Wacht auf, Verdammte dieser Erde

[Reza]

[Komodo]

Der Kommunismus scheitere meiner Meinung nach der Ideologie.
Zu viel Ideologie und zu wenig Verstand. Jede Revolution, die den Kommunismus bringen sollte, brachte nur Diktatur. Das ist nicht der richtige Weg...

Aber zum glück nicht der Einzige. Wie wäre es, wenn man aus dem Kapitalismus DIREKT Kommunismus erzeugt, ohne diesen offenbar impotenten diktierten Sozialismus dazwischen?

[Peter H.]

In den Autowerken stehen inzwischen die Bänder still, in vielen Betrieben ist Kurzarbeit angeordnet, die Bundesregierung schmeißt den Banken 500Mrd. Euro in den Rachen und hier gibt es einige, frei von Geist, die just jetzt über einen gescheiterten Sozialismus sinnieren. sie merken zudem nicht, dass er in Südamerika auf dem Vormarsch ist.
Weiterhin gilt festzuhalten, dass nicht der Sozialismus per se gescheitert ist, wohl aber seine degenerierte Variante.

[Reza]

[Argáiþ]

"Klassenlosigkeit", d.h. Verteilungsgerechtigkeit kann auf vielen Wegen herbeigeführt werden, v.a. aber, wie Komodo erwähnte, durch den Kapitalismus selbst. Es ist eine quasireligiöse Vereinnahmung durch das marxistische Denken, dass jede Art Regulierung ideal im Kommunismus repräsentiert sei. Das verhält sich sehr ähnlich zur Vereinnahmung von Moral, Ethik und Sitte durch die Religion.

[Reza]

[Argáiþ]

[Agnost]

[Reza]

[Argáiþ]

@ Reza:

Ich habe keine Lust, deine vorwurfsschwangeren Fragen zu beantworten. Es ist mir klar, dass es eine mittlerweile alte Tradition gibt, was das Kategorisieren sozialer und wirtschaftlicher Veränderungen anbelangt, aber ich habe keinen Nerv für Mystizismen, wie "nur im Kommunismus herrscht Freiheit/Gerechtigkeit". Es geht letztendlich nur um Zahlen, die materielle Werte repräsentieren. Durch Manipulation dieses Systems kann ganz unspektakulär ohne quasireligiöses Tätterä eine positive Veränderung bewirkt werden, die definitiv nicht "Kommunismus" heissen wird. Wer sich damit nicht abfinden kann, dass effiziente Gesellschaftsorganisation nicht mit charismatischen Appellen zur Gewaltrechtfertigung herbeizuführen ist, dem ist ohnehin nicht zu helfen, aber da rechne ich dich nicht hinzu.
Das Fazit aus diesen Zusammenhängen ist, dass der völlig überstrapazierte Wille zum Umsturz sich längst verselbstständigt hat. Es wird gebetsmühlenartig dahergeleiert, dass die gewaltsame Ermächtigung des Proletariats eine völlige Zwangsläufigkeit sei. Es muss einem doch langsam klar geworden sein, dass derartiges nur dazu dient, die moralische Schuld für Mord und Terror zu neutralisieren. Hier wird die Binsenweiseheit, dass Unzufriedene bis zur Gewalttätigkeit wütend werden können, zu einer analytischen Konklusion von höchster Genialität verklärt. Es ist unbegreiflich, wie man sich mit solchen Ansichten für rational denkend halten kann. Wenn natürlich der Anspruch an Demokratie und Rechtsstaatlichkeit erst gar nicht gestellt wird, ist ohnehin klar, mit welcher Art Gesinnung man es zu tun hat.
Ich werde es mir das später erneut ansehen, aber ich fürchte, dass du hier umsonst Aufwand betrieben hast. Scheinbar legst du meinen Versuch, etwas mehr Kühle und Rationalität einkehren zu lassen als Schwäche aus, die du für irgendwelche Überzeugungsarbeit nutzen willst. Ich wollte hiermit niemanden überzeugen, sondern lediglich meine Meinung mit einer gewissen Begründungstiefe kundtun.

[Agnost]

[Reza]

[Reza]

[Agnost]

[yxyxyx]

[yxyxyx]

Für einige Begriffsstutzige, die jetzt glauben, mit erin dopelten Buchführung Kapi vs Kommie den Kommie wieder schmackhaft zu machen:
Kapitalismus ist keine Heilslehre, die Unfehlbarkeit postuliert. Er ist nur der permanente Versuch, bestmöglichen Fortschritt bei für alle akzeptabler Umverteilung zu gewährleisten und dabei menschliche Fehlbarkeit zu einer erträglichen Größe zu machen!
Dass schon allein aus dem banalen Fakt heraus, der Realsoz ALLE Fehler des Kapitalismus zig fach verstärkt hat, obwohl durch seinen wissenschaftl. Neuwert gerade diese, auch wenn man ihn noch so mit vielen Fehlern angeht, kategorsich ausgeschlossen sein hätte müssen, sollte Euch zu denken geben, wenn ihr dieser Fähigkeit mächtig sein solltet!
Will sich einer wissenschaftl. mit der Unfähigkeit des Kommunismus auseinadersetzen (er scheiterte nicht, wie viele auch Erzkapitalisten wohlwollend zu meinen glauben "Ach! Der Kommunimsus wäre ja sooooooo eine tolle Sache- aber leider, wir Menschen sind halt unvollkommen, daher müssen wir uns mit dem mangelhaften Kapitalismus abfinden", sondern an immanenten tw. sogar naturwissenschaftl. nachweisbaren Fehlern), so kann ich ihm das Nachwort von Herman von Berg "Die Analyse",Bund Verlag 84 empfehlen.
Ich las vorher die Klassiker des Antikommunismus, Poppers "Die offene Gesellschaft und ihre Feinde" (leider nur Blabla) und Hayeks " Der Weg in die Knechtschaft" (VWLER-Elfenbeinturm), auch natürlich das Schwarzbuch (leider Gefahr für Verblödung durch doppelte Buchführung Kommie vs Fascho bzw. gar Kommi vs. Kapi seitens Courtois seiner Feinde). Kein einziges dieser WErke hat mich derartig mehr überzeugt als wie diese simplen 12 SEITEN

[yxyxyx]

[Valen MacLeod]

[Shadaik]

[Sanne]

[Shadaik]

[Sanne]

[Valen MacLeod]

Alle bisherigen Gesellschaften setzen einen Mangel voraus. Solange das so ist, werden sie nicht funktionieren, da sich aus dem Mangel der Streit und die zur Verfügung stehenden Resourcen ergibt.

Der Kommunismus verwaltet den Mangel nur, während der Kapitalismus aus ihm Gewinn zieht.

Beide Wege sind wirtschaftlicher Blödsinn. Ökonomisch, wie Ökologisch.

Es gilt den tatsächlichen Bedarf pro Verwaltungseinheit festzustellen - und diesen dann zu befriedigen. Mit möglichst kurzen (aber nicht um jeden Preis kurzen!) Wegen vom Produzenten zum Verbraucher.

Sicher ist es schwerer den Bedarf von 100 Menschen genau zu erfassen, als den Bedarf von 10000. Das gilt besonders dann, wenn dieser ständig durch Werbung verfälscht wird! Was man aber im Zeichen einer schon heute praktizierten minimalen 'Time2Market'-Philosophie erreicht, ist keine Leistung der Marktwirtschaft, sondern ein Ergebnis der Rechenleistung moderner Computersysteme.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[Agnost]

[GermanHeretic]

[Valen MacLeod]

[Agnost]

[Misterfritz]

[yxyxyx]

[yxyxyx]