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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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 (#1229958) Verfasst am: 02.03.2009, 16:39 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
wieviel noch?
| Zitat: | | 2.Thema war hier nicht Vergangenheit oder Potential, sondern die Realität heute. |
eben. und die realität heute zeigt mehr von diesem potenzial als und lieb sein kann. |
Du hast was belegt: Deine Weigerung, die Realität zu akzeptieren. 
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Ach jetzt wirds einem endlich einmal erklärt. Der Islam ist gleich Khomeini.
Na denn ist doch alles in Ordnung, der Khomeini ist doch schon tot...
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1229959) Verfasst am: 02.03.2009, 16:40 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
Na dann geh doch auf die Straße und zeig dem Islam seine Grenzen.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1229962) Verfasst am: 02.03.2009, 16:42 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
Ich hatte eigentlich gedacht, dass sich die Relevanz der Frage erledigt hatte, indem ich ich darauf hinwies, dass eine Momentaufnahme keine für immer gültige Beurteilung ermöglicht.
Eben mit Deinem Hinweis, dass der Islam ja rapide gewalttätiger wurde seit 20 Jahren.
Und das Christentum war es bereits. Das es das nicht mehr ist, ist nicht ihm selbst geschuldet, jedenfallsnicht vorrangig.
In 20 Jahren kann die Welt kganz anders aussehen. vor 20 Jahren stand noch eine Mauer; eine andere könnte in 20 Jahren wieder stehen, wenn auch woanders.
Du siehst im Islam eine Gefahr; die sehe ich auch.
Nur wenn Du meinst, dass diese exclusiv im Islam läge, dann irrst Du.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1229972) Verfasst am: 02.03.2009, 17:07 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
Ich hatte eigentlich gedacht, dass sich die Relevanz der Frage erledigt hatte, indem ich ich darauf hinwies, dass eine Momentaufnahme keine für immer gültige Beurteilung ermöglicht.
Eben mit Deinem Hinweis, dass der Islam ja rapide gewalttätiger wurde seit 20 Jahren.
Und das Christentum war es bereits. Das es das nicht mehr ist, ist nicht ihm selbst geschuldet, jedenfallsnicht vorrangig.
In 20 Jahren kann die Welt kganz anders aussehen. vor 20 Jahren stand noch eine Mauer; eine andere könnte in 20 Jahren wieder stehen, wenn auch woanders.
Du siehst im Islam eine Gefahr; die sehe ich auch.
Nur wenn Du meinst, dass diese exclusiv im Islam läge, dann irrst Du. |
Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1230134) Verfasst am: 02.03.2009, 21:07 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1230189) Verfasst am: 02.03.2009, 21:42 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran zu kapieren, dass wir hier und heute leben und nicht in der Zeit der Kreuzzüge oder irgendeinem zukünftig vielleicht anders aussehenden Himmelreich?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1230213) Verfasst am: 02.03.2009, 21:56 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran zu kapieren, dass wir hier und heute leben und nicht in der Zeit der Kreuzzüge oder irgendeinem zukünftig vielleicht anders aussehenden Himmelreich? |
jetzt darfst du mir mal verraten wer das behauptet hat.
alles was ich erwarte ist, JEDE gefahr für unsere gesellschaft als solche wahrzunehmen, nach ihrer intensität zu bewerten und entsprechend zu handeln so gut es möglich ist.
wenn man eine gefahr über alle stellt und dabei vermeintlich geringere gefahren vernachlässigt oder sogar aktiv kleinredet darf man sich nicht wundern wenn einem das messen mit mehrerlei maß vorgeworfen wird.
aber da bist du ja nicht der einzige hier...
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230215) Verfasst am: 02.03.2009, 21:57 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1230225) Verfasst am: 02.03.2009, 22:04 Titel: |
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@ LEN
Du warnst vor einer Momentaufnahme. Wir können natürlich immer darüber diskutieren, wie sich dieses oder jenes Phänomen weiterentwickeln wird und wie es in der Vergangenheit mal ausgesehen hat. Nur: Tatsächlich damit leben und umgehen müssen wir JETZT, und da helfen uns Spekulationen über eine Gesamtschau in der Zukunft nicht weiter.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1230243) Verfasst am: 02.03.2009, 22:15 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.? |
von welchem planeten bist du hergekommen?
nur ein beispiel:
http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria?page=1
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230272) Verfasst am: 02.03.2009, 22:32 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.? |
von welchem planeten bist du hergekommen?
nur ein beispiel:
http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria?page=1 |
Ja klar, dein verlinkter Artikel passt wunderbar zum Thema Meinungsfreiheit 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1230295) Verfasst am: 02.03.2009, 22:45 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.? |
von welchem planeten bist du hergekommen?
nur ein beispiel:
http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria?page=1 |
Ja klar, dein verlinkter Artikel passt wunderbar zum Thema Meinungsfreiheit |
er passt zu deinem ach so friedlichen christentum.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230361) Verfasst am: 02.03.2009, 23:28 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.? |
von welchem planeten bist du hergekommen?
nur ein beispiel:
http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria?page=1 |
Ja klar, dein verlinkter Artikel passt wunderbar zum Thema Meinungsfreiheit |
er passt zu deinem ach so friedlichen christentum. |
...oder zu deinem ach so friedlichen Islam .
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1230423) Verfasst am: 02.03.2009, 23:53 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.? |
von welchem planeten bist du hergekommen?
nur ein beispiel:
http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria?page=1 |
Ja klar, dein verlinkter Artikel passt wunderbar zum Thema Meinungsfreiheit |
er passt zu deinem ach so friedlichen christentum. |
...oder zu deinem ach so friedlichen Islam . |
eod 
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230437) Verfasst am: 03.03.2009, 00:01 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.? |
von welchem planeten bist du hergekommen?
nur ein beispiel:
http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria?page=1 |
Ja klar, dein verlinkter Artikel passt wunderbar zum Thema Meinungsfreiheit |
er passt zu deinem ach so friedlichen christentum. |
...oder zu deinem ach so friedlichen Islam . |
eod |
Sind dir die Strohmänner ausgegangen 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1230449) Verfasst am: 03.03.2009, 00:10 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Sind dir die Strohmänner ausgegangen |
 das sagt der richtige!
aber ernsthaft, es ist sinnlos darüber noch weiter zu diskutieren.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230469) Verfasst am: 03.03.2009, 00:29 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Sind dir die Strohmänner ausgegangen |
das sagt der richtige!
aber ernsthaft, es ist sinnlos darüber noch weiter zu diskutieren. |
Stimmt, mit Leuten wie dir macht es wirklich keinen Sinn .....
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1230471) Verfasst am: 03.03.2009, 00:31 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
www . armyofgod . com
Vorsicht! Bilder auf dieser website sind nichts fuer zartbesaitete Naturen. (deshalb nicht direkt verlinkt)
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Defund the gender police!! 
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230509) Verfasst am: 03.03.2009, 01:14 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
www . armyofgod . com
Vorsicht! Bilder auf dieser website sind nichts fuer zartbesaitete Naturen. (deshalb nicht direkt verlinkt) |
Und ? Eine Gruppe amerikanischer christlich-fundamentalistischer Abtreibungsgegener relativiert doch keine Morddrohungen und Mord gegenüber Islamkritikern in Europa 
Straftaten sind nicht durch Religionsfreiheit gedeckt, egal welche Religion dahintersteckt .
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
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| (#1230516) Verfasst am: 03.03.2009, 01:22 Titel: |
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Du hattest nach fundamentalistischen Christensekten gefragt, die Morddrohungen ausstoßen. Das ist eine.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1230520) Verfasst am: 03.03.2009, 01:25 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
www . armyofgod . com
Vorsicht! Bilder auf dieser website sind nichts fuer zartbesaitete Naturen. (deshalb nicht direkt verlinkt) |
Und ? Eine Gruppe amerikanischer christlich-fundamentalistischer Abtreibungsgegener relativiert doch keine Morddrohungen und Mord gegenüber Islamkritikern in Europa
Straftaten sind nicht durch Religionsfreiheit gedeckt, egal welche Religion dahintersteckt . |
Ich habe nix relativiert, sondern lediglich Deine Frage beantwortet. Selber
Der von denen als grosser "christlicher Held" verehrte Paul Hill starb uebrigens bereits vor Jahren wegen zweifachem Mordes auf dem elektrischen Stuhl in Florida. Das Ziel der Gruppe ist Menschen, die an Abtreibungen beteiligt sind, durch Morddrohungen so einzuschuechtern, dass sie ihre Taetigkeit einstellen und wer sich nicht einschuechtern laesst, der muss damit leben, dass ihn jederzeit solch ein Fanatiker erschiessen oder mit einer Bombe umbringen kann. Fuer versuchte und vollendete Morde dieser Gruppierung gibt es bereits etliche Beispiele. Les Dir einfach mal die website etwas genauer durch. Deren Todesliste, nennt sich "Nuremberg Files"....
Gruss, Bernie
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230538) Verfasst am: 03.03.2009, 01:44 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
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Und ? Eine Gruppe amerikanischer christlich-fundamentalistischer Abtreibungsgegener relativiert doch keine Morddrohungen und Mord gegenüber Islamkritikern in Europa
Straftaten sind nicht durch Religionsfreiheit gedeckt, egal welche Religion dahintersteckt . |
Ich habe nix relativiert, sondern lediglich Deine Frage beantwortet. Selber
Der von denen als grosser "christlicher Held" verehrte Paul Hill starb uebrigens bereits vor Jahren wegen zweifachem Mordes auf dem elektrischen Stuhl in Florida. Das Ziel der Gruppe ist Menschen, die an Abtreibungen beteiligt sind, durch Morddrohungen so einzuschuechtern, dass sie ihre Taetigkeit einstellen und wer sich nicht einschuechtern laesst, der muss damit leben, dass ihn jederzeit solch ein Fanatiker erschiessen oder mit einer Bombe umbringen kann. Fuer versuchte und vollendete Morde dieser Gruppierung gibt es bereits etliche Beispiele. Les Dir einfach mal die website etwas genauer durch. Deren Todesliste, nennt sich "Nuremberg Files"....
Gruss, Bernie |
Würde ich in Amerika leben, wären christlich-fundamentalistische Abtreibungsgegner und ähnliche Fanatiker auch mein Thema, ich lebe aber in Europa z.Zt. in Deutschland und da thematisiere ich selbstverständlich die Morddrohungen gegenüber Islamkritikern.
Wo ist das Problem ?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1230541) Verfasst am: 03.03.2009, 01:48 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
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Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
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Und ? Eine Gruppe amerikanischer christlich-fundamentalistischer Abtreibungsgegener relativiert doch keine Morddrohungen und Mord gegenüber Islamkritikern in Europa
Straftaten sind nicht durch Religionsfreiheit gedeckt, egal welche Religion dahintersteckt . |
Ich habe nix relativiert, sondern lediglich Deine Frage beantwortet. Selber
Der von denen als grosser "christlicher Held" verehrte Paul Hill starb uebrigens bereits vor Jahren wegen zweifachem Mordes auf dem elektrischen Stuhl in Florida. Das Ziel der Gruppe ist Menschen, die an Abtreibungen beteiligt sind, durch Morddrohungen so einzuschuechtern, dass sie ihre Taetigkeit einstellen und wer sich nicht einschuechtern laesst, der muss damit leben, dass ihn jederzeit solch ein Fanatiker erschiessen oder mit einer Bombe umbringen kann. Fuer versuchte und vollendete Morde dieser Gruppierung gibt es bereits etliche Beispiele. Les Dir einfach mal die website etwas genauer durch. Deren Todesliste, nennt sich "Nuremberg Files"....
Gruss, Bernie |
Würde ich in Amerika leben, wären christlich-fundamentalistische Abtreibungsgegner und ähnliche Fanatiker auch mein Thema, ich lebe aber in Europa z.Zt. in Deutschland und da thematisiere ich selbstverständlich die Morddrohungen gegenüber Islamkritikern.
Wo ist das Problem ? |
Ich habe kein Problem, sondern ich beantwortete lediglich korrekt Deine Frage. Wo ist dein Problem? 
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Defund the gender police!!
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1230544) Verfasst am: 03.03.2009, 01:58 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Keine andere monotheistische Religion außer Islam bedroht seine Kritiker mit Mord.
Der Haßprediger Khomeini machte vor 20 Jahren den Anfang mit seiner dreisten Mord-Fatwa. |
Da siehste mal wie schnell das gehen kann. 20 Jahre vergehen schnell. Man solte also nicht wieder die Zeichen der Zeit verschlafen und nicht nur dem Islam,sondern auch den immer weiter ausschweifenden fundamentalistischen Christensekten wachsam entgegntreten, bevor diese Europa erneut in ein Schlachthaus verwandeln. |
Man sollte wirklich mal dem Islam seine Grenzen zeigen, 20 Jahre Morddrohungen sind 20 Jahre zuviel .
Aber wo sind sie denn, die fundamentalistischen Christensekten, die Morddrohungen ausstoßen ? |
www . armyofgod . com
Vorsicht! Bilder auf dieser website sind nichts fuer zartbesaitete Naturen. (deshalb nicht direkt verlinkt) |
Und ? Eine Gruppe amerikanischer christlich-fundamentalistischer Abtreibungsgegener relativiert doch keine Morddrohungen und Mord gegenüber Islamkritikern in Europa
Straftaten sind nicht durch Religionsfreiheit gedeckt, egal welche Religion dahintersteckt . |
Ich habe nix relativiert, sondern lediglich Deine Frage beantwortet. Selber
Der von denen als grosser "christlicher Held" verehrte Paul Hill starb uebrigens bereits vor Jahren wegen zweifachem Mordes auf dem elektrischen Stuhl in Florida. Das Ziel der Gruppe ist Menschen, die an Abtreibungen beteiligt sind, durch Morddrohungen so einzuschuechtern, dass sie ihre Taetigkeit einstellen und wer sich nicht einschuechtern laesst, der muss damit leben, dass ihn jederzeit solch ein Fanatiker erschiessen oder mit einer Bombe umbringen kann. Fuer versuchte und vollendete Morde dieser Gruppierung gibt es bereits etliche Beispiele. Les Dir einfach mal die website etwas genauer durch. Deren Todesliste, nennt sich "Nuremberg Files"....
Gruss, Bernie |
Würde ich in Amerika leben, wären christlich-fundamentalistische Abtreibungsgegner und ähnliche Fanatiker auch mein Thema, ich lebe aber in Europa z.Zt. in Deutschland und da thematisiere ich selbstverständlich die Morddrohungen gegenüber Islamkritikern.
Wo ist das Problem ? |
Ich habe kein Problem, sondern ich beantwortete lediglich korrekt Deine Frage. Wo ist dein Problem? |
Ich habe keins. Da ist alles gesagt und somit sind ja alle Klarheiten restlos beseitigt.... .
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1230593) Verfasst am: 03.03.2009, 08:30 Titel: |
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wir sehen:
nicht nur eine temporale sondern auch eine lokale ignoranz ist vonnöten um das traumbild eines islam als exklusiv ullddrrakrassissitisch-phöse weltanschauung aufrechtzuerhalten.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1231277) Verfasst am: 03.03.2009, 20:55 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: Thema war weder Vergangenheit noch Fiktion, mit Mord und Morddrohung müssen die letzen 20 Jahre ausschließlich Islamkritiker ( und das auch in westlichen Ländern ) rechnen, das ist die reale Situation. |
was ist so schwer daran zu schnallen, dass eine momentaufnahme einer religion keine allgemein- und ewiggültigen schlüsse zulassen? |
Was ist so schwer daran, zu schnallen, daß in den letzten 20 Jahren ausschließlich Islamkritiker um ihr Leben fürchten müssen und einer bereits ermordet wurde.? |
von welchem planeten bist du hergekommen?
nur ein beispiel:
http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria?page=1 |
Ja klar, dein verlinkter Artikel passt wunderbar zum Thema Meinungsfreiheit |
er passt zu deinem ach so friedlichen christentum. |
Ein interessanter Artikel ... aber was du damit sagen willst ist unklar:
| Zitat: | Was war geschehen?
Im Februar brachten Mordbrenner in der Stadt Yelwa 49 Menschen um, die in einer Kirche Schutz gesucht hatten. Die Täter waren Muslime vom Volk der Haussa-Fulani, viele unter ihnen Hirten und Viehzüchter. Die Opfer waren Christen, Ackerbauern, die zur kleineren Ethnie der Tarok gehören. Zwischen ihnen tobt ein erbitterter Streit um Land. Die christlichen Milizen wählten den 2. Mai für ihren Rachefeldzug, einen Sonntag. Sie massakrierten nach Angaben des Roten Kreuzes 500 bis 600 Muslime. |
Hieraus geht hervor, dass der Anfang von muslimischen Mordbrennern gemacht wurde. Die Nigerianischen Christen wollten sich nun nicht in bevolgung des Gebotes von Jesus auf die Anwendung von Gewalt verzichten. Immerhin kann man nicht davon ausgehen, dass es eine hinreichende Ordnungsmacht gegeben hat, die das Leben der christlichen Minderheit sichert.
| Zitat: | Unter Weihrauchschwaden in Ekstase tanzen
Die Massenmorde, erklärte der mächtige Imam der islamischen Hochburg Kano, seien Teil einer westlichen Verschwörung gegen Allah und seine Anhänger. Der entfesselte Mob ging sogleich auf Christenjagd. Wer an Straßensperren keine Koransure aufsagen konnte, musste um sein Leben fürchten. Dutzende von „Ungläubigen“ wurden gelyncht. Genaue Zahlen sind nicht bekannt, aber in Europa oder Amerika interessieren sie ohnehin niemanden. Samuel P. Huntingtons Krieg der Kulturen, über den man dort gerne räsoniert, findet anderswo statt, im Irak, in Afghanistan, im Elendsgürtel um Paris. Die nackten Zahlen aber belegen, dass dieser Krieg in Nigeria schon vor Jahren ausgebrochen ist. Man schätzt, dass er seit 1999 über 10000 Menschenleben gekostet hat. Zum Vergleich: Seit Beginn der zweiten Intifada in Palästina im Jahre 2000 starben auf beiden Seiten rund 4000 Menschen. |
Hier ist noch immer wenig zu lesen von der Unterüberschrift:
| Zitat: | Mähdrescher Gottes
Christliche Fundamentalisten rüsten in Afrika für einen neuen Kreuzzug. In Nigeria liefern sich ihre Anhänger blutige Schlachten mit Muslimen |
Was sgen die Folgeseiten ?
| Zitat: | Weniger bekannt ist, dass in dieser Weltgegend auch fundamentalistische Christen seit Jahren einen Kreuzzug führen.
... gleichen multiethnischen Pulverfässern, die durch religiöse Zündeleien in die Luft gehen könnten. |
Man wird neugierig ... was sind die Fakten? Bis jetzt war nu eine gewalttätige Angriffe gewalttätig geantwortet worden.
Aber dann kommt nur dumpfe Stimmungsmache:
| Zitat: | | Man fährt vorbei an unzähligen Riesenschildern und kunstvoll gemalten Reklametafeln. Es sind gleichsam die Feldzeichen in der Schlacht um die Seelen. ... An Sonn- und Feiertagen ziehen sie wie Magneten Hunderttausende von Gläubigen an. |
Hier wird lediglich darauf verwiesen, dass Christentum in Nigeria anders Verstanden wird wie in Europa und dass es viele gibt, die hier angesprochen sind.
| Zitat: | | An der Decke hingen vier Neonröhren, angeordnet zu einem Kreuz, darunter sang sich die Gemeinde in Ekstase. Die Gläubigen gestikulierten, schnatterten, brabbelten wild durcheinander, nur die flammenden Worte der Priester übertönten die Glossolalie. |
Die Berichte werden aubsud: Man maßt sich eine Europäische Überhblichkeit an, die man mit negativen Wertungen abschätzig diffamiert.
| Zitat: | | Der Gottesdienst verleiht Würde, stiftet Gemeinschaft, spendet Trost, Freude, Hoffnung. Denn draußen, in der sündigen Welt, herrschen Armut, Krankheit und Gewalt, Dämonen, die nur durch das richtige Bekenntnis sowie großherzige Opfergaben bezwungen werden können. |
Der Bericht wirkt pseudointellektuell: Mit 'großzügigen' Gesten gibt man sich verständnisvoll, natürlich weiß man es aber besser und braucht nicht zu gestikulieren und zu schnwattern. Und natürlich das Retortenargument, dass sich Menschen am Glauben anderer bereichern ... Moment mal, wir haben immer noch nichts von der reißerischen Überschrift gelesen. Wie war das mit dem Kreuzzug? Blut und Gewalt? Wo?
| Zitat: | | Sie propagieren einen streng bibeltreuen Glauben. Die Evolutionslehre ist Blasphemie. Homosexuelle sind widernatürlich. Kondome? Um Gottes willen, nicht einmal im HIV-geplagten Afrika! |
... also unterscheiden sie sich nicht von den Animisten und Muslimen ... und wo ist das Problem?
Immerhin werden bei Christen Muslime und Ehebrecher nicht getötet.
| Zitat: | | Fest steht: Auf keinem anderen Kontinent breitet sich das Christentum so schnell, ja geradezu explosionsartig aus. |
Und das ist nun wirklich beängstigend. Vielleicht hat der Verfasser aber auch von China gehört, wo es nach Offiziellen Angeben zur Olympiade 150 Mio. Christen geben sollte.
| Zitat: | | Jedes seiner Erntefeste ist ein Mega-Event, ein Religionsspektakulum, eine bigotte Popshow. Im Gebetsregen schwebt der Heilige Geist hernieder und lässt die Bekehrten in tausend Zungen plappern. Selbstverständlich vollbringt Meister Bonnke bei seinen christian crusades auch Mirakulöses. Blinde können sehen, Lahme gehen, Stumme sprechen – solange sie keiner medizinischen Untersuchung unterzogen werden. Und alle jubeln, wenn der Prediger aus Germany in seiner Limousine von dannen gleitet – und gewiss nicht ärmer geworden ist. |
Klartext: Der Autor teilt den Glauben Bonkes nicht.
Fakten: Viele Menschen glauben es trotzdem.
Seite 4 - und weiter vollmundige Ankündigungen
| Zitat: | | Die neuen Scharfmacher praktizieren hingegen Mission pur. Sie führen einen Heiligen Krieg im Namen des Kreuzes, einen christlichen Dschihad. |
Fakten: Fast Null
| Zitat: | | In einem Strategiepapier christlicher Fanatiker, das unter dem Titel AD 2000 and Beyond erschien, werden die 10/40-Breiten zum „spirituellen Schlachtfeld des 21. Jahrhunderts“ deklariert. |
Und was haißt das? Spirituelles Schlachtfeld? Blutvergießen?
Dumpfe Meinungsmache in einem Blatt wie die Zeit:
| Zitat: | | Mel Gibson, der Stellvertreter Christi in Hollywood, liefert die dazu passenden Blutorgien. Und auch Präsident George W. Bush, der frömmelnde Methodist, ist mit seiner manichäischen Weltanschauung – Wir, die Guten. Sie, die Bösen – nicht weit von den Obsessionen moderner Kreuzritter entfernt. |
Wenn einem die Feinbilder ausgehen, dann wird es gewiss eng ...
| Zitat: | | Der Muezzin bittet uns in das halbfertige Minarett. „Sie dürfen die Schuhe anlassen“, sagt er. Irgendwann verrät er die edlen Sponsoren: „Glaubensbrüder aus Mekka.“ Das Geld kam wahrscheinlich von Wahhabiten aus Saudi-Arabien, sie gehören zu den wichtigsten islamischen Gegenspielern der evangelikalen Christen, nicht nur in Afrika. |
Hier fehlt die häme ... bitte auf die Wortwahl achten. Der Muezzin bittet ... der braucht auch nicht zu schnattern ...
| Zitat: | | So könnte bald auch in Orten, wo die Gläubigen noch friedlich nebeneinander leben, der Teufel los sein. Oder der Scheitan, je nachdem, durch welche Religionsbrille man schaut. Es muss nur ein Imam durchdrehen. Oder ein Erlöser wie Reinhard Bonnke auftauchen. Als er 1991 in Kano ernten wollte, kam es zu schweren Unruhen. Bonnke musste unter Polizeischutz die Stadt verlassen. |
Interessant, hat Bonke zur Gewalt aufgerufen? Die Formulierungen dieses Zeit-Artikels von 2004 finden sich auch bei Wikipedia zitiert.
Oder hätte er sich durch Gewalttätigkeiten einschüchtern lassen. Ein etwas seriöserer Kritiker berichtet:
| Zitat: | | So gab es bei Bonnkes geplanter Evangelisation statt einer Erweckung in der nordnigerianischen Stadt Kano Hunderte von Toten. Groß wurde angekündigt „Kano für Jesus“. Dieser Sieges-Triumphalismus in einer Stadt mit Moslemmehrheit fordert die Mohammedaner natürlich zum „Dschihad“ heraus. Ergebnis: Kirchen wurden niedergebrannt, Bonnke musste mit Nigerias Luftwaffe ausgeflogen werden. Sprach man zunächst nur von Dutzenden von Toten, hieß es in den späteren Meldungen vom Oktober 1991, dass es 300 Tote gegeben hatte. |
So viel zum Thema Meinungsfreiheit und Gewalttätigkeit.
| Zitat: | Wer stiehlt, wird verstümmelt, wer fremdgeht, gesteinigt
Heute würde ein Auftritt des Jesussektenpapstes zur Katastrophe führen. Denn die muslimische Mehrheit im Norden wird gegen Andersgläubige aufgehetzt von einer Oberschicht, deren Macht seit dem Ende der Militärdiktatur erodiert. Früher hatte sie die Bundesregierung, das Militär, die Ölmilliarden Nigerias kontrolliert. 1999 wurde zum ersten Mal ein Mann des Südens zum Präsidenten gewählt, Olusegun Obasanjo, ein Yoruba, ein wiedergeborener Christ. Der Norden antwortete prompt. Der Gouverneur von Zamfara führte die orthodoxe Variante der Scharia wieder ein, und die muslimischen Amtskollegen aus zwölf weiteren Bundesstaaten taten es ihm nach – eine religionspolitische Waffe im Widerstand gegen die Zentralregierung in Abuja. Das islamische Recht gilt de facto auch für Christen und Atheisten. Wer Alkohol trinkt, wird ausgepeitscht. Wer fremd geht, wird gesteinigt. Wer stiehlt, wird verstümmelt. |
Der Artikel ist seltsam. viele wertende Attribute werden Christen zugeschriben. Üble Fakten werden von Muslimen praktiziert ... der Leser soll wohl eher eine Assoziation herstellen, die der Text allerdings gar nicht nennt.
Aber es gibt ja auch die Guten: Trasitionelle Animisten.
| Zitat: | Shittu führt uns in den tiefen, dämmrigen Dschungel. Es zirpt und sirrt, wispert und raunt. Jeder Baum, jede Blume, jedes Tier in diesem Sanktuarium wird von einer Gottheit beseelt.
Da ist sie! Osun, Göttin des Flusses, Patronin des Waldes. Eine dicke, drollige, bemooste Gestalt, die lächelnd ihre Arme ausbreitet. Selbst Mr. Sunday, der Chauffeur, ist von der Anmut der steinernen Figur beeindruckt. Auch er ahnt bei ihrem Anblick, dass es gelassener und toleranter zugehen würde, wenn die Menschen noch die Götter der Ahnen verehren würden. Wenn es den Religionswahn nicht gäbe, den christliche und muslimische Extremisten über ihr Land gebracht haben. |
Was will uns dieser Bericht sagen? Fazit: Wenn in einer Gegend mit muslimischer Minderheit prächtige Moscheen mit saudischem Geld gebaut werden, ist das nicht so gut, auch nicht wenn die Scharia eingeführt wird. Richt schlimm seien allerdings die Christlichen Bewegungen, denen man eigentlich nichts direkt Böses nachsagen kann, die aber bestimmt so schlimm wie die Moslems sind. 
Was aber würde Wilders sagen? Würde er den moslemischen Einfluss in Nigeria bekämpfen wollen? Keine Ahnung, er kümmer sich eben darum, dass die Scharia nicht in den Niederlanden eingeführt werden soll.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1231291) Verfasst am: 03.03.2009, 21:04 Titel: |
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nein ballancer, ich werde nicht nochmal mit dir diskutieren.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1231298) Verfasst am: 03.03.2009, 21:07 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
nein ballancer, ich werde nicht nochmal mit dir diskutieren. |
Warum bringst du dann diese Beiträge, wenn du diese nicht vertreten willst? Aber dich zwingt dazu auch niemand. ... 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1231301) Verfasst am: 03.03.2009, 21:10 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
nein ballancer, ich werde nicht nochmal mit dir diskutieren. |
Warum bringst du dann diese Beiträge, wenn du diese nicht vertreten willst? Aber dich zwingt dazu auch niemand. ... |
lass deine unterstellungen bleiben!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1231444) Verfasst am: 03.03.2009, 22:35 Titel: |
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Ich fasse zusammen: Der hat aber angefangen!
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