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Beamte in Bayern dürfen nicht in der Linken sein
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Bayerns Vorgehen ist...
... nicht legitim
84%
 84%  [ 63 ]
... legitim
16%
 16%  [ 12 ]
Stimmen insgesamt : 75

Autor Nachricht
Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210303) Verfasst am: 12.02.2009, 01:02    Titel: Antworten mit Zitat
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Wieso reicht das Stellen der "Systemfrage" nicht?


Wieso sollte es reichen?


Weil das eine Erklärung der Gegnerschaft zum System dieses Staates ist, d.h. auch zu dessen Verfassung. Man muss keine Systemfagen stellen, wenn man Systeme akzeptiert.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
Beitrag(#1210309) Verfasst am: 12.02.2009, 01:03    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Wieso reicht das Stellen der "Systemfrage" nicht?


Weil das wirtschaftliche System nicht durch das Grundgesetz zementiert ist? Und auch Reformen am politischen System nicht verboten? Mal abgesehen davon, ob man einen Widerstand gegenüber dem Grundgesetz grundsätzlich ablehnen sollte, muss das nichtmal zwangsweise einer sein.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
Beitrag(#1210311) Verfasst am: 12.02.2009, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Wieso reicht das Stellen der "Systemfrage" nicht?


Wieso sollte es reichen?


Weil das eine Erklärung der Gegnerschaft zum System dieses Staates ist, d.h. auch zu dessen Verfassung. Man muss keine Systemfagen stellen, wenn man Systeme akzeptiert.


Welches System ist denn wohl gemeint? Die Demokratie kann es schonmal nicht sein, damit wirbt die Linke nämlich selbst.

Und eine Gegnerschaft zur Verfassung zu konstruieren ohne überhaupt zu wissen, gegen welches System sich die Linke wendet, ist mehr als wagemutig.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210321) Verfasst am: 12.02.2009, 01:10    Titel: Antworten mit Zitat
Kival hat folgendes geschrieben:


Weil das wirtschaftliche System nicht durch das Grundgesetz zementiert ist? Und auch Reformen am politischen System nicht verboten?


Es geht aber nicht um eine beliebige Systemfage, der Sozialismus ist kein reines Wirtschaftssystem, das ist ein Märchen.

Zitat:

Mal abgesehen davon, ob man einen Widerstand gegenüber dem Grundgesetz grundsätzlich ablehnen sollte, muss das nichtmal zwangsweise einer sein.


Jede Grundgesetzänderung muss regelkonform erfolgen.

Es geht übrigens nicht um ein Parteienverbot Mit den Augen rollen
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210325) Verfasst am: 12.02.2009, 01:12    Titel: Antworten mit Zitat
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Wieso reicht das Stellen der "Systemfrage" nicht?


Wieso sollte es reichen?


Weil das eine Erklärung der Gegnerschaft zum System dieses Staates ist, d.h. auch zu dessen Verfassung. Man muss keine Systemfagen stellen, wenn man Systeme akzeptiert.


Welches System ist denn wohl gemeint? Die Demokratie kann es schonmal nicht sein, damit wirbt die Linke nämlich selbst.

Und eine Gegnerschaft zur Verfassung zu konstruieren ohne überhaupt zu wissen, gegen welches System sich die Linke wendet, ist mehr als wagemutig.


Ich diskutiere mit keinen Jungmoderatoren, die nur auf Streicheleinheiten der überwiegend linken Forenbevölkerung aus sind.

Die Linke wirbt für die Demokratie? Meinst du wegen dem "demorkatioschen Sozialismus?" Lachen EOD

Zuletzt bearbeitet von Argáiþ am 12.02.2009, 01:13, insgesamt einmal bearbeitet
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
Beitrag(#1210326) Verfasst am: 12.02.2009, 01:13    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Es geht aber nicht um eine beliebige Systemfage, der Sozialismus ist kein reines Wirtschaftssystem, das ist ein Märchen.


Was ist er denn der von der Linken vertretene Sozialismus zwangsläufig noch, was nicht GG-konform wäre?

Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Zitat:

Mal abgesehen davon, ob man einen Widerstand gegenüber dem Grundgesetz grundsätzlich ablehnen sollte, muss das nichtmal zwangsweise einer sein.


Jede Grundgesetzänderung muss regelkonform erfolgen.


Und?
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- Niklas Luhmann -
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patapetet
als Doppelnick gesperrt



Anmeldungsdatum: 10.02.2009
Beiträge: 61
Beitrag(#1210329) Verfasst am: 12.02.2009, 01:14    Titel: Antworten mit Zitat
Kival hat folgendes geschrieben:
patapetet hat folgendes geschrieben:
Unparteisch: http://www.verfassungsschutz.de/download/de/publikationen/verfassungsschutzbericht/vsbericht_2007/vsbericht_2007.pdf (Seite 149)

"Damit bekennt sich die Partei in ihrer Programmatik weiterhin
zu einer extremistischen Ausrichtung."

"Offen extremistische Gruppierungen sind in wichtigen Gremien der Partei vertreten. Zu den offen extremistischen Zusammenschlüssen zählen ins­
besondere die „Kommunistische Plattform der Partei DIE LINKE.“
(KPF), das „Marxistische Forum“ (MF), der „Geraer Dialog/Sozia­
listischer Dialog“ (GD/SD), die „Sozialistische Linke“ (SL) sowie die
„Arbeitsgemeinschaft Cuba Sí“. "


Was konkret wirfst Du Mitgliedern der Partei Die Linke vor? Vor allem: Warum ist ein Berufsverbot angemessen? Ich hätte dafür gerne eine inhaltliche Begründung und nicht "Der Verfassungsschutz/die CDU/whoever nennt sie extremistisch".


40 Jahre Gewaltherrschaft, z.B. Und immer noch Verharmlosung, Rechtfertigung, Leugnung oder Relativierung der SED-Verbrechen sowie Verhöhnung der Opfer. Es gibt eine Menge Beispiele. Die Partei ist antidemokratisch/extremistisch und soll verboten werden.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
Beitrag(#1210332) Verfasst am: 12.02.2009, 01:14    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:


Weil das wirtschaftliche System nicht durch das Grundgesetz zementiert ist? Und auch Reformen am politischen System nicht verboten?


Es geht aber nicht um eine beliebige Systemfage, der Sozialismus ist kein reines Wirtschaftssystem, das ist ein Märchen.


Es ist noch viel mehr ein Märchen, "Sozialismus" wäre irgendein eindeutiger Begriff. Die Linke spricht eben betont sogar von einem demokratischen Sozialismus, das mag man für eine Hülse halten, zu schließen, dass jedes Mitglied der Partei eine Diktatur oder ein Ende der Grundrechte oder vergleichbares wünschen würde, ist äußerst gewagt. Diese Dinge könnten ein Berufsverbot vielleicht rechtfertigen, die Systemfrage zu stellen aber nun wirklich nicht.

Zitat:

Jede Grundgesetzänderung muss regelkonform erfolgen.

Es geht übrigens nicht um ein Parteienverbot Mit den Augen rollen


Sondern um ein Berufsverbot für jeden, der Mitglied der Partei ist.
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Hornochse
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Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
Beitrag(#1210334) Verfasst am: 12.02.2009, 01:15    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Ich diskutiere mit keinen Jungmoderatoren, die nur auf Streicheleinheiten der überwiegend linken Forenbevölkerung aus sind.


Aber vielleicht diskutierst du mit Mitgliedern einer vom Verfassungsschutz als extremistisch eingestuften Partei - sofern das nicht unter deiner Konformitätsschwelle liegt.
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- Niklas Luhmann -
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210339) Verfasst am: 12.02.2009, 01:17    Titel: Antworten mit Zitat
Kival hat folgendes geschrieben:


Es ist noch viel mehr ein Märchen, "Sozialismus" wäre irgendein eindeutiger Begriff.


Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
Beitrag(#1210342) Verfasst am: 12.02.2009, 01:19    Titel: Antworten mit Zitat
patapetet hat folgendes geschrieben:
40 Jahre Gewaltherrschaft, z.B. Und immer noch Verharmlosung, Rechtfertigung, Leugnung oder Relativierung der SED-Verbrechen sowie Verhöhnung der Opfer.


Dass all dies die Linie der gesamten Partei wäre, behauptet nichtmal der Verfassungsschutz.

Zitat:
Es gibt eine Menge Beispiele. Die Partei ist antidemokratisch/extremistisch und soll verboten werden.


Wo genau ist die Partei insgesamt antidemokratisch?
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Hornochse
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Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
Beitrag(#1210347) Verfasst am: 12.02.2009, 01:23    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:


Es ist noch viel mehr ein Märchen, "Sozialismus" wäre irgendein eindeutiger Begriff.


Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen


Und so schließt er messerscharf...
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
Beitrag(#1210348) Verfasst am: 12.02.2009, 01:24    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:


Es ist noch viel mehr ein Märchen, "Sozialismus" wäre irgendein eindeutiger Begriff.


Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen Mit den Augen rollen


Ich weiß ja nicht, wie viele Leute Du kennst, die den Sozialismus wollen und fordern, ich kenne einige und die vertreten keineswegs die gleichen Positionen. Schon gar nicht wären die alle antidemokratisch oder so etwas. Dass die Theoretiker des Sozialismus (auch nicht die Marxisten und nicht einmal (!) die sich marxistisch-leninistisch begreifen) auch keinesfalls das gleiche vertreten spricht für sich. Kennst Du eigentlich überhaupt einen der neueren Vertreter wie Elmar Altvater oder Heinz Dietrich?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210354) Verfasst am: 12.02.2009, 01:29    Titel: Antworten mit Zitat
Es ist mir egal, ob sich Pantheisten als Christen bezeichnen - sie sind keine.

Es ist mir egal, ob linke Schnickschnackweltsichten oder Wirtschaftsregulierung mit sozialer Grundsicherung "Sozialismus" geschimpft werden wollen - sie sind beide kein Sozialismus.

Frag Skeptiker was Sozialismus ist, der kennt sich mit seinem Scheiss wenigstens gut aus.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
Beitrag(#1210361) Verfasst am: 12.02.2009, 01:40    Titel: Antworten mit Zitat
Ich glaube leider nicht an Wesenskerne von Begriffen. Für mich ist relevant, womit die Leute einen Begriff füllen. Auch historisch ist Sozialismus kein eindeutig negativ besetzter Begriff, in Schweden ist er das auch heute nicht. Droht Schweden jetzt eine Diktatur?

patapetet hat folgendes geschrieben:

Siehe Carmen Everts: Politischer Extremismus. Theorie und Analyse am Beispiel der Parteien REP und PDS


Das scheint übrigens interessanter zu sein, als ich das gedacht hätte. Könntest Du die wesentlichen Argumente dort vielleicht einmal nennen?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210365) Verfasst am: 12.02.2009, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat
Kival hat folgendes geschrieben:
Ich glaube leider nicht an Wesenskerne von Begriffen. Für mich ist relevant, womit die Leute einen Begriff füllen. Auch historisch ist Sozialismus kein eindeutig negativ besetzter Begriff, in Schweden ist er das auch heute nicht. Droht Schweden jetzt eine Diktatur?


Das hast du mir schonmal gesagt. In Schweden hat sich eben ein eigentümlicher Wortgebrauch durchgesetzt, das kann einem recht egal sein. Bist du dir eigentlich sicher, dass das kein Übersetzungsfehler des Wortsinns aus dem Schwedischen ist?

Sozialisten besetzen den Begriff natürlich nicht negativ.

Das die Linke eine Wortklauberei betreibt, wie evtl. die Schweden, glaube ich nicht. Es ist völlig offensichtlich, welche Kreise mit welchen politischen Wirkungen in die Linkspartei hineinreichen. Ich habe keine Achtung vor diesem überkommenen Haufen und das muss ich auch nicht haben.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44758
Beitrag(#1210367) Verfasst am: 12.02.2009, 01:48    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
das kann einem recht egal sein.

Konsequent. Dir ist ja auch sonst so ziemlich alles egal, was nicht in dein Bild passt...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
Beitrag(#1210370) Verfasst am: 12.02.2009, 01:50    Titel: Antworten mit Zitat
@Argaith

Nein, Du musst natürlich keine Achtung haben, aber es geht hier um eine fundierte Begründung dafür, jedes Mitglied der Linkspartei von öffentlichen Ämtern auszuschließen.
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Zuletzt bearbeitet von Kival am 12.02.2009, 01:50, insgesamt einmal bearbeitet
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210371) Verfasst am: 12.02.2009, 01:50    Titel: Antworten mit Zitat
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
das kann einem recht egal sein.

Konsequent. Dir ist ja auch sonst so ziemlich alles egal, was nicht in dein Bild passt...


Wenn man zB die soziale Marktwirtschaft noch als Sozialismus bezeichnen kann, dann sind wohl die Deutschen reinrassige Indogermanen Lachen
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
Beitrag(#1210373) Verfasst am: 12.02.2009, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:

Wenn man zB die soziale Marktwirtschaft noch als Sozialismus bezeichnen kann


Das kann man zwar, aber nicht sinnvollerweise. Die soziale Marktwirtschaft (nach Erhard etc.) ist sicherlich kein Sozialismus, den die Linkspartei sich wünscht, aber das muss sie auch nicht. Die FDP hätte mehrheitlich sicherlich auch gerne etwas anderes als die soziale Marktwirtschaft, die zwar mit einigen Theoretikern des Liberalismus zusammenhängt, aber mit der heutigen Linie der FDP wenig zu tun hat.
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Hugo de la Smile
Zweifler



Anmeldungsdatum: 25.07.2003
Beiträge: 855
Wohnort: Berlin
Beitrag(#1210421) Verfasst am: 12.02.2009, 04:23    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Ich glaube leider nicht an Wesenskerne von Begriffen. Für mich ist relevant, womit die Leute einen Begriff füllen. Auch historisch ist Sozialismus kein eindeutig negativ besetzter Begriff, in Schweden ist er das auch heute nicht. Droht Schweden jetzt eine Diktatur?


Das hast du mir schonmal gesagt. In Schweden hat sich eben ein eigentümlicher Wortgebrauch durchgesetzt, das kann einem recht egal sein. Bist du dir eigentlich sicher, dass das kein Übersetzungsfehler des Wortsinns aus dem Schwedischen ist?

Sozialisten besetzen den Begriff natürlich nicht negativ.

Das die Linke eine Wortklauberei betreibt, wie evtl. die Schweden, glaube ich nicht. Es ist völlig offensichtlich, welche Kreise mit welchen politischen Wirkungen in die Linkspartei hineinreichen. Ich habe keine Achtung vor diesem überkommenen Haufen und das muss ich auch nicht haben.


die spd beschreibt in ihren aktuellem programm den demokratischen sozialiusmus wie folgt::

Zitat:
Demokratischer Sozialismus
Unsere Geschichte ist geprägt von der Idee des demokratischen Sozialismus,
einer Gesellschaft der Freien und Gleichen, in der unsere Grundwerte
verwirklicht sind. Sie verlangt eine Ordnung von Wirtschaft, Staat
und Gesellschaft, in der die bürgerlichen, politischen, sozialen und wirtschaftlichen
Grundrechte für alle Menschen garantiert sind, alle Menschen
ein Leben ohne Ausbeutung, Unterdrückung und Gewalt, also in sozialer
und menschlicher Sicherheit führen können.
Das Ende des Staatssozialismus sowjetischer Prägung hat die Idee des
demokratischen Sozialismus nicht widerlegt, sondern die Orientierung
der Sozialdemokratie an Grundwerten eindrucksvoll bestätigt. Der
demokratische Sozialismus bleibt für uns die Vision einer freien, gerechten
und solidarischen Gesellschaft, deren Verwirklichung für uns eine
dauernde Aufgabe ist. Das Prinzip unseres Handelns ist die soziale
Demokratie.


http://www.spd.de/de/pdf/parteiprogramme/Hamburger-Programm_final.pdf
_________________
als ich über den tellerrand blicken wollte, bin ich gegen das brett vor meinem kopf geknallt.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210430) Verfasst am: 12.02.2009, 04:56    Titel: Antworten mit Zitat
Entweder ist eben von Sozialismus die Rede oder es wird versucht, eine kümmerliche Worthülse in den öffentlichen Diskurs hinüberzuretten, um Altkommunisten u.ä. nicht zu sehr abzuschrecken. Die DDR wurde übrigens auch als demokratischer Sozialismus verkauft. Das ist einfach unglaubhaft.
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atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
Beitrag(#1210431) Verfasst am: 12.02.2009, 05:06    Titel: Antworten mit Zitat
Argaith, Du hast keine Ahnung vom Demokratischen Sozialismus.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
Beitrag(#1210433) Verfasst am: 12.02.2009, 05:11    Titel: Antworten mit Zitat
Laudatio auf Christian Graf von Krockow
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210434) Verfasst am: 12.02.2009, 05:28    Titel: Antworten mit Zitat
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Argaith, Du hast keine Ahnung vom Demokratischen Sozialismus.


Rätedemokratie, "dritter Weg", Freiwirtschaft, alles Ausdruck der Sehnsucht nach Gerechtigkeit, genau wie der klassische Marxismus, bis hin zum Stalinismus. Das muss sich nicht immer in der Bereitschaft äußern, die jew. Gerechtigkeitsvision gegen Mehrheiten durchzusetzen, bzw. nicht im Klassenkampf äußern (den ich für die konsequentere Einstellung halte). Es gibt keine Gerechtigkeit, die Menschheit wird nie Frieden finden, das Paradies wird nicht kommen... Nichts als Ersatzreligion. Es gibt nur die Duldung der Ungleichheit oder den gewaltsamen Aufstand dagegen. Und ja, du hast recht: bevor man zur Flinte greift, greift man zur Feder und genau das ist es, was zB hier im FGH eigentlich passiert. Der Versuch, die Revolution herbeizuführen ist nicht grundsätzlich absurd, Gewaltherrschaft ist nicht wirklich veraltet, der Kampf um das, was man nicht hat, aber haben will, ein grundmenschliches Anliegen. Es ist absurd zu glauben, es ließe sich ein gemeinsames, alle Weltanschauungen überspannendes Wertesystem finden, anhand dessen man immer fein den vernünftigen, gemäßigten Mittelweg als Konsens bestimmen kann. Der Konsens ist nicht das letztendliche Ziel, auf das sich alle gesellschaftliche Dynamik hin bewegt. Es gibt eigentlich gar kein Ziel, sondern nur Vorherrschaft.
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Grymner
Morgenmuffel



Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 429
Wohnort: Schleswig-Holstein
Beitrag(#1210435) Verfasst am: 12.02.2009, 05:41    Titel: Antworten mit Zitat
Leto hat folgendes geschrieben:
Und es ist schon interessant,l dass gegen die Linke gehetzt wird, obwohl sie doch nur die Sozialdemokratische Partei in desem Lande ist.


Prost
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“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning”.
Warren Buffet
Published: November 26, 2006/New York Times
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Friede den Hütten! Krieg den Palästen!
Georg Büchner im Frühjahr 1834
Smilie
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
Beitrag(#1210436) Verfasst am: 12.02.2009, 05:43    Titel: Antworten mit Zitat
Grymner hat folgendes geschrieben:
Leto hat folgendes geschrieben:
Und es ist schon interessant,l dass gegen die Linke gehetzt wird, obwohl sie doch nur die Sozialdemokratische Partei in desem Lande ist.


Prost


Die Linkspartei könnte unsozialer nicht sein. Ihre einzige Funktion ist die effektive Sabotage der Sozialdemokratie.
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
Beitrag(#1210437) Verfasst am: 12.02.2009, 05:47    Titel: Antworten mit Zitat
@Argáiþ:

Dir ist schon bewusst, dass sog. "bürgerliche", demokratische Parteien die selben SED- und Stasi-Vorwürfe der Linkspartei machen, aber selbst als Regierung alles daran setzen, um "Stasi" zu praktizieren! Stichwort: "Schäuble's Überwachungswahn, Stasi 2.0"! Was willst du diesbezüglich der Linkspartei noch vorwerfen? Niemand zwingt dich, diese Partei zu wählen, aber deine Stasi-Vorwürfe mutieren in Anbetracht der Verhaltensweisen der ach so demokratischen Parteien aus der "bürgerlichen Mitte" zur Farce.
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Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
Beitrag(#1210439) Verfasst am: 12.02.2009, 05:49    Titel: Antworten mit Zitat
Argáiþ hat folgendes geschrieben:


Die Linkspartei könnte unsozialer nicht sein. Ihre einzige Funktion ist die effektive Sabotage der Sozialdemokratie.


Weil sie den "Ackermännern" nicht die Steuergelder vorne und hinten in den A.... reinschieben will?

Stimmt. das IST unsozial...
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Gruss: Sticky

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Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
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Beitrag(#1210440) Verfasst am: 12.02.2009, 05:54    Titel: Antworten mit Zitat
Ich habe keinen Stasivergleich vorgebracht, der hier zur Farce mutieren könnte, geschweige denn habe ich mich eindeutig zum Verhalten der bayr. LR geäußert.

Es ist mir unverständlich, wie man diese Zersplitterung der Kräfte für soziale Politik als Triumph der Linken feiern kann. Das ist an Wahnsinn grenzende Realitätsverleugnung. Schäubles Programme werden von der SPD nach Kräften bekämpft, wie übrigens auch von der liberalen Opposition. Nichteinmal die CDU steht als Block hinter Schäubles Ansichten und du wirfst die SPD mit der CDU auch noch in einen Topf.

Zuletzt bearbeitet von Argáiþ am 12.02.2009, 05:59, insgesamt einmal bearbeitet
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