten mit Zitat

"Ja, das ist Körperverletzung und gehört als solche verboten."

Eben habe ich hier als Nr. 24 mit Ja! gestimmt.
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Flat
ich war's nicht



Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614

Beitrag(#1767899) Verfasst am: 19.07.2012, 10:57    Titel: Antworten mit Zitat

York hat folgendes geschrieben:
Beschneidungsverbot entzweit Deutsche


Zitat:

Im Bundestag gilt die Mehrheit für eine Resolution zugunsten des Rechts auf religiöse Beschneidung als sicher, in der Bevölkerung ist die Stimmung geteilt: Einer Umfrage zufolge sprechen sich 42 Prozent der Deutschen gegen ein Verbot des rituellen Eingriffs aus, 45 Prozent aber sind dafür.


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umfrage-beschneidungsverbot-entzweit-deutsche-a-845208.html

Ich bin bei jenen 45 Prozent, die pro Beschneidungsverbot sind.

Weg mit dieser Körperverletzung, die als "Religion" getarnt ist!


Moin,

bin überrascht, aber angenehm, dass immerhin 42 % gegen ein Beschneidungsverbot sind.

Wenn man in Foren und Leserkommentaren liest, bekommt man ja den Eindruck, dass eine überwältigende Mehrheit gegen Beschneidung ist, dabei ist es etwa 50:50.

Tschüss

Jörg
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1767945) Verfasst am: 19.07.2012, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Flat hat folgendes geschrieben:
York hat folgendes geschrieben:
Beschneidungsverbot entzweit Deutsche


Zitat:

Im Bundestag gilt die Mehrheit für eine Resolution zugunsten des Rechts auf religiöse Beschneidung als sicher, in der Bevölkerung ist die Stimmung geteilt: Einer Umfrage zufolge sprechen sich 42 Prozent der Deutschen gegen ein Verbot des rituellen Eingriffs aus, 45 Prozent aber sind dafür.


http://www.spiegel.de/politik/deutschland/umfrage-beschneidungsverbot-entzweit-deutsche-a-845208.html

Ich bin bei jenen 45 Prozent, die pro Beschneidungsverbot sind.

Weg mit dieser Körperverletzung, die als "Religion" getarnt ist!


Moin,

bin überrascht, aber angenehm, dass immerhin 42 % gegen ein Beschneidungsverbot sind.

Wenn man in Foren und Leserkommentaren liest, bekommt man ja den Eindruck, dass eine überwältigende Mehrheit gegen Beschneidung ist, dabei ist es etwa 50:50.

Tschüss

Jörg


Dabei darfst Du nicht vergessen, dass der wunsch, nichts zu ändern, quasi "naturgegeben" ist.

Änderungen, egal wie positiv die sein können, werden erst mal abgelehnt. (Siehe, nur als kleines Beispiel, die Krankenversicherung in den USA)
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Flat
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Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614

Beitrag(#1767951) Verfasst am: 19.07.2012, 14:18    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Dabei darfst Du nicht vergessen, dass der wunsch, nichts zu ändern, quasi "naturgegeben" ist.



Moin,

hier unwahrscheinlich.

Es geht um das höchst emotionale Thema Kinder,

um die Verstümmelung dieser, wie die Gegner behaupten

Könnte es nicht doch sein, dass diese 42 % einfach der Überzeugung sind, dass Beschneidung hier erlaubt sein sollte?

Oder ist das deshalb undenkbar, weil es nicht die Meinung der großen Mehrheit hier im Forum ist?

Tschüss

Jörg
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Tom der Dino
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Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949

Beitrag(#1767958) Verfasst am: 19.07.2012, 14:33    Titel: Antworten mit Zitat

Flat hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Dabei darfst Du nicht vergessen, dass der wunsch, nichts zu ändern, quasi "naturgegeben" ist.



Moin,

hier unwahrscheinlich.

Es geht um das höchst emotionale Thema Kinder,

um die Verstümmelung dieser, wie die Gegner behaupten

Könnte es nicht doch sein, dass diese 42 % einfach der Überzeugung sind, dass Beschneidung hier erlaubt sein sollte?

Oder ist das deshalb undenkbar, weil es nicht die Meinung der großen Mehrheit hier im Forum ist?

Tschüss

Jörg


Na gut, dass Kinder nur ein emotionales Thema sind und nicht mit Mitspracherecht ausgestatteten Menschen. Argh
Ist denn eine religiös motivierte Beschneidung keine Verstümmelung?
Wie weit geht das Recht der Eltern über den Körper ihrer Kunder zu bestimmen?
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Am Anfang war ......das Experiment.
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1767960) Verfasst am: 19.07.2012, 14:34    Titel: Antworten mit Zitat

Flat hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Dabei darfst Du nicht vergessen, dass der wunsch, nichts zu ändern, quasi "naturgegeben" ist.



Moin,

hier unwahrscheinlich.

Es geht um das höchst emotionale Thema Kinder,

um die Verstümmelung dieser, wie die Gegner behaupten

Könnte es nicht doch sein, dass diese 42 % einfach der Überzeugung sind, dass Beschneidung hier erlaubt sein sollte?

Oder ist das deshalb undenkbar, weil es nicht die Meinung der großen Mehrheit hier im Forum ist?

Tschüss

Jörg


Wie erklärst Du Dir dann, dass es solange gedauert hat, dass die Prügelstrafe verboten worden ist?
Das betraf doch wohl auch die Kinder.

Glaubs mir, "das war schon immer so", ist ein Argument, das ein sehr hohen Prozentsatz daran hindert, weiter drüber nachzudenken.
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Flat
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Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614

Beitrag(#1767975) Verfasst am: 19.07.2012, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Tom der Dino hat folgendes geschrieben:

Na gut, dass Kinder nur ein emotionales Thema sind und nicht mit Mitspracherecht ausgestatteten Menschen. Argh
Ist denn eine religiös motivierte Beschneidung keine Verstümmelung?
Wie weit geht das Recht der Eltern über den Körper ihrer Kunder zu bestimmen?


Moin,

wie soll ein Baby oder Kleinkind mitsprechen? Genau das ist doch der Punkt. Dieses recht nehmen die Eltern für das Kind wahr.

Nein, eine Beschneidung eines Jungen so wie im Judentum praktiziert ist keine Verstümmelung. Oder sind die ganzen beschnittenen Männer, die es weltweit gibt, für Dich alle verstümmelt?

Du bist ausreichend in die Diskussion involviert. ich gehe davon aus, dass Du die Texte gelesen hast, wo Ärzte und Fachleute feststellen, warum sie es nicht als Verstümmelung sehen und wo die Unterschiede sind. Ich such das jedenfalls nicht noch Mal raus.

Der letzte Punkt wird durch Gesetze bestimmt. In deutschland offensichtlich so weit, dass sie über die Beschneidung entscheiden dürfen (siehe geplantes Gesetz, dass das jetzt rechtssicher feststellen wird)

Tschüss

Jörg
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Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614

Beitrag(#1767976) Verfasst am: 19.07.2012, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Tom der Dino hat folgendes geschrieben:

Na gut, dass Kinder nur ein emotionales Thema sind und nicht mit Mitspracherecht ausgestatteten Menschen. Argh
Ist denn eine religiös motivierte Beschneidung keine Verstümmelung?
Wie weit geht das Recht der Eltern über den Körper ihrer Kunder zu bestimmen?


Moin,

wie soll ein Baby oder Kleinkind mitsprechen? Genau das ist doch der Punkt. Dieses Recht nehmen die Eltern für das Kind wahr.

Nein, eine Beschneidung eines Jungen so wie im Judentum praktiziert ist keine Verstümmelung. Oder sind die ganzen beschnittenen Männer, die es weltweit gibt, für Dich alle verstümmelt?

Du bist ausreichend in die Diskussion involviert. ich gehe davon aus, dass Du auch die Texte gelesen hast, wo Ärzte und Fachleute feststellen, warum sie es nicht als Verstümmelung sehen und wo die Unterschiede sind (oder liest Du nur die Contra-Beschneidungstexte?). Ich such das jedenfalls nicht noch Mal raus.

Der letzte Punkt wird durch Gesetze bestimmt. In deutschland offensichtlich so weit, dass sie über die Beschneidung entscheiden dürfen (siehe geplantes Gesetz, dass das jetzt rechtssicher feststellen wird)

Tschüss

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Anmeldungsdatum: 17.06.2008
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Beitrag(#1767980) Verfasst am: 19.07.2012, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Wie erklärst Du Dir dann, dass es solange gedauert hat, dass die Prügelstrafe verboten worden ist?
Das betraf doch wohl auch die Kinder.



Moin,

ja, es betraf sogar jeden. Das ist bei Beschneidung nicht der Fall.

Deshalb ist es bei Prügelstrafe auch nicht verwunderlich, weil sich kein Vater im Knast sehen wollte, nur weil ihm doch mal die hand ausrutschte.

An diese angstvolle Diskussion kann ich mich noch etwas erinnern.

Tschüss

Jörg
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Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614

Beitrag(#1767983) Verfasst am: 19.07.2012, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Wie erklärst Du Dir dann, dass es solange gedauert hat, dass die Prügelstrafe verboten worden ist?
Das betraf doch wohl auch die Kinder.



Moin,

ja, es betraf sogar jeden. Das ist bei Beschneidung nicht der Fall.

Deshalb ist es bei Prügelstrafe auch nicht verwunderlich, weil sich kein Vater im Knast sehen wollte, nur weil ihm doch mal die hand ausrutschte.

An diese angstvolle Diskussion kann ich mich noch etwas erinnern.

Tschüss

Jörg

PS: Warum fällt es dir so schwer, das 45:42 hinzunehmen?
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1767993) Verfasst am: 19.07.2012, 15:19    Titel: Antworten mit Zitat

Flat hat folgendes geschrieben:
PS: Warum fällt es dir so schwer, das 45:42 hinzunehmen?

Fragtde der, der daraus ein 50:50 machte und sich dann über die Reaktion wunderte ... Lachen
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Anmeldungsdatum: 17.06.2008
Beiträge: 614

Beitrag(#1767994) Verfasst am: 19.07.2012, 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Fragtde der, der daraus ein 50:50 machte und sich dann über die Reaktion wunderte ... Lachen


etwa 50:50

zitier richtig !
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Tom der Dino
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Anmeldungsdatum: 20.07.2011
Beiträge: 3949

Beitrag(#1767998) Verfasst am: 19.07.2012, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Flat hat folgendes geschrieben:
Tom der Dino hat folgendes geschrieben:

Na gut, dass Kinder nur ein emotionales Thema sind und nicht mit Mitspracherecht ausgestatteten Menschen. Argh
Ist denn eine religiös motivierte Beschneidung keine Verstümmelung?
Wie weit geht das Recht der Eltern über den Körper ihrer Kunder zu bestimmen?


Moin,

wie soll ein Baby oder Kleinkind mitsprechen? Genau das ist doch der Punkt. Dieses Recht nehmen die Eltern für das Kind wahr.
Wenn ein Baby schreit, fangen die meisten Eltern an zu probieren. Hat es Hunger? Sitzt ein Farmer quer? Will es kuscheln? Ist es müde? Meist verstehen Eltern erst nach ein paar Wochen welche Lautmeldung zu welcher Befindlichkeit gehört. Das fängt bei jedem Kind wieder von vorne an. Wie zum Teufel sollen Eltern am 8. Lebenstag wissen ob das Kind das möchte oder nicht? Sie müssten dann aber davon ausgehen, dass es das nicht möchte. Warum: folgende Gründe: 1. es tut weh, 2. Es tut weh und 3. weil es weh tut. Argumenten sind Kinder dieses Alters praktisch nicht zugänglich. Es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit das wollen was ihm NICHT wehtut.

Flat hat folgendes geschrieben:
Nein, eine Beschneidung eines Jungen so wie im Judentum praktiziert ist keine Verstümmelung. Oder sind die ganzen beschnittenen Männer, die es weltweit gibt, für Dich alle verstümmelt?
Die die aus religiösen Gründen ohne eigene Einwilligung beschnitten wurden, wurden verstümmelt.
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1768001) Verfasst am: 19.07.2012, 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

Flat hat folgendes geschrieben:
Oder sind die ganzen beschnittenen Männer, die es weltweit gibt, für Dich alle verstümmelt?


Ja.
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Wilson
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Beitrag(#1768003) Verfasst am: 19.07.2012, 15:55    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.youtube.com/watch?v=Q3w5QlKV6gA
bei 1.42 hab ich schluss gemacht.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1768008) Verfasst am: 19.07.2012, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

Flat hat folgendes geschrieben:

PS: Warum fällt es dir so schwer, das 45:42 hinzunehmen?


Dass steht doch, in den von Dir geschnippten Teil:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Glaubs mir, "das war schon immer so", ist ein Argument, das ein sehr hohen Prozentsatz daran hindert, weiter drüber nachzudenken.

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Beiträge: 614

Beitrag(#1768009) Verfasst am: 19.07.2012, 16:28    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Glaubs mir, "das war schon immer so", ist ein Argument, das ein sehr hohen Prozentsatz daran hindert, weiter drüber nachzudenken.


Moin,

naja, ich glaube, dass bei den 45 % ein großer Teil sind, die eher emotional abstimmen und sachlich wohl oft nur unzureichend informiert sind.

Tschüss

Jörg
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