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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#114577) Verfasst am: 10.04.2004, 21:51 Titel: Kirchliches Arbeitsrecht |
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Über ein Urteil in letzter Instanz vor dem Arbeitsgericht berichtete die WAZ am 17.3.04.
Konfessionelle Klinik muss Bereitschaft anrechnen
Nach dem neuen Europa-Recht des Arbeitszeitgesetzes vom Januar gilt, dass Bereitschaftsdienste von Ärzten in Krankenhäusern zur Arbeitszeit gehören.
Das hatte der Europäische Gerichtshof bereits im Jahr 2000 im Falle von spanischen Assistenzärzten aus Barcelona entschieden. Und so urteilte der Europäische Gerichtshof im September 2003 erneut im Falle eines Arztes des städtischen Klinikums der Landeshauptstadt Kiel.
Aber die Kirchen meinen ja, das normale Recht gelte nicht für sie. Und so zog ein kirchlichen Krankenhaus durch alle Instanzen. Es verlor in erster, in zweiter Instanz und musste es sich auch noch vom Bundesarbeitsgericht in Erfurt bestätigen lassen, dass sie gefälligst das EU-Recht anzuerkennen haben.
Es ging um den Fall einer Ärztin der katholischen Stiftung Marienhospital Herne, nachdem Arbeitsgericht Herne und Landesarbeitsgericht Hamm der Klage der Ärztin bereits stattgegeben hatten.
Die Stiftung Marienhospital hatte sich darauf berufen, als kirchliche Stiftung von arbeitszeitrechtlichen Höchstgrenzen abweichen und "unter Einschluss des Bereitschaftsdienstes eine werktägliche Arbeitszeit von mehr als zehn Stunden bzw. mehr als 48 Stunden wöchentlich im
Durchschnitt von sechs Kalendermonaten anordnen zu dürfen".
Das BAG Erfurt stellte fest, "dass die von der Stiftung Marienhospital angewandte Regelung die gesetzliche Höchstarbeitszeit überschreitet,
ohne dass die Abweichung durch eine kirchenrechtliche Arbeitszeitregelung legitimiert ist". (AZ 9 AZR 93/03)
Wenn ich das jetzt richtig verstehe, würde das kirchliche Krankenhaus sogar Recht bekommen, wenn es eine entsprechende kirchenrechtliche Arbeitszeitregelung gäbe... Auch wenn sie gegen EU-Recht verstößt.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#114588) Verfasst am: 10.04.2004, 22:28 Titel: Re: Kirchliches Arbeitsrecht |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Wenn ich das jetzt richtig verstehe, würde das kirchliche Krankenhaus sogar Recht bekommen, wenn es eine entsprechende kirchenrechtliche Arbeitszeitregelung gäbe... Auch wenn sie gegen EU-Recht verstößt. |
Tja, genau so ist es.
Aus der Presseerklärung des Bundesarbeitsgerichts zu dem Fall:
Zitat: | Nach § 3 Abs. 1 Arbeitszeitgesetz darf die werktägliche Arbeitszeit acht Stunden nicht überschreiten. Sie kann auf bis zu zehn Stunden am Tag verlängert werden, wenn sie im Durchschnitt von sechs Kalendermonaten oder 24 Wochen acht Stunden werktäglich erreicht. Bereitschaftsdienst ist seit der Änderung des Arbeitszeitgesetzes zum 1. Januar 2004 Arbeitszeit in diesem Sinne. Abweichungen von der im Gesetz vorgesehenen Höchstdauer sind in kirchlichen Regelungen unter bestimmten Einschränkungen zugelassen. Sie setzen voraus, dass sie in einem kirchenrechtlich legitimierten Arbeitsrechtsregelungsverfahren ergangen sind. |
kirchenrechtlich legitimiert...
Zitat: | Der Neunte Senat hat offengelassen, ob es mit dem Gemeinschaftsrecht vereinbar ist, wenn ein Mitgliedsland es zulässt, durch kirchliche Regelungen von der Höchstarbeitszeit abzuweichen, die in der Europäischen Arbeitszeitrichtlinie geregelt ist. |
Aber sicher... die Kirche hat sich ja ihre nationalen Privilegien längst im EU-Recht absichern lassen...
BAG-Presseerklärung
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notkerbakker Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
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(#114593) Verfasst am: 10.04.2004, 22:50 Titel: Re: Kirchliches Arbeitsrecht |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | kirchenrechtlich legitimiert... |
Diesem, deinen Urteil über das Urteil kann ich mich eigentlich nur anschließen.
Eines vielleicht noch als Anmerkung: Das BAG hatte offengelassen, inwieweit ein Verstoß gegen EU-Recht vorliegen könnte.
Das könnte mit der EU-Verfassung vom Eurogerichtshof ganz, ganz vielleicht anders gesehen werden als unter dem gültigem deutschem Recht vom BAG.
Zwar wurde in Art I 51 I das jeweilige nationale "Staatskirchen"recht im Bestand gesichert. Damit ist aber eigentlich noch nicht die Frage beantwortet. was gehört denn - aus europäischer Perspektive - zum "Staatskirchen"recht und was nicht.
Dies könnte von Europa aus anders beurteilt werden als von den kirchenfreundlichen deutschen Juristen.
Allein ein Problem wird dann möglicherweise die Interpretationsnorm des Art II 52 IV, VI.
Artikel II 52 hat folgendes geschrieben: | (4) Soweit in dieser Charta Grundrechte anerkannt werden, wie sie sich aus den gemeinsamen Verfassungsüberlieferungen der Mitgliedstaaten ergeben, werden sie im Einklang mit diesen Überlieferungen ausgelegt.
(6) Den einzelstaatlichen Rechtsvorschriften und Gepflogenheiten ist, wie es in dieser Charta bestimmt ist, in vollem Umfang Rechnung zu tragen. |
Womit einer eigenständigen Rechtsentwicklung europäischer Richter (in diesem Falle leider) enge Grenzen gesetzt sind.
_________________ "[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#114594) Verfasst am: 10.04.2004, 22:53 Titel: |
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Die Umkehrung des Grundsatzes vom Augsburger Religionsfrieden: nicht mehr cuius regio, eius religio, sondern cuius religio, eius regio.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#114603) Verfasst am: 10.04.2004, 23:28 Titel: |
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Die Kirchen sind ja - aufgrund ihres besonderen Status vom Staat - auch berechtigt, eigene Gesetze, Verordnungen etc... zu erlassen (bei den Katholiken ist das das CIC glaube ich, bei den Evangelen ist es glaube ich die MVG oder?)
Mein Arbeitsbereich selber ist ja davon - wie ich bereits an anderer Stelle ausführte - betroffen.
Was mich mal interessieren würde: Haben Kirchliche Arbeitsgesetze eigentlich auch prinzipiell grundlegend vor weltlichen Arbeitsgerichten Gültigkeit? Kann ein Staatl. Arbeitsrecht vor einem weltlichen Arbeitsgericht gleich, niedriger oder höher bewertet werden als ein kirchliches?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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notkerbakker Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
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(#114607) Verfasst am: 10.04.2004, 23:36 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Die Kirchen sind ja - aufgrund ihres besonderen Status vom Staat - auch berechtigt, eigene Gesetze, Verordnungen etc... zu erlassen (bei den Katholiken ist das das CIC glaube ich, bei den Evangelen ist es glaube ich die MVG oder?) |
Erlassen können die Kirchen letztlich was sie wollen.
Der Punkt ist: inwieweit wird es staatlicherseits über staatliches Recht gestellt?
Zitat: | Mein Arbeitsbereich selber ist ja davon - wie ich bereits an anderer Stelle ausführte - betroffen.
Was mich mal interessieren würde: Haben Kirchliche Arbeitsgesetze eigentlich auch prinzipiell grundlegend vor weltlichen Arbeitsgerichten Gültigkeit? Kann ein Staatl. Arbeitsrecht vor einem weltlichen Arbeitsgericht gleich, niedriger oder höher bewertet werden als ein kirchliches? |
Im Arbeitsrecht genießen die Kirchen weitgehende Autonomie- von willfährigen Juristen und Politikern eingerämt.
Deswegen kann - und es kommt halt immer wieder vor - kirchliches Sonderarbeitsrecht vor staatlichen Gerichten Gültigkeit haben, auch wenn es eigentlich gegen staatliches Recht verstößt.
_________________ "[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#148214) Verfasst am: 10.07.2004, 12:33 Titel: |
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Heute wieder eine Anzeige einer diakonischen Behinderteneinrichtung:
Sie suchen einen LKW-Fahrer.
Es wird erwartet:
... die üblichen beruflichen Kenntnisse...
... Zugehörigkeit zu einer Religionsgemeinschaft
Hauptsache religiös... egal wie...
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#148374) Verfasst am: 10.07.2004, 19:02 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heute wieder eine Anzeige einer diakonischen Behinderteneinrichtung:
Sie suchen einen LKW-Fahrer.
Es wird erwartet:
... die üblichen beruflichen Kenntnisse...
... Zugehörigkeit zu einer Religionsgemeinschaft
Hauptsache religiös... egal wie... |
das heisst, man könnte auch katholisch sein, und sich auf diese Anzeige hin bewerben?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#148375) Verfasst am: 10.07.2004, 19:04 Titel: |
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notkerbakker hat folgendes geschrieben: |
Im Arbeitsrecht genießen die Kirchen weitgehende Autonomie- von willfährigen Juristen und Politikern eingerämt.
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Leider! Und von den Gewerkschaften!!
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Falameezar registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen
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(#148485) Verfasst am: 11.07.2004, 01:05 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | notkerbakker hat folgendes geschrieben: |
Im Arbeitsrecht genießen die Kirchen weitgehende Autonomie- von willfährigen Juristen und Politikern eingerämt.
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Leider! Und von den Gewerkschaften!! |
Verlangst du jetzt auch noch, daß die Gewerkschaften einen "2-Frontenkrieg" führen sollen? Mir paßt es als Gewerkschafter auch nicht, daß die Institution Gewerkschaft mit der Kirche kungelt, aber zumindest auf lokaler Ebene ist, wenn es um soziale Randgruppen geht, von manchen Kirchengemeinden mehr Unterstützung zu erhalten als von der Politik.
Ich habe langsam den Eindruck, daß du die Gewerkschaften für alles verantwortlich machst: Die schlechte Konjunktur, die ungerechte Sozialpolitik, die Globalisierung; vielleicht auch noch am Irakkrieg?
Nicht eine Gewerkschaft macht Gesetze od. unterschreibt (Konkordats-)Verträge, sondern eine Regierung.
_________________ Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.
Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#148490) Verfasst am: 11.07.2004, 01:16 Titel: |
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Falameezar hat folgendes geschrieben: |
Ich habe langsam den Eindruck, daß du die Gewerkschaften für alles verantwortlich machst: Die schlechte Konjunktur, die ungerechte Sozialpolitik, die Globalisierung; vielleicht auch noch am Irakkrieg?
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Nein. Für diese Sachen mache ich die Regierung verantwortlich und keinesfalls die Gewerkschaften.
Falameezar hat folgendes geschrieben: |
Nicht eine Gewerkschaft macht Gesetze od. unterschreibt (Konkordats-)Verträge, sondern eine Regierung. |
So ist es.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Falameezar registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen
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(#148493) Verfasst am: 11.07.2004, 01:24 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Falameezar hat folgendes geschrieben: |
Ich habe langsam den Eindruck, daß du die Gewerkschaften für alles verantwortlich machst: Die schlechte Konjunktur, die ungerechte Sozialpolitik, die Globalisierung; vielleicht auch noch am Irakkrieg?
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Nein. Für diese Sachen mache ich die Regierung verantwortlich und keinesfalls die Gewerkschaften.
Falameezar hat folgendes geschrieben: |
Nicht eine Gewerkschaft macht Gesetze od. unterschreibt (Konkordats-)Verträge, sondern eine Regierung. |
So ist es. |
Dann frag ich mich, was du zu bemängeln hast.
_________________ Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.
Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#148624) Verfasst am: 11.07.2004, 13:14 Titel: |
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Falameezar hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Falameezar hat folgendes geschrieben: |
Ich habe langsam den Eindruck, daß du die Gewerkschaften für alles verantwortlich machst: Die schlechte Konjunktur, die ungerechte Sozialpolitik, die Globalisierung; vielleicht auch noch am Irakkrieg?
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Nein. Für diese Sachen mache ich die Regierung verantwortlich und keinesfalls die Gewerkschaften.
Falameezar hat folgendes geschrieben: |
Nicht eine Gewerkschaft macht Gesetze od. unterschreibt (Konkordats-)Verträge, sondern eine Regierung. |
So ist es. |
Dann frag ich mich, was du zu bemängeln hast. |
In Sachen Kirchliches Arbeitsrecht bemängele ich:
- Die Kirchen
dass sie sich über jegliche zivisilatorische Errungenschaft der Arbeiter bzw. Arbeitnehmer (eben z. B. das Entstehen von Arbeitnehmerrechten, Verteidigung derselben durch die Gewerkschaften) hinwegsetzen, und diese schlechtweg nicht akzeptieren.
- Den Staat
dass er den Kirchen einen solchen Freiraum auch rechtlich gewährt, ohne wenigstens mal mit dem Finger auf diese Wunde zu zeigen.
- Die Gewerkschaften
dass sie es nicht mal wagen, wenigstens mal ein kritisches Wort auf die Kirchen bzw. das Kirchliche Arbeitsrecht zu verlieren.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#148629) Verfasst am: 11.07.2004, 13:23 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | notkerbakker hat folgendes geschrieben: |
Im Arbeitsrecht genießen die Kirchen weitgehende Autonomie- von willfährigen Juristen und Politikern eingerämt.
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Leider! Und von den Gewerkschaften!! |
Die sind doch gerade ausgeschlossen.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#148634) Verfasst am: 11.07.2004, 13:27 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | - Die Gewerkschaften
dass sie es nicht mal wagen, wenigstens mal ein kritisches Wort auf die Kirchen bzw. das Kirchliche Arbeitsrecht zu verlieren. |
Vielleicht nicht ausdauernd und drägend genug, aber verdi hat auf diesem Gebiet schon einiges geleistet.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#148641) Verfasst am: 11.07.2004, 13:35 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | notkerbakker hat folgendes geschrieben: |
Im Arbeitsrecht genießen die Kirchen weitgehende Autonomie- von willfährigen Juristen und Politikern eingerämt.
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Leider! Und von den Gewerkschaften!! |
Die sind doch gerade ausgeschlossen. |
Eben deshalb verstehe ich ja nicht, warum sie - die Gewerkschaften - dieses nicht zum Thema machen. Bei jeder anderen Organisation hätten sie das schon längst gemacht.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#148642) Verfasst am: 11.07.2004, 13:36 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | - Die Gewerkschaften
dass sie es nicht mal wagen, wenigstens mal ein kritisches Wort auf die Kirchen bzw. das Kirchliche Arbeitsrecht zu verlieren. |
Vielleicht nicht ausdauernd und drägend genug, aber verdi hat auf diesem Gebiet schon einiges geleistet. |
Und was, wenn ich fragen darf?
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#148644) Verfasst am: 11.07.2004, 13:38 Titel: |
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Organisation von Streiks - die eigentlich nicht gestattet sind. Kampf für Tarifverträge, für Mitbestimmung, Unterstützung der Mitarbeitervertretungen usw.
Hier findest du einiges
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#166207) Verfasst am: 16.08.2004, 13:03 Titel: |
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EKD will Loyalitätspflichten für Mitarbeiter in Kirche und Diakonie einheitlich regeln. Diakonie begrüßt Richtlinien-Entwurf - Mitarbeitervertreter warnen vor Verschärfungen
http://www.epd.de/sozial/sozial_index_29822.html
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#166389) Verfasst am: 16.08.2004, 21:11 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | EKD will Loyalitätspflichten für Mitarbeiter in Kirche und Diakonie einheitlich regeln. Diakonie begrüßt Richtlinien-Entwurf - |
Nicht verwunderlich.
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: |
Mitarbeitervertreter warnen vor Verschärfungen
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Haben Mitarbeitervertretungen nach kirchlichem Arbeitsrecht überhaupt eine Chance, gehört zu werden oder gar sich durchzusetzen mit ihren Vorstellungen?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Claudia Simmeringer Nachteule
Anmeldungsdatum: 28.07.2003 Beiträge: 421
Wohnort: Wien
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(#172707) Verfasst am: 31.08.2004, 21:37 Titel: |
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Gerade im Bayrischen Rundfunk verkündet:
ab sofort gilt in kirchlichen Einrichtungen in Bayern wieder die 40-Stunden-Woche (bis jetzt 38,5). Kirche und Diakonie wollten 41 Stunden, aber 40 war offensichtlich der Kompromiss.
pro
contra
_________________ Wenn man vor die Masse tritt und von den hohen Zielen und Aufgaben spricht, die Masse jedoch sieht, wie nach allen Seiten die Mittel verschleudert werden, so wird sie kein Vertrauen haben und ganz richtig sagen: „Arzt, heile dich selbst". - F. E. Dzierzynski
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#172797) Verfasst am: 01.09.2004, 00:23 Titel: |
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Das ist ein Skandal. Ein Arbeitgeber kann meines Erachtens nach seinen Beschäftigten nicht vorschreiben, welcher Lebensphilosophie sie in ihrer Freizeit nachzugehen haben.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#220586) Verfasst am: 27.11.2004, 14:11 Titel: |
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Heute habe ich in der WAZ eine Stellenanzeige der katholischen Caritas in Gelsenkirchen gelesen, aus der ich nicht schlau werde. Normalerweise steht unter den "Erwartungen" ja immer ein Satz, dass man sich mit den Werten der jeweiligen Kirche zu identifizieren habe. Aber in dieser Anzeige...
Zitat: | Stellvertretende Pflegedienstleitung
für unsere Caritas-Gemeindestation in Gelsenkirchen-Buer.
Wir erwarten von Ihnen:
...
....
...
- dass Sie sich mit den Zahlen einer katholischen Einrichtung identifizieren. |
Es ist ja bekannt, dass sich die Kirchenfunktionäre mehr mit Kirchensteuer als mit Gott beschäftigten, aber dies so deutlich zum Ausdruck zu bringen.
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defensor_fidei Gast
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(#220588) Verfasst am: 27.11.2004, 14:15 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heute habe ich in der WAZ eine Stellenanzeige der katholischen Caritas in Gelsenkirchen gelesen, aus der ich nicht schlau werde. Normalerweise steht unter den "Erwartungen" ja immer ein Satz, dass man sich mit den Werten der jeweiligen Kirche zu identifizieren habe. Aber in dieser Anzeige...
Zitat: | Stellvertretende Pflegedienstleitung
für unsere Caritas-Gemeindestation in Gelsenkirchen-Buer.
Wir erwarten von Ihnen:
...
....
...
- dass Sie sich mit den Zahlen einer katholischen Einrichtung identifizieren. |
Es ist ja bekannt, dass sich die Kirchenfunktionäre mehr mit Kirchensteuer als mit Gott beschäftigten, aber dies so deutlich zum Ausdruck zu bringen. |
Ich würde zunächst mal sagen, daß es sich um einen Tipp- oder Druckfehler handelt: Statt "Zahlen" wird wohl "Zielen" gemeint sein.
Oder willst du das jetzt an die große Glocke hängen?
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#220591) Verfasst am: 27.11.2004, 14:17 Titel: |
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Tipp- oder Druckfehler? Oder vielleicht ein Freudscher Versprecher?
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44143
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(#220593) Verfasst am: 27.11.2004, 14:17 Titel: |
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Vielleicht ein Froidscher Fähler...
DO NOT DECRYPT!
Edit: Scheiße, zu spät...
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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defensor_fidei Gast
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(#220595) Verfasst am: 27.11.2004, 14:18 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Tipp- oder Druckfehler? Oder vielleicht ein Freudscher Versprecher? |
Wenn Eure Herrlichkeit meinen.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44143
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(#220596) Verfasst am: 27.11.2004, 14:19 Titel: |
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defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Eure Herrlichkeit |
omni quia sunt, lumina sunt...
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#220601) Verfasst am: 27.11.2004, 14:24 Titel: |
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defensor_fidei hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heute habe ich in der WAZ eine Stellenanzeige der katholischen Caritas in Gelsenkirchen gelesen, aus der ich nicht schlau werde. Normalerweise steht unter den "Erwartungen" ja immer ein Satz, dass man sich mit den Werten der jeweiligen Kirche zu identifizieren habe. Aber in dieser Anzeige...
Zitat: | Stellvertretende Pflegedienstleitung
für unsere Caritas-Gemeindestation in Gelsenkirchen-Buer.
Wir erwarten von Ihnen:
...
....
...
- dass Sie sich mit den Zahlen einer katholischen Einrichtung identifizieren. |
Es ist ja bekannt, dass sich die Kirchenfunktionäre mehr mit Kirchensteuer als mit Gott beschäftigten, aber dies so deutlich zum Ausdruck zu bringen. |
Ich würde zunächst mal sagen, daß es sich um einen Tipp- oder Druckfehler handelt: Statt "Zahlen" wird wohl "Zielen" gemeint sein.
Oder willst du das jetzt an die große Glocke hängen? |
Wahrscheinlich war der Verfasser nur mal eben verwirrt.
Soll ja mal vorkommen.
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