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Berlin bald von Religion befreites Gebiet?
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Beitrag(#110567) Verfasst am: 01.04.2004, 10:21    Titel: Berlin bald von Religion befreites Gebiet? Antworten mit Zitat

In Berlin wurde mal wieder ein richtiger Schritt gesetzt, um den religiösen Auswüchsen (z.B. Hetze gegen Gottlose und Homosexuelle, Unterdrückung der Frauen, etc...) Herr zu werden:

http://www.kath.net/detail.php?id=7346

Let's Rock
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#110577) Verfasst am: 01.04.2004, 10:48    Titel: Antworten mit Zitat

Gut so! Daumen hoch! Mein lieber Hr. Gesangsverein! Coole Sache, das...

Damit sit zwar noch nichts Wesentliches gewonnen, aber immerhin ein Schritt auf dem richtigen Weg.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Beitrag(#110578) Verfasst am: 01.04.2004, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Gut so! Daumen hoch! Mein lieber Hr. Gesangsverein! Coole Sache, das...

Damit sit zwar noch nichts Wesentliches gewonnen, aber immerhin ein Schritt auf dem richtigen Weg.


Zumindest wird dadurch die religiöse Vergiftung, diese Verseuchung unserer Kultur mit reaktionärem, kindischem Märchengeglaube ein wenig zurückgedrängt.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#110619) Verfasst am: 01.04.2004, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Das Gesetzesvorhaben bedeutet nicht, das Berlin von Religion befreit wird, sondern das die Religionsfreiheit der Bevölkerung höher eingestuft wird, als die persönliche Religionsfreiheit der Staatsdiener, die der Bevölkerung als Vertreter des Staates neutral gegenübertreten soll.
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Beitrag(#110630) Verfasst am: 01.04.2004, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Das Gesetzesvorhaben bedeutet nicht, das Berlin von Religion befreit wird, sondern das die Religionsfreiheit der Bevölkerung höher eingestuft wird, als die persönliche Religionsfreiheit der Staatsdiener, die der Bevölkerung als Vertreter des Staates neutral gegenübertreten soll.


Jede Reise beginnt damit, daß man sich die Schuhe anzieht und die Jacke überwirft. zwinkern
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Rübezahl
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Anmeldungsdatum: 02.04.2004
Beiträge: 14

Beitrag(#111086) Verfasst am: 02.04.2004, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal handelt es sich nur um einen Gesetzentwurf, der m.E. so nicht umgesetzt wird. Es wird massive und wirksame Proteste der christl. Lobbygruppen geben, die Bundes-SPD wird wegen Rücksicht auf die ohnehin mageren Wählerpotentiale Druck auf die Berliner ausüben und herauskommen wird irgendein fauler Kompromiss.

Solange noch christliche Religionslehre an Berliner Schulen als Lehrfach unterrichtet wird, ist so eine Maßnahme ohnehin absurd.

Das Verbieten von Symbolen nützt ohnehin nur den Religiösen, die warten geradezu darauf, "unterdrückt" zu werden, es wird neue Anhänger mobilisieren.

Um Religionsfreiheit zu gewährleisten, nützt es nichts, an den Symptomen herumzudoktern. Zunächst mal müßte man alle Kirchen und Moscheen abreissen und den Klerikern die Staatsgehälter streichen. Das wäre ein erstes Signal von Seiten der Politik, dem sich dann eine Diskussion in der Gesellschaft oder bei Christiansen anschließen könnte.
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Manche Menschen würden eher sterben als nachzudenken. Und sie tun es auch.

(Bertrand Russell, engl. Phil. u. Sozialkritiker, 1872-1970)
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#111088) Verfasst am: 02.04.2004, 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Um Religionsfreiheit zu gewährleisten, nützt es nichts, an den Symptomen herumzudoktern. Zunächst mal müßte man alle Kirchen und Moscheen abreissen und den Klerikern die Staatsgehälter streichen. Das wäre ein erstes Signal von Seiten der Politik, dem sich dann eine Diskussion in der Gesellschaft oder bei Christiansen anschließen könnte.


Um Religionsfreiheit zu gewaehrleisten, muesste man zunaechst alle Kirchen und Moscheen abreiszen? Pillepalle
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Blaubär
Höhlenbewohner



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Beitrag(#111089) Verfasst am: 02.04.2004, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Um Religionsfreiheit zu gewährleisten, nützt es nichts, an den Symptomen herumzudoktern. Zunächst mal müßte man alle Kirchen und Moscheen abreissen und den Klerikern die Staatsgehälter streichen. Das wäre ein erstes Signal von Seiten der Politik, dem sich dann eine Diskussion in der Gesellschaft oder bei Christiansen anschließen könnte.


Um Religionsfreiheit zu gewaehrleisten, muesste man zunaechst alle Kirchen und Moscheen abreiszen? Pillepalle


Und das wäre dann ein erstes Signal von Seiten der Politik? Am Kopf kratzen
Mit anschließender Diskussion...
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Sermon
panta rhei



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Beitrag(#111094) Verfasst am: 02.04.2004, 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Blaubär hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Um Religionsfreiheit zu gewährleisten, nützt es nichts, an den Symptomen herumzudoktern. Zunächst mal müßte man alle Kirchen und Moscheen abreissen und den Klerikern die Staatsgehälter streichen. Das wäre ein erstes Signal von Seiten der Politik, dem sich dann eine Diskussion in der Gesellschaft oder bei Christiansen anschließen könnte.


Um Religionsfreiheit zu gewaehrleisten, muesste man zunaechst alle Kirchen und Moscheen abreiszen? Pillepalle


Und das wäre dann ein erstes Signal von Seiten der Politik? Am Kopf kratzen
Mit anschließender Diskussion...


Und hier steht etwas ueber die Realitaet!
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Blaubär
Höhlenbewohner



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Beitrag(#111095) Verfasst am: 02.04.2004, 12:34    Titel: Antworten mit Zitat

@Rübezahl:

Erstmal willkommen im Forum!

Was bedeutet für Dich "Religionsfreiheit"?
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Heike J
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Beitrag(#111097) Verfasst am: 02.04.2004, 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

Die Kritiker formieren sich.

http://morgenpost.berlin1.de/inhalt/berlin/story669804.html
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Sermon
panta rhei



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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#111102) Verfasst am: 02.04.2004, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Blaubär hat folgendes geschrieben:
@Rübezahl:

Erstmal willkommen im Forum!

Was bedeutet für Dich "Religionsfreiheit"?


Das schrieb er doch bereits: Staatsterror gegen Religionen! skeptisch
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Rübezahl
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Anmeldungsdatum: 02.04.2004
Beiträge: 14

Beitrag(#111112) Verfasst am: 02.04.2004, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Blaubär hat folgendes geschrieben:
@Rübezahl:

Erstmal willkommen im Forum!

Was bedeutet für Dich "Religionsfreiheit"?


Danke für das Willkommen!

Die von mir aufgezeigte Herangehensweise mag für den Durchschnittstoleranten ein wenig überspitzt klingen - ich weiss auch, dass eine solche Forderung derzeit nicht realisierbar ist, trotzdem halte ich sie aufrecht.

Ich bin nicht für Religionsfreiheit. Ich halte Religionen für das größte Übel der Menschheit, ohne das jetzt an dieser Stelle detailliert zu begründen. Nur soviel sei gesagt: Alle derzeitigen Kriege sind direkt oder indirekt auf religiöse Ursachen zurückzuführen, man denke nur an der "war against terror".

Warum soll ich für die Freiheit einer Sache eintreten, die soviel Unheil anrichtet? Warum tuen gerade wir AtheistInnen uns immer so hervor, für die unendliche Freiheit der Religionen einzutreten? Wollen wir unsere Gottlosigkeit etwa damit rechtfertigen, haben wir insgeheim doch noch ein klitzekleines schlechtes Gewissen?

Keine Freiheit heisst auch nicht Verbot. Und Gegen etwas zu sein, heisst auch nicht, es mit aller Gewalt durchzusetzen.

Komme ich mal auf die Kirchen und Moscheen zurück: Ich empfinde diese Riesenbauten mit ihren drohenden Türmen und dumpfen Glocken oder schauerlichen Muhezim-Gesängen als etwas dominantes, ja fast bedrohliches. Sie beherschen jedes Stattbild seit dem Mittelalter, so als müsse sich ihnen alles unterordnen.

Muß das sein. Können die Religiösen nicht auch ohne diese Gebäude völlig frei ihrer Religion nachgehen? Oder bedarf es gleichzeitig dieser Dominanz?
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(Bertrand Russell, engl. Phil. u. Sozialkritiker, 1872-1970)
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frajo
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Beiträge: 11440

Beitrag(#111115) Verfasst am: 02.04.2004, 13:06    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Um Religionsfreiheit zu gewährleisten, nützt es nichts, an den Symptomen herumzudoktern. Zunächst mal müßte man alle Kirchen und Moscheen abreissen und den Klerikern die Staatsgehälter streichen.

du kommst aus der politik oder du willst in die politik?
"nicht an symptomen doktern - symptome abreißen".

ein eindrucksvoller einstand war das.
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Beitrag(#111122) Verfasst am: 02.04.2004, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

@Rübezahl

Ich liebe es...
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#111124) Verfasst am: 02.04.2004, 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Komme ich mal auf die Kirchen und Moscheen zurück: Ich empfinde diese Riesenbauten mit ihren drohenden Türmen und dumpfen Glocken oder schauerlichen Muhezim-Gesängen als etwas dominantes, ja fast bedrohliches. Sie beherschen jedes Stattbild seit dem Mittelalter, so als müsse sich ihnen alles unterordnen.


Zeugt nicht gerade von psychischer Stabilität, sich von Gebäuden bedroht zu fühlen. Am Kopf kratzen
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Rübezahl
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Anmeldungsdatum: 02.04.2004
Beiträge: 14

Beitrag(#111125) Verfasst am: 02.04.2004, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Komme ich mal auf die Kirchen und Moscheen zurück: Ich empfinde diese Riesenbauten mit ihren drohenden Türmen und dumpfen Glocken oder schauerlichen Muhezim-Gesängen als etwas dominantes, ja fast bedrohliches. Sie beherschen jedes Stattbild seit dem Mittelalter, so als müsse sich ihnen alles unterordnen.


Zeugt nicht gerade von psychischer Stabilität, sich von Gebäuden bedroht zu fühlen. Am Kopf kratzen


Alles nur eine frage der Sensibilität
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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Beitrag(#111127) Verfasst am: 02.04.2004, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Komme ich mal auf die Kirchen und Moscheen zurück: Ich empfinde diese Riesenbauten mit ihren drohenden Türmen und dumpfen Glocken oder schauerlichen Muhezim-Gesängen als etwas dominantes, ja fast bedrohliches. Sie beherschen jedes Stattbild seit dem Mittelalter, so als müsse sich ihnen alles unterordnen.



Ich finde auch Büro-Hochhäuser sehr dominant, und Bankhochhäuser ein wenig bedrückend. Ach ja, und in meiner Wohngegend dominieren Getreidespeicher, Kuhställe, Appartmenthäuser, Campingplätze und Yachthäfen... muß das denn alles sein Mit den Augen rollen zwinkern
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#111129) Verfasst am: 02.04.2004, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Ich bin nicht für Religionsfreiheit.


Damit erklaerst Du Dich sehr freimuetig gegen einen Grundwert der Verfassung und gegen alle Menschenrechtsdeklarationen.

Zitat:
Ich halte Religionen für das größte Übel der Menschheit, ohne das jetzt an dieser Stelle detailliert zu begründen. Nur soviel sei gesagt: Alle derzeitigen Kriege sind direkt oder indirekt auf religiöse Ursachen zurückzuführen, man denke nur an der "war against terror".
Warum soll ich für die Freiheit einer Sache eintreten, die soviel Unheil anrichtet?


Weil die Weltanschauungsfreiheit das Menschenrecht auf Dummheit ist - und nur das Recht gilt es, dabei zu verteidigen. Der Dummheit ist mit Aufklaerung zu begegnen und nicht mit Terror.

Zitat:
Warum tuen gerade wir AtheistInnen uns immer so hervor, für die unendliche Freiheit der Religionen einzutreten? Wollen wir unsere Gottlosigkeit etwa damit rechtfertigen, haben wir insgeheim doch noch ein klitzekleines schlechtes Gewissen?


"Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden."

Zitat:
Keine Freiheit heisst auch nicht Verbot. Und Gegen etwas zu sein, heisst auch nicht, es mit aller Gewalt durchzusetzen.


Die Zerstoerung von Kirchen und Moscheen waere also keine Gewalt?

Zitat:
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Muß das sein. Können die Religiösen nicht auch ohne diese Gebäude völlig frei ihrer Religion nachgehen? Oder bedarf es gleichzeitig dieser Dominanz?


Laut der Internationalen Erklaerung der Menschenrechte ist es Bestandteil der Weltanschauungsfreiheit, seine Ueberzeugungen oeffentlich zu bekennen. Es gibt hingegen kein Menschenrecht, in der Gesellschaft nicht mit anderen Ueberzeugungen als den eigenen konfroniert werden zu wollen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#111131) Verfasst am: 02.04.2004, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Komme ich mal auf die Kirchen und Moscheen zurück: Ich empfinde diese Riesenbauten mit ihren drohenden Türmen und dumpfen Glocken oder schauerlichen Muhezim-Gesängen als etwas dominantes, ja fast bedrohliches. Sie beherschen jedes Stattbild seit dem Mittelalter, so als müsse sich ihnen alles unterordnen.


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Ich bin sensibel genug, um zu leben und leben zu lassen.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#111132) Verfasst am: 02.04.2004, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Komme ich mal auf die Kirchen und Moscheen zurück: Ich empfinde diese Riesenbauten mit ihren drohenden Türmen und dumpfen Glocken oder schauerlichen Muhezim-Gesängen als etwas dominantes, ja fast bedrohliches. Sie beherschen jedes Stattbild seit dem Mittelalter, so als müsse sich ihnen alles unterordnen.


Zeugt nicht gerade von psychischer Stabilität, sich von Gebäuden bedroht zu fühlen. Am Kopf kratzen


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Dein Ansinnen, zunaechst einmal alle Kirchen, Moscheen, Synagogen und Tempel niederreiszen zu wollen, bezeugt ueberaus deutlich Dein ach so zartes und sensibles Gemuet.
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Zuletzt bearbeitet von Sermon am 02.04.2004, 13:41, insgesamt einmal bearbeitet
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#111133) Verfasst am: 02.04.2004, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Die von mir aufgezeigte Herangehensweise mag für den Durchschnittstoleranten ein wenig überspitzt klingen - ich weiss auch, dass eine solche Forderung derzeit nicht realisierbar ist, trotzdem halte ich sie aufrecht.

du möchtest damit ausdrücken, du seiest kein "durchschnittstoleranter"?
du möchtest damit einen euphemismus für "intoleranz" einführen?

Zitat:
Ich bin nicht für Religionsfreiheit. Ich halte Religionen für das größte Übel der Menschheit, ohne das jetzt an dieser Stelle detailliert zu begründen. Nur soviel sei gesagt: Alle derzeitigen Kriege sind direkt oder indirekt auf religiöse Ursachen zurückzuführen, man denke nur an der "war against terror".

du irrst.
die wahre ursache aller vergangenen, derzeitigen und zukünftigen kriege ist der mensch.
ich halte die hominiden für das größte übel der lokalen biosphäre, ohne das jetzt an dieser stelle detailliert zu begründen.
nur soviel sei gesagt: alle vergangenen, derzeitigen und zukünftigen kriege sind direkt oder indirekt auf hominide ursachen zurückzuführen, man denke nur an das mammut.

Zitat:
Warum soll ich für die Freiheit einer Sache eintreten, die soviel Unheil anrichtet?

weil du ansonsten inkonsequent bist.
die "sache", deren freiheit dir unnötig erscheint, ist nicht irgendeine religion, sondern ist der mensch. mithin auch du selbst.
wenn du also einigermaßen glaubwürdig sein möchtest, beschränke erstmal deine eigene freiheit.

Zitat:
Warum tuen gerade wir AtheistInnen

danke für das angebot, aber das "wir" kannst du behalten.
wir (ohne dich) sind humanisten. ihr (du und deine seelenverwandten in den kirchen) seid anti-human.

Zitat:
uns immer so hervor, für die unendliche Freiheit der Religionen einzutreten?

spätestens bei dem wort "unendlich" wirst du unredlich.

Zitat:
Wollen wir unsere Gottlosigkeit etwa damit rechtfertigen, haben wir insgeheim doch noch ein klitzekleines schlechtes Gewissen?

du hast etwas nicht verstanden, was gleichwohl seit mindestens 2500 jahren um den planeten geistert.
das werde ich allerdings jetzt nicht detaillierter erläutern.

Zitat:
Keine Freiheit heisst auch nicht Verbot.

stimmt. nach einem massenmord braucht es keine verbote mehr.

Zitat:
Und Gegen etwas zu sein, heisst auch nicht, es mit aller Gewalt durchzusetzen.

einverstanden.

Zitat:
Komme ich mal auf die Kirchen und Moscheen zurück: Ich empfinde diese Riesenbauten mit ihren drohenden Türmen und dumpfen Glocken oder schauerlichen Muhezim-Gesängen als etwas dominantes, ja fast bedrohliches.

[1] ab welchem abstand?
[2] na und? andere empfinden sie nicht als schauerlich.

Zitat:
Sie beherschen jedes Stattbild seit dem Mittelalter, so als müsse sich ihnen alles unterordnen.

[3.1] nein. in china gab es im mittelalter ebenfalls schon städte.
[3.2] nein. in bochum, wo ich 20 jahre lebte, kann keine rede von einer beherrschung des stadtbildes sein.
[4] nein. das mag dein gefühl sein. es ist jedoch sicher nicht das gefühl aller leute.

Zitat:
Muß das sein. Können die Religiösen nicht auch ohne diese Gebäude völlig frei ihrer Religion nachgehen?

bestimmt. nur ist das kein hinreichender grund, architektonische kostbarkeiten in taliban-manier zu zerballern.

Zitat:
Oder bedarf es gleichzeitig dieser Dominanz?

heute nicht. zu bauzeiten sah es etwas anders aus.
etwa so, wie die dominanz der militärmaschinerie der westlichen wertegemeinschaft vielen ihrer eingeborenen ein deutliches bedürfnis ist.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#111134) Verfasst am: 02.04.2004, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Ach ja, und in meiner Wohngegend dominieren Getreidespeicher, Kuhställe, Appartmenthäuser, Campingplätze und Yachthäfen... muß das denn alles sein Mit den Augen rollen zwinkern


Schrecklich. Fühlst du dich vom Yachthafen nicht entsetzlich bedroht? Alleine schon diese Phallussymbole Schiffsmasten: männliche Machtdemonstration mit dem Ziel, Frauen zu unterdrücken. Geschockt

Hast du schon mal überlegt, dort eine Bombe zu legen?
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#111135) Verfasst am: 02.04.2004, 13:37    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
HeikeN hat folgendes geschrieben:
Zeugt nicht gerade von psychischer Stabilität, sich von Gebäuden bedroht zu fühlen. Am Kopf kratzen

Alles nur eine frage der Sensibilität

sensibilität gegenüber bauwerken zeitgleich mit insensibilität gegenüber lebendigen menschen?
ist nicht stimmig.
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Sermon
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#111136) Verfasst am: 02.04.2004, 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Ach ja, und in meiner Wohngegend dominieren Getreidespeicher, Kuhställe, Appartmenthäuser, Campingplätze und Yachthäfen... muß das denn alles sein Mit den Augen rollen zwinkern


Schrecklich. Fühlst du dich vom Yachthafen nicht entsetzlich bedroht? Alleine schon diese Phallussymbole Schiffsmasten: männliche Machtdemonstration mit dem Ziel, Frauen zu unterdrücken. Geschockt

Hast du schon mal überlegt, dort eine Bombe zu legen?


Das waere - in der Logik gewisser Leute - bestimmt kongenial und zweifelsfrei ein reiner Akt der (Frauen)notwehr! Erbrechen
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#111137) Verfasst am: 02.04.2004, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Ach ja, und in meiner Wohngegend dominieren Getreidespeicher, Kuhställe, Appartmenthäuser, Campingplätze und Yachthäfen... muß das denn alles sein Mit den Augen rollen zwinkern


Schrecklich. Fühlst du dich vom Yachthafen nicht entsetzlich bedroht? Alleine schon diese Phallussymbole Schiffsmasten: männliche Machtdemonstration mit dem Ziel, Frauen zu unterdrücken. Geschockt

Hast du schon mal überlegt, dort eine Bombe zu legen?


Das waere - in der Logik gewisser Leute - bestimmt kongenial und zweifelsfrei ein reiner Akt der (Frauen)notwehr! Erbrechen


Sehe ich auch so. Zur Demonstration könnte man alle Schiffsmasten umknicken und quasi-symbolisch nach unten hängen lassen. Lachen

Gleichzeitig könnte man auch die Phallusträger selber am Schiffsmast antackern. Wo kämen wir denn dahin, wenn wir solchen Unterdrückern gegenüber Toleranz üben würden. Nein, so geht das nicht!

Mann, Mann, Mann. Ich habe wirklich den Eindruck als würden manche Menschen hier nicht weiter als bis zur Nasenspitze gucken können. Mit den Augen rollen
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#111138) Verfasst am: 02.04.2004, 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Ach ja, und in meiner Wohngegend dominieren Getreidespeicher, Kuhställe, Appartmenthäuser, Campingplätze und Yachthäfen... muß das denn alles sein Mit den Augen rollen zwinkern


Schrecklich. Fühlst du dich vom Yachthafen nicht entsetzlich bedroht? Alleine schon diese Phallussymbole Schiffsmasten: männliche Machtdemonstration mit dem Ziel, Frauen zu unterdrücken. Geschockt

und vor allem die diskriminierung in den ställen.
hat jemand schon mal was von "ochsenställen" gehört? na also!
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#111139) Verfasst am: 02.04.2004, 13:45    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Ach ja, und in meiner Wohngegend dominieren Getreidespeicher, Kuhställe, Appartmenthäuser, Campingplätze und Yachthäfen... muß das denn alles sein Mit den Augen rollen zwinkern


Schrecklich. Fühlst du dich vom Yachthafen nicht entsetzlich bedroht? Alleine schon diese Phallussymbole Schiffsmasten: männliche Machtdemonstration mit dem Ziel, Frauen zu unterdrücken. Geschockt

und vor allem die diskriminierung in den ställen.
hat jemand schon mal was von "ochsenställen" gehört? na also!


Ochsenstall wäre allerdings schon wieder fast feministisch. Lachen
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Rübezahl
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Anmeldungsdatum: 02.04.2004
Beiträge: 14

Beitrag(#111140) Verfasst am: 02.04.2004, 13:47    Titel: Antworten mit Zitat

@Sermon

Ich habe mich nicht für eine "gewaltsame Zerstörung" von Kirchen ausgesprochen, sondern für einen demokratisch herbeigeführten, baupolizeilich geordneten Abriss.

Auch unsere Verfassung ist nicht der Weisheit letzter Schluß. Es gibt immer wieder Vorschläge, sie nach Lage der Dinge und Erkenntnisse zu ändern (2/3 Mehrheit, keine Gewalt, wirklich nicht, liegt mir fern).

Die Freiheit des Andersdenkenden wird nicht dadurch eingeschränkt, daß man seinen Dom abreisst. Ich kann auch denken, ohne einen Dom zu haben.

Ich bin schon bass erstaunt, wie hier Leute, die sich als Atheisten ausgeben, auf die Barrikaden gehen, wenn es jemand wagt, einer Kirche ein Haar zu krümmen. Ich habe viele Christen erlebt, die Ihrer eigenen Institution kritischer gegenüberstanden, und nicht jemanden, der mal einen konstruktiven Vorschlag macht, gleich Gewaltbereitschaft oder psychische Labilität vorwerfen. Traurig Traurig
_________________
Manche Menschen würden eher sterben als nachzudenken. Und sie tun es auch.

(Bertrand Russell, engl. Phil. u. Sozialkritiker, 1872-1970)
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#111144) Verfasst am: 02.04.2004, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Rübezahl hat folgendes geschrieben:
Auch unsere Verfassung ist nicht der Weisheit letzter Schluß. Es gibt immer wieder Vorschläge, sie nach Lage der Dinge und Erkenntnisse zu ändern (2/3 Mehrheit, keine Gewalt, wirklich nicht, liegt mir fern).


Die Grundrechte stehen nicht zur Disposition und sind auch nicht mit zwei Dritte-Mehrheit abzuschaffen.

Zitat:
Die Freiheit des Andersdenkenden wird nicht dadurch eingeschränkt, daß man seinen Dom abreisst. Ich kann auch denken, ohne einen Dom zu haben.


Gehörst du einem Verein an? Möchtest du, dass andere dein Vereinsheim abreissen?

Sie sollen es selbst finanzieren. Aber das ist auch alles.
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