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Burkinis in Berliner Bädern erlaubt
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1187529) Verfasst am: 20.01.2009, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Hm, bei meinen letzten Besuchen im Schwimmbad hatte ich den Eindruck, daß da einige Muslime in üblicher Badekleidung unterwegs waren.

Wie hast du erkannt, daß es Muslime waren?


Ich hatte irgendwie den Eindruck.


Lass mich raten, aufgrund des Phänotyps?
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1187533) Verfasst am: 20.01.2009, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat


; )
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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moritura
pan narrans



Anmeldungsdatum: 01.12.2003
Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1187539) Verfasst am: 20.01.2009, 20:09    Titel: Antworten mit Zitat

Zu dem Argument Hygiene. Wer Berliner Bäder kennt, trägt so ein Teil eventuell freiwillig, um den Kontakt zum Wasser zu minimieren.

Übrigens Taucher benutzen bei ihren Tauchübungen die gleichen Anzüge, die sie auch im Baggersee benutzen. Und in die Waschmaschine kann man Taucheranzüge auch nicht stecken.


Wer gerne keimfrei wäre, sollte einen großen Bogen um jede Bademöglichkeit machen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1187649) Verfasst am: 20.01.2009, 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Bremer hat folgendes geschrieben:
Soll jede so baden gehen wie sie will, ob nackt oder mit Burkini.


wie sie will - ja das ist der Kern der Sache. Wie freiwillig ist das Tragen eines Burkinis? Trägt eine Muslima den Burkini, a) weil sie ihn ästhetisch schön findet, b) sich aus Selbstbestimmung nicht halbnackt zeigen will, oder c) weil ihr die muslimischen Männer die Freiheit über ihren Körper verweigern?
oder gar d) weil sie den Quark (Verhüllungspflicht) einfach selbst glaubt?


Was sie glaubt oder nicht, ist ihre Sache, genauso wie was sie zum Schwimmen anzieht.

Gruss, Bernie
Beachbernie, hobbies: Missing the point.


Finde ich nicht. Es ist exakt der Punkt, dass es weitgehend egal sein sollte, welche Motivation der Kleidungswahl zugrunde liegt.
Und fuer den Fall, dass sie sich deshalb einwickelt, weil sie irgendjemand zwingt, muss man diesen Zwang verbieten und nicht das einwickeln selber, sonst begibt man sich naemlich selbst exakt auf das Niveau des Zwingers, weil man dann zwar verhindert, dass manche Frauen Zwang ausgesetzt sind, jedoch um den Preis, dass man selber Zwang auf andere Frauen ausuebt und dann kann man's auch gleich lassen. Freiheit geht anders...

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1187686) Verfasst am: 20.01.2009, 22:03    Titel: Antworten mit Zitat

VT_340 hat folgendes geschrieben:
Solange darauf geachtet wird dass es sich wirklich um einen Burkini handelt und nicht um Alltagskleidung: Wieso nicht?
Ich war letztens in der Sauna und danach nacktschwimmen - einfach ein Klasse Gefühl die Seele (usw) mal baumeln zu lassen! Schade nur dass ich (und alle anderen Badegäste) deswegen in der Hölle schmoren werden.

Lachen
(fett von mir)
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1187728) Verfasst am: 20.01.2009, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie:
Zitat:
Und fuer den Fall, dass sie sich deshalb einwickelt, weil sie irgendjemand zwingt, muss man diesen Zwang verbieten und nicht das einwickeln selber...



In den meisten Fällen ist das sich selber einwickeln aber schon verinnerlichter Zwang, der mit angeblich eigenen Argumenten verteidigt wird. Nennt man auch Gehirnwäsche.


Vergleichsweise konkret ist das Kopftuch Symbol für eine dreifache Segregation: Die erstens
geschlechtliche Apartheid trennt innerislamisch Männer und Frauen entlang der Grenzen
Öffentlichkeit und Privatheit. Die zweitens theologisch-politische Apartheid trennt ebenfalls
innerislamisch die „guten Musliminnen“ (Kopftuchträgerinnen) von den „schlechten
Musliminnen“ bzw. „Schlampen“ (Nicht-Trägerinnen). Im Sinne der drittens kulturellen
Apartheid demonstriert das Kopftuch (nicht nur in der Migration) die ostentative Trennung
der Umma von und ihre Verachtung für die säkulare, individualistische, hedonistische Kultur
der westlichen Gesellschaften.
Das Kopftuch ist aber, um endlich zur ganzen Wahrheit vorzudringen, nicht nur bloßes
Symbol bzw. „Erkennungszeichen für patriarchalisch-islamische Herrschaft und
Unterdrückung“, es ist diese selbst, bzw. eines ihrer bevorzugten Medien/Mittel/Techniken,
das – wie es bei Chahdortt Djavann heißt – „unauslöschbare Spuren in der Psyche, der
Sexualität und der sozialen Identität“ derjenigen hinterlässt, denen es ab der Pubertät
aufgezwungen wird, und in diesem Sinne eine „Misshandlung von Minderjährigen.“

Plädoyer für die kopftuchfreie Schule von Thomas Maul
Vortrag, gehalten im Rahmen der vom „Zentralrat der Exmuslime“
vom 31.5-1.6.08 in Köln veranstalteten „kritischen Islamkonferenz“

Und die Hijab-Pornos nicht vergessen! noc
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1187752) Verfasst am: 20.01.2009, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Klingt nach Krauss...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1187775) Verfasst am: 20.01.2009, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Finde ich nicht. Es ist exakt der Punkt, dass es weitgehend egal sein sollte, welche Motivation der Kleidungswahl zugrunde liegt.
Und fuer den Fall, dass sie sich deshalb einwickelt, weil sie irgendjemand zwingt, muss man diesen Zwang verbieten und nicht das einwickeln selber, sonst begibt man sich naemlich selbst exakt auf das Niveau des Zwingers, weil man dann zwar verhindert, dass manche Frauen Zwang ausgesetzt sind, jedoch um den Preis, dass man selber Zwang auf andere Frauen ausuebt und dann kann man's auch gleich lassen. Freiheit geht anders...

seh ich auch so.
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Norm
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1187816) Verfasst am: 20.01.2009, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Bremer hat folgendes geschrieben:
Soll jede so baden gehen wie sie will, ob nackt oder mit Burkini.


wie sie will - ja das ist der Kern der Sache. Wie freiwillig ist das Tragen eines Burkinis? Trägt eine Muslima den Burkini, a) weil sie ihn ästhetisch schön findet, b) sich aus Selbstbestimmung nicht halbnackt zeigen will, oder c) weil ihr die muslimischen Männer die Freiheit über ihren Körper verweigern?


ja und? in fällen in denen die frau im burkini schwimmen geht, weil männer das wollen und sie darauf hört, hat sie so immernoch mehr freiheit als wenn die bäder verbieten würden, dass sie im burkini baden geht und männer, dass sie sich spärlich bekleidet zeigt. de facto wäre es für sie dann nicht möglich schwimmen zu gehen.

ist der burkini erlaubt hat sie immerhin die freiheit über ihren körper schwimmen gehen zu können. Ist doch besser als garnicht. Auf den Arm nehmen
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1187821) Verfasst am: 20.01.2009, 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:


ist der burkini erlaubt hat sie immerhin die freiheit über ihren körper schwimmen gehen zu können. Ist doch besser als garnicht. Auf den Arm nehmen


Seh ich auch so. Selbstauferlegte Zwänge gibt es auch bei Nichtmuslimas. So manche Frau würde sicher gerne einen Bikini tragen, traut sich aber nicht (wegen ihrer Figur oder sonst was, ob eingebildet oder nicht). Manche Leute gehen einfach nicht schwimmen, weil sie sich ohne Klamotten unwohl fühlen. Wenn sich bestimmte Frauen mit dem Burkini wohler fühlen, dann sollen sie.

Das einzige, was bleibt, sind hygienische Bedenken. Aber die gibts bei allen anderen Schwimmern auch, und da fragt auch niemand nach.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22007

Beitrag(#1187828) Verfasst am: 20.01.2009, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
beachbernie:
Zitat:
Und fuer den Fall, dass sie sich deshalb einwickelt, weil sie irgendjemand zwingt, muss man diesen Zwang verbieten und nicht das einwickeln selber...

In den meisten Fällen ist das sich selber einwickeln aber schon verinnerlichter Zwang, der mit angeblich eigenen Argumenten verteidigt wird. Nennt man auch Gehirnwäsche.

Vor Leuten, die per Zwang andere Leute vor einem angeblichen verinnerlichten Zwang schützen wollen, habe ich Angst.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1187849) Verfasst am: 21.01.2009, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Burkinis bringen mich mehr auf Gedanken über Unisexmode in noch zu drehenden Science-Fiction-Film Lachen
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1187884) Verfasst am: 21.01.2009, 00:57    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
beachbernie:
Zitat:
Und fuer den Fall, dass sie sich deshalb einwickelt, weil sie irgendjemand zwingt, muss man diesen Zwang verbieten und nicht das einwickeln selber...

In den meisten Fällen ist das sich selber einwickeln aber schon verinnerlichter Zwang, der mit angeblich eigenen Argumenten verteidigt wird. Nennt man auch Gehirnwäsche.

Vor Leuten, die per Zwang andere Leute vor einem angeblichen verinnerlichten Zwang schützen wollen, habe ich Angst.


Mir geht's da ganz genauso...
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1187886) Verfasst am: 21.01.2009, 00:58    Titel: Antworten mit Zitat

Leto hat folgendes geschrieben:
Burkinis bringen mich mehr auf Gedanken über Unisexmode in noch zu drehenden Science-Fiction-Film Lachen
'

Die Gedanken sind frei! zwinkern
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1187906) Verfasst am: 21.01.2009, 01:08    Titel: Antworten mit Zitat

Gibt es nicht auch Frauen, die gerne etwas mehr Textilien auflegen wuerden, aber vielleicht von ihrem Macker gezwungen werden einen Bikini zu tragen? Vielleicht aus Prestigegruenden, weil der vor seinen Kumpels mit den Kurven seiner Tussi angeben will?

Gibt es nicht ausserdem auch Frauen, denen per "Gehirnwaesche" eingetrichtert wurde, dass zuviel Textilien beim baden "spiessig" sind? Und die sich deshalb aus einem "verinnerlichten Zwang" heraus, weil sie nicht spiessig, sondern "cool" sein wollen, nur im Bikini oder ganz nackt zum Schwimmen trauen?

Wie "hilft" man eigentlich diesen Frauen? Vielleicht genauso wie der Islam diesen Frauen "hilft"? zynisches Grinsen zwinkern

Gruss, Bernie
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1187954) Verfasst am: 21.01.2009, 01:34    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Wie "hilft" man eigentlich diesen Frauen? Vielleicht genauso wie der Islam diesen Frauen "hilft"? zynisches Grinsen zwinkern


Du darfst Dich gerne anbieten, diesen unterdrückten Geschöpfen beim Ankleiden zu helfen. Wir werden Dich alle für das aufgebrachte Opfer benei.. äh... bewundern.
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Naastika
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Anmeldungsdatum: 23.11.2003
Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen

Beitrag(#1188127) Verfasst am: 21.01.2009, 10:51    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Ich finde es eher unsympathisch, wenn von Menschen erwartet wird, ihren Körper zu verhüllen, um dem ästhetischem Empfinden anderer entgegen zu kommen.


Daumen hoch!


Ich erwarte nichts dergleichen von anderen. Gebe jedoch zu, unaufgeklärt genug zu sein, mehr Genuss beim Anblick von männlichen oder weiblichen Körpern zu empfinden, die dem gängigen Schönheitsindeal möglichst nahe kommen.


Mit den Augen rollen

A.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1188138) Verfasst am: 21.01.2009, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

Scham hat meines Erachtens nur sehr bedingt was mit Ästhetik zu tun.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1188413) Verfasst am: 21.01.2009, 15:35    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
beachbernie:
Zitat:
Und fuer den Fall, dass sie sich deshalb einwickelt, weil sie irgendjemand zwingt, muss man diesen Zwang verbieten und nicht das einwickeln selber...

In den meisten Fällen ist das sich selber einwickeln aber schon verinnerlichter Zwang, der mit angeblich eigenen Argumenten verteidigt wird. Nennt man auch Gehirnwäsche.

Vor Leuten, die per Zwang andere Leute vor einem angeblichen verinnerlichten Zwang schützen wollen, habe ich Angst.


Das Indoktrinieren überlasse ich den Fachleuten...
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1188461) Verfasst am: 21.01.2009, 16:35    Titel: Antworten mit Zitat

Und noch einmal extra für tillich und beachbernie:
Zitat:
Abschließend ein paar Bemerkungen zu nicht nur Wallraffs Befürchtung, das Kopftuchverbot
für Schülerinnen würde in seiner Universalität auch die Falschen treffen. Damit hängt ja die
traurige Realität zusammen, dass Islamkritiker, die sich einseitig auf das Bild der
analphabetischen Opfermuslima kaprizieren, einknicken, sobald sie mit selbstbewußten und
gebildeten Kopftuchträgerinnen konfrontiert werden, die behaupten, das Kopftuch freiwillig
zu tragen – woraus dann zu lernen sei, dass das schon alles ziemlich kompliziert und
unübersichtlich ist mit dem Kopftuch.
Dabei ist es doch erstens überhaupt nichts Neues, dass autoritäre Charaktere von autoritären
Ideologien angezogen werden und daher so manches Individuum sich lieber für einen festen
Platz im Kollektiv freiwillig unterwirft und aufgibt, als Selbstverantwortung zu übernehmen
und mit den Ambivalenzen und Unsicherheiten zu leben, welche die Freiheit moderner
Gesellschaften eben mit sich bringt. So fungiert das Kopftuch den Konvertitinnen und
anderen Neomusliminnen als Ersatzpenis, der gewisse Gratifikations- und Potenzerlebnisse
mit sich bringt – abgesehen von der Geilheit der Wahnvorstellung, mit Ablegen des
Kopftuchs alle Männer verrückt machen und damit die ganze Gemeinschaft zum Einsturz
bringen zu können. Zu Recht würden daher diese Mitstreiterinnen und Täterinnen des
islamischen Patriarchats das Kopftuchverbot für Schülerinnen als Repression gegen ihre freie
Entscheidung verstehen, denn ihnen Einhalt zu gebieten, das ist ja u.a. gerade sein Zweck.

Der zweite Typ freiwilliger Kopftuchträgerinnen hat ein folkloristisches Verhältnis zum Stück
Stoff; dieses wird dann wahlweise als modisches Accessoire oder als „identitätsbehauptender
Protest gegen den Rassismus der Mehrheitsgesellschaft“ ins Spiel gebracht. Solch ein
Kopftuch könnte jedoch, sofern es wie behauptet nichts mit der Orthopraxie zu tun hat, zum
einen problemlos in der Schule abgelegt werden. Zum anderen ist diesen Kopftuchträgerinnen
eine offensive Kritik ihres Voluntarismus durchaus zuzumuten. Denn solange weltweit
Frauen systematisch unters islamische Kopftuch gezwungen und bei Unbotmäßigkeit
terrorisiert werden, ist es für modische Spielereien oder gar als Zeichen von Protest gegen
Rassismus schlicht und ergreifend gänzlich ungeeignet.
Das Kopftuchverbot für Schülerinnen trifft daher ausnahmslos die Richtigen.


http://www.kritiknetz.de/Plaedoyer_fuer_die_kopftuchfreie_Schule.pdf

Und die Kopftuch-Pornos im Internet nicht vergessen. Cool
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1188469) Verfasst am: 21.01.2009, 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Bremer hat folgendes geschrieben:
Soll jede so baden gehen wie sie will, ob nackt oder mit Burkini.


wie sie will - ja das ist der Kern der Sache. Wie freiwillig ist das Tragen eines Burkinis? Trägt eine Muslima den Burkini, a) weil sie ihn ästhetisch schön findet, b) sich aus Selbstbestimmung nicht halbnackt zeigen will, oder c) weil ihr die muslimischen Männer die Freiheit über ihren Körper verweigern?
oder gar d) weil sie den Quark (Verhüllungspflicht) einfach selbst glaubt?


Was sie glaubt oder nicht, ist ihre Sache, genauso wie was sie zum Schwimmen anzieht.

Gruss, Bernie
Beachbernie, hobbies: Missing the point.


Finde ich nicht. Es ist exakt der Punkt, dass es weitgehend egal sein sollte, welche Motivation der Kleidungswahl zugrunde liegt.
Und fuer den Fall, dass sie sich deshalb einwickelt, weil sie irgendjemand zwingt, muss man diesen Zwang verbieten und nicht das einwickeln selber, sonst begibt man sich naemlich selbst exakt auf das Niveau des Zwingers, weil man dann zwar verhindert, dass manche Frauen Zwang ausgesetzt sind, jedoch um den Preis, dass man selber Zwang auf andere Frauen ausuebt und dann kann man's auch gleich lassen. Freiheit geht anders...

Gruss, Bernie
Ah ja, es klang mir zunächst danach, dass du dich auf den "Quark" bezogst.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22007

Beitrag(#1188646) Verfasst am: 21.01.2009, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Und noch einmal extra für tillich und beachbernie:
[...]

Was macht dich denken, ich kennte diesen Text nicht? Genau so einen selbstgerechten Paternalismus meine ich.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1188727) Verfasst am: 21.01.2009, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Und noch einmal extra für tillich und beachbernie:
[...]

Was macht dich denken, ich kennte diesen Text nicht? Genau so einen selbstgerechten Paternalismus meine ich.


"Selbstgerechter Paternalismus"?.
Wie du meinst. Schulterzucken
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1188742) Verfasst am: 21.01.2009, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Zum anderen ist diesen Kopftuchträgerinnen
eine offensive Kritik ihres Voluntarismus durchaus zuzumuten. Denn solange weltweit
Frauen systematisch unters islamische Kopftuch gezwungen und bei Unbotmäßigkeit
terrorisiert werden, ist es für modische Spielereien oder gar als Zeichen von Protest gegen
Rassismus schlicht und ergreifend gänzlich ungeeignet.
Das Kopftuchverbot für Schülerinnen trifft daher ausnahmslos die Richtigen.


"Offensive Kritik"=Verbot? Herrlicher Euphemismus.
Anscheinend wirklich ein guter Kumpane von Hartmut Krauss. Ich kann mich da Tillich nur anschließen.
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1188833) Verfasst am: 21.01.2009, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Gibt es nicht auch Frauen, die gerne etwas mehr Textilien auflegen wuerden, aber vielleicht von ihrem Macker gezwungen werden einen Bikini zu tragen? Vielleicht aus Prestigegruenden, weil der vor seinen Kumpels mit den Kurven seiner Tussi angeben will?

Gibt es nicht ausserdem auch Frauen, denen per "Gehirnwaesche" eingetrichtert wurde, dass zuviel Textilien beim baden "spiessig" sind? Und die sich deshalb aus einem "verinnerlichten Zwang" heraus, weil sie nicht spiessig, sondern "cool" sein wollen, nur im Bikini oder ganz nackt zum Schwimmen trauen?

Wie "hilft" man eigentlich diesen Frauen? Vielleicht genauso wie der Islam diesen Frauen "hilft"? zynisches Grinsen zwinkern

Gruss, Bernie

Na wo kommen wir denn hin, wenn Frauen erlaubt wird ihre Reize zu verstecken?

Weißt du denn nicht, das eine moderne, emanzipierte und befreite Frau vor allem Wert darauf legt sich möglichst knapp bekleidet möglichst in der Öffentlichkeit zu zeigen. Alles andere wäre doch Verrat an den westlchen Idealen der Demokratie und freien Meinungsäußerung.

Mit Freiheit für Frauen ist noch immer und vor allem: Textilfreiheit für Frauen gemeint, nicht etwa so was wie die freie Entscheidung zu tragen was sie wollen. Wo kämen wir denn hin, wenn Frauen einfach tragen würden, was sie wollen, das muss ihnen schon jemand sagen. Sonst tragen sie noch das Falsche was dann nur zeigt wie unfrei sie sind.
Wahrhaft frei sind Frauen doch nur, wenn sie auf die richtigen Männer hören. !

NeinNein
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1190597) Verfasst am: 23.01.2009, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Gibt es nicht auch Frauen, die gerne etwas mehr Textilien auflegen wuerden, aber vielleicht von ihrem Macker gezwungen werden einen Bikini zu tragen? Vielleicht aus Prestigegruenden, weil der vor seinen Kumpels mit den Kurven seiner Tussi angeben will?

Gibt es nicht ausserdem auch Frauen, denen per "Gehirnwaesche" eingetrichtert wurde, dass zuviel Textilien beim baden "spiessig" sind? Und die sich deshalb aus einem "verinnerlichten Zwang" heraus, weil sie nicht spiessig, sondern "cool" sein wollen, nur im Bikini oder ganz nackt zum Schwimmen trauen?

Wie "hilft" man eigentlich diesen Frauen? Vielleicht genauso wie der Islam diesen Frauen "hilft"? zynisches Grinsen zwinkern

Gruss, Bernie

Na wo kommen wir denn hin, wenn Frauen erlaubt wird ihre Reize zu verstecken?

Weißt du denn nicht, das eine moderne, emanzipierte und befreite Frau vor allem Wert darauf legt sich möglichst knapp bekleidet möglichst in der Öffentlichkeit zu zeigen. Alles andere wäre doch Verrat an den westlchen Idealen der Demokratie und freien Meinungsäußerung.

Mit Freiheit für Frauen ist noch immer und vor allem: Textilfreiheit für Frauen gemeint, nicht etwa so was wie die freie Entscheidung zu tragen was sie wollen. Wo kämen wir denn hin, wenn Frauen einfach tragen würden, was sie wollen, das muss ihnen schon jemand sagen. Sonst tragen sie noch das Falsche was dann nur zeigt wie unfrei sie sind.
Wahrhaft frei sind Frauen doch nur, wenn sie auf die richtigen Männer hören. !

NeinNein


Ich kann mich an eine spanischen Richterspruch erinnern, wo einer jungen Frau die Mitschuld an ihrer Vergewaltigung zugeteilet wurde, weil sie in nem Minirock rungelaufen ist.

Da dies vor der Zeit des WWW wat kann ich das hier nur aus meiner Erinnerung darlegen.

Aber mir ist ne Frau als Ministerpräsidentin lieber, die als Jugendliche im nem Mini rumlief, lieber als eine die in die Burka gezwungen wurde.

Agnost
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1190601) Verfasst am: 23.01.2009, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:


Aber mir ist ne Frau als Ministerpräsidentin lieber, die als Jugendliche im nem Mini rumlief, lieber als eine die in die Burka gezwungen wurde.

Agnost



Ich haette lieber eine Frau oder einen Mann als Ministerpraesident(in), wo kompetent ist und vernuenftige Politik macht. Was die dabei anhaben oder frueher mal anhatten, ist mir aber auch sowas von egal. zwinkern

Gruss, Bernie
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#1190604) Verfasst am: 23.01.2009, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

@ Agnost: Worauf willst du hinaus?

Fändest du es ok, wenn sie in den Mini hineingezwungen worden wäre?
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26389
Wohnort: München

Beitrag(#1190608) Verfasst am: 23.01.2009, 22:34    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:


Aber mir ist ne Frau als Ministerpräsidentin lieber, die als Jugendliche im nem Mini rumlief, lieber als eine die in die Burka gezwungen wurde.

Agnost



Ich haette lieber eine Frau oder einen Mann als Ministerpraesident(in), wo kompetent ist und vernuenftige Politik macht. Was die dabei anhaben oder frueher mal anhatten, ist mir aber auch sowas von egal. zwinkern

Gruss, Bernie


Frau Merkel trug in ihrer Jugend bestimmt keinen Minirock, sondern züchtige protestantische Kleidung... *ausdemfensterlehn*
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1190612) Verfasst am: 23.01.2009, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:


Aber mir ist ne Frau als Ministerpräsidentin lieber, die als Jugendliche im nem Mini rumlief, lieber als eine die in die Burka gezwungen wurde.

Agnost



Ich haette lieber eine Frau oder einen Mann als Ministerpraesident(in), wo kompetent ist und vernuenftige Politik macht. Was die dabei anhaben oder frueher mal anhatten, ist mir aber auch sowas von egal. zwinkern

Gruss, Bernie


Frau Merkel trug in ihrer Jugend bestimmt keinen Minirock, sondern züchtige protestantische Kleidung... *ausdemfensterlehn*



Das ist allerdings noch das geringste Problem, was ich mit dem Merkelchen habe....oder meinst Du, dass das der tiefere Grund dafuer ist, dass sie so eine bescheuerte Politik macht?
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