| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
|
 (#117261) Verfasst am: 20.04.2004, 07:04 Titel: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
 |
|
Kommt flächendeckendes Kirchengeld?
| Zitat: | Die evangelische Landeskirche Baden plant die Einführung eines flächendeckenden Kirchengelds. Auf der diesjährigen Frühjahrstagung der Landessynode in Bad Herrenalb vom 21. bis zum 24. April werden die Vertreter über ein entsprechendes Kirchgeldgesetz beraten. Betroffen sind davon Protestanten aller 560 Gemeinden der badischen Landeskirche, die keine Lohn- oder Einkommensteuer und daher auch keine Kirchensteuer zahlen. Sie sollen künftig 0,5 Prozent ihrer Jahreseinkünfte entrichten, maximal 150 Euro im Jahr.
Verglichen mit dem bisherige Höchstbetrag des jährlich anfallenden Kirchgelds von 18 Euro ist das ein riesiger Sprung. |
| Zitat: | | Wer nicht bereit ist, die freiwillige Abgabe zu leisten, werde nicht dazu gezwungen. |
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
|
|
| Nach oben |
|
 |
frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
|
| (#117284) Verfasst am: 20.04.2004, 11:31 Titel: Re: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
|
|
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wer nicht bereit ist, die freiwillige Abgabe zu leisten, werde nicht dazu gezwungen. |
|
das muß wohl juristen-sprech sein. andere leute pflegen einfach "die abgabe ist freiwillig" zu sagen.
aber für juristen macht es sicherlich sinn, zwischen nicht-erzwungenen und erzwungenen "freiwilligen" abgaben zu unterscheiden.
im vergewaltigen der sprache waren die noch nie schlußlicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Spock
lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
|
| (#117291) Verfasst am: 20.04.2004, 11:47 Titel: |
|
|
Erinnert mich irgendwie an die Zahlungen aus Spekulationsgewinnen. Wer sich nicht widersetzt, ist selbst Schuld.
_________________
"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
|
|
| Nach oben |
|
|
Nav
Gast
|
| (#117293) Verfasst am: 20.04.2004, 11:48 Titel: |
|
|
Freut Euch doch. 
Wieder ein guter Grund mehr für die Leutz, aus der Kirche zu flüchten! 
|
|
| Nach oben |
|
|
notkerbakker
Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
|
| (#117315) Verfasst am: 20.04.2004, 12:41 Titel: Re: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
|
|
| frajo hat folgendes geschrieben: | | das muß wohl juristen-sprech sein. andere leute pflegen einfach "die abgabe ist freiwillig" zu sagen. |
Nicht Juristensprech, sondern Kirchensprech.
Das Kirchgeld ist mW keine freiwillige Abgabe.
Allerdings treiben die Kirchen es nicht immer ein - weil sie Ärger befürchten.
Die Kirchen haben also einen rechtsgültigen Anspruch auf das Kirchgeld, den sie aber nicht durchsetzen. Wenn sie wollten, könnten sie aber ...
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
|
|
| Nach oben |
|
|
notkerbakker
Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
|
| (#117318) Verfasst am: 20.04.2004, 12:46 Titel: |
|
|
Hatten wir hier ja schon mal bzgl Kirchgelderhöhung in Ansbach
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
|
|
| Nach oben |
|
|
frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
|
| (#117359) Verfasst am: 20.04.2004, 15:54 Titel: Re: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
|
|
| notkerbakker hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | das muß wohl juristen-sprech sein. andere leute pflegen einfach "die abgabe ist freiwillig" zu sagen. |
Nicht Juristensprech, sondern Kirchensprech. |
ok, ich bin da womöglich nicht trennscharf genug. 
| Zitat: | | Das Kirchgeld ist mW keine freiwillige Abgabe. |
diese aussage hilft beim einschätzen der anderen: | Zitat: | | Wer nicht bereit ist, die freiwillige Abgabe zu leisten, werde nicht dazu gezwungen. |
es lebe die presse.
| Zitat: | Allerdings treiben die Kirchen es nicht immer ein - weil sie Ärger befürchten.
Die Kirchen haben also einen rechtsgültigen Anspruch auf das Kirchgeld, den sie aber nicht durchsetzen. Wenn sie wollten, könnten sie aber ... |
also fest integriert in die weltlichen obrigkeitsstrukturen. worauf sie ja auch offensichtlich enormen wert legen. wie das halt so ist bei primär jenseitig orientierten gruppen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
|
| (#117388) Verfasst am: 20.04.2004, 17:02 Titel: Re: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
|
|
| frajo hat folgendes geschrieben: | | im vergewaltigen der sprache waren die noch nie schlußlicht. |
"Das alles kommt daher, dass die Menschen nicht mehr von Herzen reden, sondern dass sie Scheiße reden." - Hagbard Celine in R.A. Wilson und R.Sheas Illuminatus!
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
|
|
| Nach oben |
|
|
frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
|
| (#117392) Verfasst am: 20.04.2004, 17:08 Titel: Re: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
|
|
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | im vergewaltigen der sprache waren die noch nie schlußlicht. |
"Das alles kommt daher, dass die Menschen nicht mehr von Herzen reden, sondern dass sie Scheiße reden." - Hagbard Celine in R.A. Wilson und R.Sheas Illuminatus! |
es waren nicht die alchimisten, die als erste versucht haben, daraus gold zu machen.
und es waren beileibe nicht die erfolgreichsten.
|
|
| Nach oben |
|
|
Wygotsky
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014
|
| (#117431) Verfasst am: 20.04.2004, 19:08 Titel: |
|
|
| Was ist mit Angestellten in kirchlichen Einrichtungen. Wenn der arbeitslose Mann der Altenpflegerin sein Kirchgeld nicht abdrücken will, kommt das beim Arbeitgeber bestimmt nicht so gut.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#117619) Verfasst am: 21.04.2004, 11:01 Titel: Re: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
|
|
| notkerbakker hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | das muß wohl juristen-sprech sein. andere leute pflegen einfach "die abgabe ist freiwillig" zu sagen. |
Nicht Juristensprech, sondern Kirchensprech.
Das Kirchgeld ist mW keine freiwillige Abgabe.
Allerdings treiben die Kirchen es nicht immer ein - weil sie Ärger befürchten.
Die Kirchen haben also einen rechtsgültigen Anspruch auf das Kirchgeld, den sie aber nicht durchsetzen. Wenn sie wollten, könnten sie aber ... |
Genauso ist es. Das Kirchgeld ist eine Kirchensteuer. Kirchengesetze zur Erhebung des Kirchgeldes gibt es in der betreffenden Landeskirche schon. Dort hört sich die "Freiwilligkeit" so an:
| Zitat: | | (1) Zur Deckung des ortskirchlichen Finanzbedarfs können die Kirchengemeinden von ihren Mitgliedern ein Kirchgeld erheben. Damit soll allen Gemeindegliedern die Möglichkeit gegeben werden, einen finanziellen Beitrag zur Durchführung des kirchlichen Auftrages zu leisten und auch damit ihre Verantwortung als Kirchenmitglieder wahrzunehmen. |
Ansonsten ist genau geregelt, wer wieviel zahl, wie dagegen Widerspruch einzulegen ist und wer über eine mögliche Befreiung befindet.
http://www.kigst.de/gesetze/kirchgesetze/kisto-e-baden.htm
|
|
| Nach oben |
|
|
Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
|
| (#117822) Verfasst am: 21.04.2004, 22:39 Titel: Re: Kommt flächendeckendes Kirchengeld? |
|
|
| Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | | notkerbakker hat folgendes geschrieben: | | frajo hat folgendes geschrieben: | | das muß wohl juristen-sprech sein. andere leute pflegen einfach "die abgabe ist freiwillig" zu sagen. |
Nicht Juristensprech, sondern Kirchensprech.
Das Kirchgeld ist mW keine freiwillige Abgabe.
Allerdings treiben die Kirchen es nicht immer ein - weil sie Ärger befürchten.
Die Kirchen haben also einen rechtsgültigen Anspruch auf das Kirchgeld, den sie aber nicht durchsetzen. Wenn sie wollten, könnten sie aber ... |
Genauso ist es. Das Kirchgeld ist eine Kirchensteuer. Kirchengesetze zur Erhebung des Kirchgeldes gibt es in der betreffenden Landeskirche schon. Dort hört sich die "Freiwilligkeit" so an:
| Zitat: | | (1) Zur Deckung des ortskirchlichen Finanzbedarfs können die Kirchengemeinden von ihren Mitgliedern ein Kirchgeld erheben. Damit soll allen Gemeindegliedern die Möglichkeit gegeben werden, einen finanziellen Beitrag zur Durchführung des kirchlichen Auftrages zu leisten und auch damit ihre Verantwortung als Kirchenmitglieder wahrzunehmen. |
Ansonsten ist genau geregelt, wer wieviel zahl, wie dagegen Widerspruch einzulegen ist und wer über eine mögliche Befreiung befindet.
http://www.kigst.de/gesetze/kirchgesetze/kisto-e-baden.htm |
Und dazu gibt es in einigen Gemeinden wenigstens hierzulande schon den sogenannten "Pastorenpfennig". 
Das heisst also, die Kirchen sind berechtigt, die Leute dann doppelt oder dreifach abzuzocken? 
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
|
|
| Nach oben |
|
|
Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
|
|
| Nach oben |
|
|
frajo
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440
|
| (#117960) Verfasst am: 22.04.2004, 16:28 Titel: |
|
|
genau.
und wer in rückstand gerät: ab in den schuldturm oder gleich in die leibeigenschaft.
|
|
| Nach oben |
|
|
Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
|
| (#117970) Verfasst am: 22.04.2004, 17:10 Titel: |
|
|
 Die wahren Abzocker sind halt die Freikirchen. Dafür bekommen sie weniger Subventionen vom Staat. Der Gemeindebeitrag und die Spenden an eine Freikirche sind allerdings steuerlich absetzbar.
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
|
|
| Nach oben |
|
|
notkerbakker
Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
|
| (#142089) Verfasst am: 25.06.2004, 11:17 Titel: |
|
|
Die Geschichte von der Freiwilligkeit des Kirchgeldes wird anscheinend gerne immer wieder erzählt
| Zitat: | | Die Evangelische Kirchengemeinde Oberkirch setzt auf eine Spende derjenigen, die keine Kirchensteuer zahlen müssen: Kirchgeld. |
| Zitat: | | Beim Kirchgeld handelt es sich nicht um eine Steuer, sondern um einen freiwilligen, vom Zahler bestimmten Beitrag von ungefähr 0,5 Prozent des Jahreseinkommens, aber maximal 150 Euro. Um die Spende gebeten werden nur jene volljährigen Kirchengemeindemitglieder, die keine Kirchensteuer zahlen, aber Einkommen haben. |
_________________
"[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
