Atheist Revolution

[noe5604]

I don´t know if this is the proper forum section to post this, so please excuse me. I do not know how to speak german so level with me. Spain and Mexico are organizing to make a world atheist march, and we are inviting all the atheist in the world to join us...

Manifest of the Atheist Revolution

The time has come to state our pride and begin the persuasive struggle, to completely change the pejorative connotation of the word “atheist”; the time has come to finally act and openly disclose freethinking for every individual. Us, the non-believers do not have to keep repressing our ideas and opinions, due to the risk of being associated with a lack of moral or political predilection; associated with the human representation of everything that is socially wrong. If it is enough for the western civilization to reduce their imagination of the misguided conception of happiness, for us it is of utter justice to be heard and respected. Enough with the superfluous prejudices, degradation and incomprehension. Enough of being a relegated minority.

No vast and significant company that wishes to change the course of history, has seen the light without a ground-breaking idea, nonetheless revolutionary. I propose then, an international advance, without previous similar acts, an atheist movement of such great ambition, which will transcend our ideas to the very annals of History. Thus “The First World Wide March of Rejection Towards Religion”, is born, to be held the 28 of September of 2008. It is fair to go out in the streets and yell in unison in pos of our ideals, having as a flag our rationality and free inquiry, and as support the pillars of continuous questioning as a base in our evolution. It is necessary to yell that our principles are not of faith, but are based on science and reason. It is a mission to leave a patent that we are not conformed to being in darkness. Now we stand in war, to exterminate your imposed dogmas of what is “good” and “moral”.

In order to achieve this, we must reach a unity within all atheists, those that are organized and those that remain occult, because in this unity lies the seed of victory! Together, this will grow to the point that it will become in an uncontrollable cry of war. This is an ideal moment, in which constant attacks of religion threat revolutionary scientific investigations and hinder and education free of dogmas, a real education.

Once this unity of such magnitude and strength is established, conservative organizations, religious groups, the church itself, even political sectors will react opposed to this, but these indignations will be translated as free instant publicity that shall be used for our purpose. By this time the avalanche will be unstoppable. We will be heard and our arguments will resound as clamor. All we need is to wake that revolutionary spark in this lethargic society, to overthrow this people that in this light of day, in the XXI century, pretend to impose their insane moral.

Having reached this point, we shall go to the streets in a massive way, and we will show that what is left of humanity that we walk among them. We are not only many; we are more organized and stronger than ever. And victory will be inexorable. Our losses will be limited to those in society who relegate and disparage us, the barriers that imprison and hold a veil of ignorance upon a great part of humanity. We shall contribute in leaving a permanent mark in society, responding to a historical need and obtaining a new status in public opinion where we will have a real and lasting influence. And then a new era will begin. Our era.

We call upon the unity of atheist, for a secular and freethinking society!

[noe5604]

Reasons to fight

“I cannot imagine a God that rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes have been modeled under his own; a god that is nothing more than the reflection of human weakness. I do not believe that the individual can survive the death of his body: those are just thoughts of fear or ridiculous selfishness”
Albert Einstein

Why do we fight religion? Although it is possible to find positive aspects when adopting a mythological belief, its errors are much greater and a crime against humanity. These are the reasons for our struggle:

1. Their explanations about the origin of humanity and cosmos is reduced to nothing more than an infantile attempt to control what is unknown, and this would be acceptable millions of years ago when the first civilizations existed, which had no scientific knowledge and had to recur to covering their ignorance with mere semi-paranoid mental imaginations. That was well justified back then. What seems abominable is that today in the 21st century such primitive explanations are still maintained leaving out every scientific advance up to date.

2. Thanks to scientific advances, it has been proven that the existence of a God is not necessary. “What I have done is to demonstrate that the origin of the universe can be explained through laws of science. In this case, it is not necessary to appeal to God to decide the way the universe began”.
Stephen Hawking.

3. Many people recur to religion as a way of consolation, waiting for others to solve their problems for them. This incites conformism and an effortless way of life.

4. It promotes alienation. You do not have to think, you do not have to question yourself, you only need to have faith. It eliminates preoccupation about your surroundings and freethinking.

5. For almost 10 centuries a regimen of terror and ignorance was imposed by Christian religion, committing all type of unspeakable torture and massacre in the name of their Lord (the crusades, holy inquisition). This period is known as obscurantism. Later on and towards the 18th century it became as terrible and arbitrary act of burning people called “witch hunting”.

6. The diversity of religions, the existence of many different religions is an irrefutable proof that God did not create man in his image, but it does prove that it is the opposite way.

7. They pretend to make us believe that our existence on earth is just an obligatory step, but less, filled with pain, from provoked agonies by “the fall” in the Jewish Torah, to the world surrounded by suffering of the Buddhist, and “the valley of tears” of the Christians. A “necessary” step towards “salvation”, subordinating our reason of existence to the most miserable servility.

8. Religion oppresses, subjecting the will of men to what is divine. They feed on the fear of the punishing God, and suppress the freedom of individuality with a mass of unquestionable dogmas.

9. Religion and science are completely antagonistic, this due to religion being supported in faith and science in reason. Preservatives, the use of the mother cell, blood transfusions, organ donation are not comprehended nor tolerated by religion, in a desperate attempt to bring us back to a primitive past.

10. According to Jewish and Christian religion, the bible reflects “the word of God”. And this book not only admits it, it also normalizes punishment towards the mortal rebel sons (Deuteronomy XXI, 18-21), kidnap and rape (Deuteronomy XXI, 10-14), discrimination towards homosexuals (Deuteronomy XXII, 5), the sentence to death (Deuteronomy XII, 21), and if these laws are not followed the most inhumane punishments will be applied (Deuteronomy XXVIII, 15-68 ), this way showing with pride how pleased their God is, and how much he enjoys applying every type of macabre martyrdom (Deuteronomy XVIII, 68 ) . It relegates women to a lower level and despicable by society, taking away any kind of respect (1 Corinthians 14:34 & 35) and it incites hate and war in the words of Jesus (Luke 12.51-53; 14.26-27), from a massive list of dreadful facts.

11. In Islam, the sixth pillar of their doctrine (Jihad) admits and justifies extreme violence in favor of extermination of any aggressor (Koran 2: 190-192), which has led to terrorist acts and attacks such as 9/11. Also in Islam, the rights of women are gravely degraded and their value is reduced to something less of an object.

[alae]

[noe5604]

[River Runs Red]

This sounds very interesting but parts of the text sound more like a call-to-arms than like a normal speech against the evil byproducts of faith

[step]

Personally I agree to the vast majority of critical points mentioned in the list, but, like alae, I don't like at all the revolutionary pathos, pride and agressivity sounding from parts of the manifest.

Furthermore, the manifest suggests that atheists share a common view of a better world, or have common understanding on ethical, political, social or any other topics except that no Gods exist. This is not the case though!

Atheism is a theory. Secularism is a political movement. Atheists may not be liberal, may not take human rights for serious or may not even support democracy. Organizing atheists is therefore somewhat like organizing nonsmokers.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[reign]

Oh well, this suppose to be a thrilling future/future thriller.
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be your own pet

[rk72]

Ich folge dir mein Führer.

[River Runs Red]

I have translated the first two paragraphs and I would release them here but I still don't know if the text is copyrighted and I don't want some greedy author to make me a poor man so I can't do that right now!
_________________
"Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man sie einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise."
(Wernher v. Braun)

"Those who would sacrifice freedom for peace deserve neither"
(B. Franklin)

[alae]

The Spanish version seems to be a little less aggressive. For example, it sais "Razones de nuestra denuncia" which could be translated as "Reasons for our complaint". Yet the English version sais "Reasons to fight".

Another example is "¿Por qué rechazamos la Religión?" ("Why do we refuse religion?"). In the English version we find: "Why do we fight religion?"

[River Runs Red]

[alae]

Bei mir funktioniert der Link.

Aber probier mal http://www.ateosmexicanos.com/forums/viewtopic.php?f=20&t=2020&st=0&sk=t&sd=a&start=45#p15530

[River Runs Red]

Ok, leider sprech ich kein Spanisch aber trotzdem Danke!
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"Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man sie einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise."
(Wernher v. Braun)

"Those who would sacrifice freedom for peace deserve neither"
(B. Franklin)

[Baldur]

Ein weiterer Aspekt, dem sich ein "Zentralrat der Konfessionsfreien in Deutschland" widmen könnte.

[noe5604]

[River Runs Red]

Ok, ich würde dann vorschlagen das jemand den Text direkt aus dem Spanischen übersetzt


I'd suggest a direct translation from the Spanish version because the English one seems very agressive and that's not gonna land this text many friends in GER/CH/A!
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"Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man sie einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise."
(Wernher v. Braun)

"Those who would sacrifice freedom for peace deserve neither"
(B. Franklin)

[noe5604]

[jagy]

[AntagonisT]

es gibt keine größere Enttäuschen für den Troll, als wenn er in den Thread schaut, und niemand hat von ihm Notiz genommen...
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”

[alae]

[jagy]

[step]

[noe5604]

[Mo.]

Erinnert mich an die Entstehung der Bibel.

Vom spanischen ins englische und dann ins deutsche. (Ist die spanische Version eigentlich die Übersetzung der englischen?)

[rk72]

[alae]

la lucha persuasiva = the persuasive fight?
Is there a way to translate this less literally? Maybe as "clash of opinions" or sth. like that?

Los no-creyentes no tenemos por qué seguir reprimiendo nuestras ideas y convicciones
We unbelievers need not continue to conceal our ideas and convictions (?)
What does por mean in this context?

malcriada
LEO could't translate this.

lanzarse = to shoot down? That can't be true.

Ahora estamos en pie de guerra = Now, we are at war ?
Again: Is there a less literal way to translate this?

Sólo hace falta despertar esa chispa revolucionaria
We only have to incite this revolutionary spark? Is that right?

[River Runs Red]

Der Teil den ich gestern aus dem Englischen übersetzt habe:


Das Manifest der atheistischen Revolution


Die Zeit ist gekommen um endlich mit Stolz den Kampf gegen die negative und herabwürdigende Benutzung des Wortes "Atheist" aufzunehmen und endlich jedem Menschen den Weg des freien Willens zu weisen. Wir, die Atheisten, müssen/sollten unsere Ideen und Meinungen nicht länger Aufgrund der Furcht verstecken, von der Öffentlichkeit als unmoralisch und politisch fragwürdig gesehen zu werden und mit alldem in Verbindung gebracht zu werden was im sozialem Umgang als "falsch" betrachtet wird. Was Grund genug für die westlichen Zivilisationen ist, ihre fehlgeleiteten Vorstellungen von "Glück" zu ändern ist für uns die Begründung, gehört und respektiert zu werden. Genug der überflüssigen Vorurteile, der Degradierung und des Unverstandes. Genug der Behandlung von uns Atheisten als moralisch tiefer stehende Minderheit!

Keine große und bedeutsame Unternehmung die den Lauf der Geschichte verändern wollte wurde ohne ein polarisierendes und revolutionäres Ziel das Licht der Welt erblickt. Was ich vorschlage ist dann also auch ein internationaler Vorstoß ohne vorhergehende Parallelen, eine atheistische Bewegung mit solch großen Zielen, die unsere Ideen in die Annalen der Geschichte schreiben werden. Daher wurde der "erste Weltweite Marsch der Ablehnung gegenüber der Religion" geschaffen, der am 28. September 2008 abgehalten werden soll.
Es ist richtig und gut auf die Straße zu gehen und mit einer Stimme für unsere Ideale zu stehen, als Flagge unsere Rationalität und unsere Überzeugung von ergebnisoffenen Untersuchungen zu zeigen und als Unterstützung das ständige [wissenschaftliche] Hinterfragen als Basis unserer Evolution zu wissen. Es ist wichtig herauszuschreien, dass unsere Idee kein Glaube ist sondern Wissenschaft und Vernunft.
Die Aufgabe ist klarzumachen, dass wir nicht zufrieden damit sind im Schatten zu stehen. Wir sind nun im Krieg, um die uns aufgezwungenen Vorstellungen von Güte und Moral zu bekämpfen.


Um dies [die Anerkennung der Atheisten] zu erreichen, müssen sich die öffentlich tätigen Atheisten mit denen zusammenschließen, die bisher im Verborgenen blieben, denn nur durch Einigkeit ist ein Sieg zu erreichen! Zusammen werden wir dafür sorgen, dass dieser Sieg ein unkontrollierbarer Kriegsschrei wird. Heute ist dazu der ideale Moment, [in dem Sichtbar wird] das die Konstanten Attacken der Religiösen die Wissenschaft bedrohen und eine wahre, idiologiefreie Bildung behindern.

Ist eine Einheit von solcher Stärke erst einmal hergestellt, so werden sich konservative Organisationen, religiöse Gruppen, Kirchen und selbst politische Kreise empört dagegen wehren, doch ihre Empörung wird in kostenlose und sofortige Publicity umgewandelt werden die für unsere Zwecke gebraucht werden soll. Wenn dies passiert wird die Lawine nicht mehr aufzuhalten sein. Wir werden gehört werden und unsere Argumente werden tobend widerhallen. Alles was wir tun müssen ist den revolutionären Funken in unserer lethargischen westlichen Gesellschaft zu entzünden und diejenigen zu entmachten, die im Licht dieser Tage, dem 21. Jahrhundert, vorgeben der Welt ihre verrückte Moral zu diktieren.

Wenn wir diesen Punkt erreicht haben werden wir in einer massiven Demonstration auf die Straßen gehen um dem Rest der Menschheit zu zeigen, dass wir unter ihnen sind. Wir sind nicht nur viele, wir sind auch besser organisiert und stärker denn je. Und der Sieg wird unvermeidlich sein. Unsere Verluste [vllt. auch einfach "die die wir nicht überzeugen können, d. Übersetzer] werden auf diejenigen beschränkt bleiben, die uns herumkommandieren und herabsetzen wollen, auf die die uns gefangen halten wollen und die einen Schleier des Unwissens über einen großen Teil der Menschheit halten. Wir werden ein bleibendes Mal in der Gesellschaft hinterlassen, welches die Antwort auf ein historisches Bedürfnis ist und uns einen neuen, einflussreichen Status in der Gesellschaft haben lässt.

Und dann wird ein neues Zeitalter beginnen. Unser Zeitalter.

Wir rufen auf zur Vereinigung der Atheisten, für eine Sekuläre und freidenkerische Gesellschaft!
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"Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man sie einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise."
(Wernher v. Braun)

"Those who would sacrifice freedom for peace deserve neither"
(B. Franklin)

[ejo]

[alae]

Hm, magst du nicht die Übersetzung übernehmen?

[ejo]

Naja kann ich schon machen, aus dem Spanischen ist die Übersetzung nicht gar so kriegerisch.
Aber sehr viel Unterschied zu dem was River Runs Red aus dem Englischen übersetzt hat gibt es nicht.