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r'zr
dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
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Wohnort: Vault 13
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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 (#1048301) Verfasst am: 21.07.2008, 07:36 Titel: |
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Hohlerde. Hmm..da haben wir bisher ja wirklich Glück gehabt das wir uns mit all den Shuttels und anderen Weltraumraketen noch kein Loch in unsere schöne Hülle geschossen haben. Oder sind die Sterne etwa gar keine Sterne sondern Löcher in unserer schönen Hohlerde 
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1048334) Verfasst am: 21.07.2008, 09:57 Titel: |
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Ich schreibe momentan an einer Science-Fiction Kurzgeschichte (als Seminararbeit für ein Seminar mit dem Titel Philosophische Probleme in der Science-Fiction Literatur), in der die Menschheit schon seit einiger Zeit die Tiefen des Weltraums erforscht und dann den Erstkontakt mit einer Spezies herstellt, die so ein ähnliches Weltbild hat... 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Mr.Manescu
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346
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| (#1048356) Verfasst am: 21.07.2008, 10:48 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Ich schreibe momentan an einer Science-Fiction Kurzgeschichte (als Seminararbeit für ein Seminar mit dem Titel Philosophische Probleme in der Science-Fiction Literatur), in der die Menschheit schon seit einiger Zeit die Tiefen des Weltraums erforscht und dann den Erstkontakt mit einer Spezies herstellt, die so ein ähnliches Weltbild hat... |
Was hast du für geile Seminare?? Unverschämtheit! 
*Neidtrief*
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1048358) Verfasst am: 21.07.2008, 10:55 Titel: |
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| Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | | Was hast du für geile Seminare?? Unverschämtheit! |
Das Privileg des Philosophie-Magisterstudenten. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Mr.Manescu
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346
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| (#1048360) Verfasst am: 21.07.2008, 11:00 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Mr.Manescu hat folgendes geschrieben: | | Was hast du für geile Seminare?? Unverschämtheit! |
Das Privileg des Philosophie-Magisterstudenten. |
Das Bachelorgedöns ist ne Verarsche für ernsthaft interessierte Studenten.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1048363) Verfasst am: 21.07.2008, 11:07 Titel: |
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Das Bachelorgedöns ist wie der gesamte Bolognaprozess eine gezielte Strategie, um wirtschaftlich verwertbares Wissen möglichst schnell einzuimpfen und gleichzeitig die Fähigkeit zu kritischem, kreativem und eigenständigem Denken abzuwürgen und zu unterdrücken. Der Akademiker der Zukunft soll nicht denken, sondern gehorchen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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Mr.Manescu
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346
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| (#1048369) Verfasst am: 21.07.2008, 11:12 Titel: |
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Das lustige ist, dass zumindest meine Profs das ganz subtil anmerken und gerne mal Witze über die "Elite-Uni" machen. 
Aber es ist und bleibt ein Kreuz. 
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1048428) Verfasst am: 21.07.2008, 12:55 Titel: |
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Tarvoc,
vielleicht weißt du es schon: Es gibt einen Roman, der in der Holherde spielt. Er ist vom Tarzan-Erfinder Edgar Rice Burroughs und heißt "Pellucidar".
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1048444) Verfasst am: 21.07.2008, 13:32 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | vielleicht weißt du es schon: Es gibt einen Roman, der in der Holherde spielt. Er ist vom Tarzan-Erfinder Edgar Rice Burroughs und heißt "Pellucidar". |
Vielleicht weisst du es schon: Es gibt zwei verschiedene Spinnereien, die mit dem Namen "Hohlwelttheorie" bezeichnet werden. Die, die du meinst, ist die Theorie, dass sozusagen unter der Oberfläche unserer Welt quasi ein riesiger Höhlenkomplex existiert, in dem meist eine Zivilisation blüht. Die Theorie, die hier gemeint ist, ist eine völlig andere Theorie, nämlich die, dass das, was wir für die Oberfläche der Erdkugel halten, in Wirklichkeit die Innenfläche einer Hohlkugel ist.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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299792458
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 626
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| (#1048450) Verfasst am: 21.07.2008, 13:44 Titel: |
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Es gibt eine Hohlweltformulierung, die sich physikalisch nicht widerlegen lässt. Sie wurde in Spektrum der Wissenschaft [Das Äußerste nach Innen gewendet, Februar 2008, S.46] beschrieben. Man erhält die neue Geometrie durch eine Inversion an der Kugel, der Erdoberfläche. Dabei werden nicht nur Orte gespiegelt, sondern mit ihnen auch alle physikalischen Gesetze. Damit hat man wissenschaftlich rein gar nichts gewonnen, aus einer einfachen Beschreibung wurde eine sehr umständliche.
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Society is like a stew. If you don’t stir it up every once in a while then a layer of scum floats to the top.
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1048540) Verfasst am: 21.07.2008, 15:28 Titel: |
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Physikalisch nicht widerlegbar? Die Hohlwelttheorie?
Wenn es physikalisch nicht widerlegbar ist dann müsste die Theorie ja anerkannt neben dem "althergebrachtem" Weltbild stehen. Tut sie aber nicht. Hohlwelt ist Blödsinn (zumindest in unserem Sonnensystem  ) egal welche Art Hohlwelttheorie.
Oder ist das der Eingang?
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1048548) Verfasst am: 21.07.2008, 15:38 Titel: |
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1048557) Verfasst am: 21.07.2008, 16:10 Titel: |
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| Necromancer hat folgendes geschrieben: | | Wenn es physikalisch nicht widerlegbar ist dann müsste die Theorie ja anerkannt neben dem "althergebrachtem" Weltbild stehen. |
Nein, müsste sie nicht. Und selbst wenn sie's müsste, hieße das noch lange nicht, dass sie's täte, nur weil sie's müsste.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#1048561) Verfasst am: 21.07.2008, 16:17 Titel: |
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| Necromancer hat folgendes geschrieben: | Physikalisch nicht widerlegbar? Die Hohlwelttheorie?
Wenn es physikalisch nicht widerlegbar ist dann müsste die Theorie ja anerkannt neben dem "althergebrachtem" Weltbild stehen. Tut sie aber nicht. Hohlwelt ist Blödsinn (zumindest in unserem Sonnensystem ) egal welche Art Hohlwelttheorie.
... |
Die "Richtigkeit" oder "Qualität" einer Theorie richtet sich nicht (nur) danach, ob sie eine richtige* Beschreibung des Gegenstands liefert, sondern ebenso nach anderen Kriterien:
- Einfachheit: Die mathematische Formulierung in "Hohlwelt-Koordinaten" ist (für fast alle Anwendungsfälle) viel komplizierter als die "normale" -- ohne zusätzlichen Nutzen zu haben. Aber wer will, könnte z.B. die astronomischen Gegebenheiten im Sonnensystem auch mit der Erde statt der Sonne im Zentrum beschreiben. Das ist bloß eine Koordinatentransformation. Es wird halt total kompliziert...
- Kompatibilität: Die Theorie sollte mit angrenzenden Theorien verträglich sein. Z.B. dürfte es schwer werden, eine konsistente Beschreibung der Gravitation mit einzubauen (ohne das jetzt überprüft zu haben).
Es ist aber schon so, dass es idR beliebig viele mathematisch äquivalente Formulierungen gibt, die dasselbe vorhersagen. Es ist ein beliebter Fehler, die gewählte Formulierung für die einzig "richtige" zu halten.
(Wenn jemand aber ernsthaft die Hohlwelt-Theorie für mit der Wirklichkeit übereinstimmend hält, hat die Person trotzdem einen Schatten; meine Meinung. Aber reden wir lieber nicht über sowas wie zweite Quantisierung und die Wirklichkeit von Vakuumenergie.)
Als Ausgleich 'nen Scherz (geht nur englisch):
Did you hear about the guy whose whole left side was cut off? He's all right now.
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* Bitte "richtig" weit genug fassen: Nicht-falsifiziert bei Falsifizierbarkeit, usw.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1048563) Verfasst am: 21.07.2008, 16:20 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | vielleicht weißt du es schon: Es gibt einen Roman, der in der Holherde spielt. Er ist vom Tarzan-Erfinder Edgar Rice Burroughs und heißt "Pellucidar". |
Vielleicht weisst du es schon: Es gibt zwei verschiedene Spinnereien, die mit dem Namen "Hohlwelttheorie" bezeichnet werden. Die, die du meinst, ist die Theorie, dass sozusagen unter der Oberfläche unserer Welt quasi ein riesiger Höhlenkomplex existiert, in dem meist eine Zivilisation blüht. Die Theorie, die hier gemeint ist, ist eine völlig andere Theorie, nämlich die, dass das, was wir für die Oberfläche der Erdkugel halten, in Wirklichkeit die Innenfläche einer Hohlkugel ist. |
Oder einfach die Wikipedia beehren:
Dort heißt das eine Innenweltkosmos, das andere, Theorie der hohlen Erde
http://de.wikipedia.org/wiki/Innenweltkosmos
http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie_der_hohlen_Erde
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1048823) Verfasst am: 21.07.2008, 22:17 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: |
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hahaha - lolcats sind einfach zu geil
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1048864) Verfasst am: 21.07.2008, 22:57 Titel: |
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| Necromancer hat folgendes geschrieben: | | Wenn es physikalisch nicht widerlegbar ist dann müsste die Theorie ja anerkannt neben dem "althergebrachtem" Weltbild stehen. |
Dass sie nicht widerlegbar ist, macht sie ja gerade nicht zu einer wissenschaftlichen Theorie und allein diese Nichtwiderlegbarkeit ist hinreichend dafür, dass sie nicht anerkannt neben dem althergebrachten Weltbild stehen kann.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1048885) Verfasst am: 21.07.2008, 23:31 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | Necromancer hat folgendes geschrieben: | | Wenn es physikalisch nicht widerlegbar ist dann müsste die Theorie ja anerkannt neben dem "althergebrachtem" Weltbild stehen. |
Dass sie nicht widerlegbar ist, macht sie ja gerade nicht zu einer wissenschaftlichen Theorie und allein diese Nichtwiderlegbarkeit ist hinreichend dafür, dass sie nicht anerkannt neben dem althergebrachten Weltbild stehen kann. |
Öhm. Ist unser althergebrachtes Weltbild denn widerlegbar? 
Wenn ja, warum ist es nicht widerlegt, oder warum ist es widerlegt und ist trotzdem weiterhin anerkannt?
Wenn nein, warum wird es dann gegenüber einem anderen nicht widerlegbaren vorzuziehen?
Ich halte deine Aussage für unlogisch.
[Könnte ein Moderator das Thema "Die Möglichkeit einer Hohlwelt" bitte abtrennen? Danke.]
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1048966) Verfasst am: 22.07.2008, 07:21 Titel: |
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| venicius hat folgendes geschrieben: | | Öhm. Ist unser althergebrachtes Weltbild denn widerlegbar? |
Der Begriff "Weltbild" ist hier irreführend. Ich beziehe mich auf das physikalische Weltbild und ja: jede einzelne wissenschaftliche Theorie ist widerlegbar und die Gesamtheit der wissenschaftlichen Theorien letztendlich auch. Das haben wissenschaftliche Theorien schon per definitionem an sich. Theoretisch könnte jederzeit etwas entdeckt werden, was alles oder vieles über den Haufen werfen würde. Ist in der Vergangenheit auch schon mehrmals passiert.
| venicius hat folgendes geschrieben: | | Ich halte deine Aussage für unlogisch. |
Warum? Hast Du Dich schon mit Wissenschaftstheorie bekannt gemacht?
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1049011) Verfasst am: 22.07.2008, 09:21 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: |
| venicius hat folgendes geschrieben: | | Ich halte deine Aussage für unlogisch. |
Warum? Hast Du Dich schon mit Wissenschaftstheorie bekannt gemacht? |
Bisher nicht.
Was ist denn bei der Hohlwelt-Theorie so anders, dass sie gegenüber dem heliozentrischen Weltbild nicht wiederlegbar ist. Was ist an ihr unwissenschaftlich. Das war eher Ziel meiner Frage.
Dass jede wissenschaftliche Theorie theoretisch wiederlegbar und empirisch überprüfbar sein muss (soll) ist mir schon klar. Ist dies bei der Hohlwelt-Theorie nicht gegeben? Warum nicht?
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1049109) Verfasst am: 22.07.2008, 12:52 Titel: |
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ok...die Hohlwelttheorie ist also nicht widerlegbar. Das heist sie ist gültig und kann durch das derzeitige vorherrschende Weltbild ersetzt werden. Logisch wenn eine Theorie in sich schlüssig ist, oder jetzt doch nicht?
Mir ist durchaus klar das man die 4 auch als 3,9999999....(to be continued) darstellen kann und dies mathematisch korrekt wäre. Aber eine Hohlwelt? Nö oder? Das ist doch mal so richtig zu doof.
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#1049120) Verfasst am: 22.07.2008, 13:13 Titel: |
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| Necromancer hat folgendes geschrieben: | ok...die Hohlwelttheorie ist also nicht widerlegbar. Das heist sie ist gültig und kann durch das derzeitige vorherrschende Weltbild ersetzt werden. Logisch wenn eine Theorie in sich schlüssig ist, oder jetzt doch nicht?
Mir ist durchaus klar das man die 4 auch als 3,9999999....(to be continued) darstellen kann und dies mathematisch korrekt wäre. Aber eine Hohlwelt? Nö oder? Das ist doch mal so richtig zu doof. |
Gerade eine "Theorie", die nicht widerlegbar ist, ist keine ordentliche Theorie. Das ist doch in einem atheistisch geprägten Forum ständiges Thema: Existenzbehauptungen über unsichtbar-rosa Einhörner, Teeservice im Jupiterorbit, Gott sind allesamt nicht widerlegbar und deshalb schlechte Hypothesen.
Aber eigentlich geht's bei der Hohlwelt-'Theorie' um was anderes: Sie liefert für die klassische Physik dieselben Voraussagen wie die Standardtheorie (weil es nur eine [erlaubte] Koordinatentransformation ist [mit Ausnahme des Kugelmittelpunkts]). So gesehen sind beide Modelle äquivalente Beschreibungen der Realität.
Die Hohlwelt-Theorie ist aber als falsch anzusehen, weil es ja noch mehr als die klassische Physik gibt: Sie ist z.B. mit der allgemeinen Relativitätstheorie unverträglich. Und eine "neue" Theorie, die außer schwierigerem Rechnen nichts bringt und noch dazu in Widerspruch zu anderen Bereichen steht, ist halt großer Käse.
Allerdings: Wenn Du Dir Deine Schuhe ansiehst, bist Du vielleicht von der Richtigkeit der Hohlwelt-Theorie überzeugt. 
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1049124) Verfasst am: 22.07.2008, 13:33 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | Theoretisch könnte jederzeit etwas entdeckt werden, was alles oder vieles über den Haufen werfen würde. |
Aber nicht alles auf einmal.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1049127) Verfasst am: 22.07.2008, 13:37 Titel: |
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Schicker edit, Tarvoc...
K.I.S.S.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1049128) Verfasst am: 22.07.2008, 13:37 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Schicker edit, Tarvoc... |
Ausreichend.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#1049129) Verfasst am: 22.07.2008, 13:37 Titel: |
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1049130) Verfasst am: 22.07.2008, 13:38 Titel: |
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Irrelevant.
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