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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1229999) Verfasst am: 02.03.2009, 17:58 Titel: |
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Bis vor einiger Zeit gab es den Begriff Nakba in der deutschen Version von wikipedia nicht. Schön, daß sich das jetzt geaendert hat. Das wurde ja auch mal Zeit.
Zeige mir einer wo sich atheist666 an Kolonialismus, Rassismus und ethnischen Saeuberungen stört, so dies Palaestinenser getroffen hat oder immer noch trifft. Dazu konnte ich bis lang nichts lesen.
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#1230023) Verfasst am: 02.03.2009, 18:30 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | Bis vor einiger Zeit gab es den Begriff Nakba in der deutschen Version von wikipedia nicht. Schön, daß sich das jetzt geaendert hat. Das wurde ja auch mal Zeit.
Zeige mir einer wo sich atheist666 an Kolonialismus, Rassismus und ethnischen Saeuberungen stört, so dies Palaestinenser getroffen hat oder immer noch trifft. Dazu konnte ich bis lang nichts lesen. |
Statt dessen hat er Bremer des Antisemitismus bezichtigt.
@atheist666: Entweder man lehnt Kolonialismus prinzipiell ab, also überall, oder gar nicht.
Skeptiker
_________________ Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1230067) Verfasst am: 02.03.2009, 19:20 Titel: |
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In der deutschen wikipedia wird berichtet, daß 1948 Palaestinenser bei ihrer gewaltsamen Vertreibung unter Thyphus litten. Was fehlt ist die Tatsache, daß dazu Zionisten extra Brunnen vergifteten. Auch das Ausmaß der von Zionisten zerstörten Dörfer kommt recht kurz.
Quelle: Das bereits erwahnte Buch von Ilan Pappe,
"Die ethnische Saeuberung Palaestinas."
Es ließe sich auch noch eine ganze Liste von Verbrechen auflisten, die bei wikipedia einfach fehlen.
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Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
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(#1230069) Verfasst am: 02.03.2009, 19:23 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Bremer hat folgendes geschrieben: | Bis vor einiger Zeit gab es den Begriff Nakba in der deutschen Version von wikipedia nicht. Schön, daß sich das jetzt geaendert hat. Das wurde ja auch mal Zeit.
Zeige mir einer wo sich atheist666 an Kolonialismus, Rassismus und ethnischen Saeuberungen stört, so dies Palaestinenser getroffen hat oder immer noch trifft. Dazu konnte ich bis lang nichts lesen. |
Statt dessen hat er Bremer des Antisemitismus bezichtigt.
@atheist666: Entweder man lehnt Kolonialismus prinzipiell ab, also überall, oder gar nicht.
Skeptiker |
Es folgt ein historischer Akt der Zustimmung meinerseits
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1230077) Verfasst am: 02.03.2009, 19:47 Titel: |
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Atheist666 wütet schon laenger aehnlich wie yxyxyx herum. Dabei beschimpft er jeden, der sich an dem Unrecht, daß man Palaestinensern antat und immer noch antut, aufs übelste. yxyxyxy wußte, bei all seinem Toben, wenigstens noch einiges über den Nah-Ost-Konflikt, was bei atheist666 allerdings nicht der Fall ist.
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1230084) Verfasst am: 02.03.2009, 19:53 Titel: |
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Na, bahnt sich da zwischen Skeptiker und Argaib etwa was an?
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Chilisalsa registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008 Beiträge: 1907
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(#1230173) Verfasst am: 02.03.2009, 21:30 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | Bis vor einiger Zeit gab es den Begriff Nakba in der deutschen Version von wikipedia nicht. Schön, daß sich das jetzt geaendert hat. Das wurde ja auch mal Zeit. |
Der Artikel erklärt den arab. Begriff Nakba.
Zitat: "Nach dem Ende des britischen Mandats über Palästina entstand dabei kein arabischer Staat Palästina. Jordanien annektierte das Westjordanland, Ägypten besetzte den Gazastreifen. Der Begriff bezieht sich jedoch nicht auf diese inner-arabische Entrechtung der Palästinenser, sondern nur auf die jüdische Staatsgründung."
Interessantes Beispiel für selektive Wahrnehmung.......
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1230199) Verfasst am: 02.03.2009, 21:49 Titel: |
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Im spaeteren Israel wurde ja auch der Vertreibungsplan D umgesetzt, der 800000 Menschen gewaltsam vertrieb und ihre Dörfer dem Erdboden gleich machte. Da ging es ganz biblisch zu, denn nichts sollte mehr daran erinnern, wer eigentlich die letzten Jahrhunderte das Land besiedelte. Auch sollten die Vertriebenen keinen Ort mehr haben, an denen sie sich erinnern konnten. Es ist diese Staatsgründung, die mit den mörderischen Vertreibungen einher ging, die Palaestinenser seit dem betrauern. In Jordanien haben sie volle Bürgerrechte und machen bereits 60% der Bevölkerung aus. Was sollten sie da betrauern? In Israel hingegen wurde die halbe Bevölkerung gewalttaetig vertrieben und die Restpalis haben alles andere als volle Bürgerrechte. Den Unterschied sollte also jeder feststellen können.
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1231526) Verfasst am: 03.03.2009, 23:10 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | Atheist666 wütet schon laenger aehnlich wie yxyxyx herum. Dabei beschimpft er jeden, der sich an dem Unrecht, daß man Palaestinensern antat und immer noch antut, aufs übelste. yxyxyxy wußte, bei all seinem Toben, wenigstens noch einiges über den Nah-Ost-Konflikt, was bei atheist666 allerdings nicht der Fall ist. |
Fragt sich nur noch wer hier wütet.
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1231532) Verfasst am: 03.03.2009, 23:13 Titel: |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Bremer hat folgendes geschrieben: | Bis vor einiger Zeit gab es den Begriff Nakba in der deutschen Version von wikipedia nicht. Schön, daß sich das jetzt geaendert hat. Das wurde ja auch mal Zeit.
Zeige mir einer wo sich atheist666 an Kolonialismus, Rassismus und ethnischen Saeuberungen stört, so dies Palaestinenser getroffen hat oder immer noch trifft. Dazu konnte ich bis lang nichts lesen. |
Statt dessen hat er Bremer des Antisemitismus bezichtigt.
@atheist666: Entweder man lehnt Kolonialismus prinzipiell ab, also überall, oder gar nicht.
Skeptiker |
Vielleicht sollten manche hier mal über die Verwendung von Begriffen nachdenken, eh sie was daherplappern.
Gute Nacht noch zusammen !
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1232868) Verfasst am: 05.03.2009, 09:18 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | Im spaeteren Israel wurde ja auch der Vertreibungsplan D umgesetzt, der 800000 Menschen gewaltsam vertrieb und ihre Dörfer dem Erdboden gleich machte. Da ging es ganz biblisch zu, denn nichts sollte mehr daran erinnern, wer eigentlich die letzten Jahrhunderte das Land besiedelte. Auch sollten die Vertriebenen keinen Ort mehr haben, an denen sie sich erinnern konnten. Es ist diese Staatsgründung, die mit den mörderischen Vertreibungen einher ging, die Palaestinenser seit dem betrauern. In Jordanien haben sie volle Bürgerrechte und machen bereits 60% der Bevölkerung aus. Was sollten sie da betrauern? In Israel hingegen wurde die halbe Bevölkerung gewalttaetig vertrieben und die Restpalis haben alles andere als volle Bürgerrechte. Den Unterschied sollte also jeder feststellen können. |
Zitat: | Ilan Pappe: Die ethnische Säuberung Palästinas
Zweitausendeins, Frankfurt 2007, 413 Seiten, 19,90 €
Als »Waffe für die Aufrechterhaltung der historischen Mythologie und zur Abschottung gegen Kritik wurde eine antiliberale und verhängnisvolle Gleichung erfunden: Israel-und Zionismuskritik = Antisemitismus! Damit wird nicht nur jede Kritik an der brutalen Besatzungspolitik Israels mundtot gemacht, sondern die Politik des Landes gegen eine solche generell immunisiert und darüber hinaus deren Kritiker als Antisemiten oder »jüdische Selbsthasser stigmatisiert. Dies mussten nicht nur die renommierten Professoren John J. Mearsheimer und Stephen M. Walt erfahren, die ein Buch mit dem Titel »Die Israel-Lobby« veröffentlicht haben, sondern auch der ehemalige US-Präsident Jimmy Carter, dessen Buch »Palestine. Peace Not Apartheid ihm den Vorwurf Antisemit eintrug. Von den zahlreichen jüdischen US-Amerikanern gar nicht zu reden.Da der Westen diese unsinnige Gleichung stillschweigend übernommen hat, kann Israel in den Besetzten Gebieten tun und lassen, was es will. Gleiches gilt für die brutale Besatzungspolitik und<die Menschenrechtsverletzungen der USA in Irak und Afghanistan. Kritik an dieser menschenverachtenden Kriegsführung soll ebenfalls antisemitisch sein, weil man mit einer solchen Kritik ja eigentlich Israel meine. Diese absurden Geisteswindungen werden allen Ernstes als seriöse Argumente in US-amerikanischen und deutschen einschlägigen Medienprodukten transportiert. Ziel dieser Kampagne ist die Stigmatisierung jedweder Kritik an den Kriegsverbrechen beider Besatzungsmächte. Wer an der historischen Wahrheit interessiert ist, sollte die zwölf Kapitel des Pappe-Buches aufmerksam lesen. |
Zitat: | Ilan Pappe: Die ethnische Säuberung Palästinas von 1948
Dieser Artikel ist ein Auszug aus dem ersten Kapitel des Buches: Die ethnische Säuberung Palästinas. Er betont die systematischen Vorbereitungen, die die Grundlage legten für die Vertreibung von mehr als 750 000 Palästinensern aus dem Teil, der 1948 Israel wurde. Während hier der Kontext, die diplomatischen und politischen Entwicklungen dieser Periode nur skizziert werden, liegt hier die besondere Betonung auf dem „Dorf-Akte“-Projekt (1940–47), in dem systematisch Karten und Informationen über jedes arabisches Dorf sorgfältig zusammengetragen wurde. Dies geschah von weniger als einem Dutzend Männer, die von Ben Gurion angeleitet wurden. Danach wurden eine Reihe militärischer Pläne ausgearbeitet, von denen der Plan Dalet der bekannteste war und nach dem der Krieg von 1948 ausgefochten wurde. Der Artikel endet mit einem Statement des Autors: es ist das Ziel seines Buches und die Grundlage seiner wissenschaftlichen Forschung, das Paradigma des Krieges durch das der ethnischen Säuberung zu ersetzen. Es geht ihm auch um die öffentliche Debatte über 1948.
http://209.85.229.132/search?q=cache:PUFYJIKrzB8J:www.bds-info.ch/file_download/41+Vertreibungsplan+Daleth+Israel&hl=de&ct=clnk&cd=4&gl=de |
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1233053) Verfasst am: 05.03.2009, 15:34 Titel: |
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Ich frage mich, ob man nicht bestimmte "Quellen" PI gleichsetzen sollte, und nur mit Code verlinken dürfte.
Denn was den Einen sein gepflegter Muselgrusel ist, ist für den anderen der Israelgrusel.
Eine "Quelle" die man nur noch mit Code verlinken sollte wäre die JUNGE WELT, weil dort, nur eben mit umgekehrten Vorzeichen, Systematisch Hetze betrieben wird.
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wasser registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2007 Beiträge: 254
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(#1233247) Verfasst am: 05.03.2009, 20:26 Titel: |
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Hat jemand gestern die Duko "Das Kind, der Tod und die Wahrheit" auf ARD um 23:15 Uhr gesehen? Ging um den Jungen Mohammed Al-Durah, dessen (angeblicher) Tod durch Beschuss der Isrealis damals um die Welt ging.
http://programm.daserste.de/detail1.asp?id=X001067659&sdatlo=04.03.2009&sender=1&dpointer=32&anzahl=41&ziel=32
War schon nicht ganz uninteressant. Am eindrucksvollsten fand ich, daß auf dem Foto vom Tatort, welches noch am selben Tag (wenn ich es recht in Erinnerung habe) danach gemacht wurde kein Blut zu sehen war. Aber auf dem Video von den Palis am Tag danach dann Blut zu sehen ist. Und dieses eben nicht dunkelrot oder fast schwarz, wie es wohl nach einem Tag Trocknung sein sollte, sondern recht frisch aussah.
Es wurden jedenfalls recht viele Ungereimtheiten aufgezeigt. Von Inszenierung bis erschossen von Palestinensern/Hamas von der gegenüberliegenden Straßenseite.
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1235322) Verfasst am: 07.03.2009, 21:56 Titel: |
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Und wie Zionisten wie David Ben Gurion, das Land Araberfrei bekommen wollte beschreibt Ilan Pappe auch sehr ausführlich.
Zitat: | Ilan Pappe: Die ethnische Säuberung Palästinas
David Ben Gurion, damals eine führende Persönlichkeit unter den jüdischen Einwanderern, sprach sich am 2. November 1947 vor der Exekutive der Jewish Agency unmissverständlich für ethnische Säuberungen aus; sie sollten gewährleisten, dass der neue Staat ausschließlich jüdisch sei. Am 3.Dezember desselben Jahres bedauerte er in einer Rede vor Mitgliedern der israelischen Arbeitspartei, dass es "in den Gebieten, die dem jüdischen Staat [von der UN] zugewiesen sind ... 40% Nichtjuden" gibt. Ein jüdischer Staat sei erst mit 80% Juden lebensfähig und stabil. Am 10. März 1948 verabredeten Gurion und zehn weitere zivile und militärische Vertreter der zionistischen Bewegung einen Masterplan zur ethnischen Säuberung Palästinas. 531 Dörfer und 11 städtische Siedlungen wurden mit Waffengewalt geräumt, 800000 Palästinenser zur Flucht gezwungen, die Häuser samt Mobiliar dem Erdboden gleichgemacht und die Ruinen vermint, damit die Vertriebenen nicht zurückkehren konnten.
Wenn bis heute alle israelischen Regierungen jedes Gespräch über ein Rückkehrrecht unbedingt verhindern wollen, so steckt laut Pappe "eine tiefsitzende Angst vor einer Debatte über die Ereignisse von 1948" dahinter, "da Israels ‘Behandlung‘ der Palästinenser zwangsläufig beunruhigende Fragen nach der moralischen Legitimität des gesamten zionistischen Projekts aufwerfen würde". Solange diese Debatte nicht geführt wird, sind alle Friedensverhandlungen zum Scheitern verurteilt.
http://linke.cc/news/article.php?story=20071229063302576 |
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1235404) Verfasst am: 07.03.2009, 22:51 Titel: |
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Und noch mal etwas zu Thema.
Zitat: | Nakba – die grosse Katastrophe
Es gab viele Vertreibungen in der Menschheitsgeschichte ... hier eine über die man fast nichts hört. Ein Ereignis das nie stattfand … obwohl es tatsächlich passierte.
Zwischen Dezember 1947 und Dezember 1950, wurden über 530 palästinensische Dörfer und Städte mit Planierraupen und Sprengstoff zerstört und dem Erdboden gleich gemacht. Die Hälfte der Palästinenser erlebten eine ethnische Säuberung durch im Untergrund operierende zionistische Kampfgruppen, sogar bevor Israel sich einseitig als Staat ausrief.
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/05/nakba-die-grosse-katastrophe.html |
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1236150) Verfasst am: 08.03.2009, 22:39 Titel: |
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Zitat: | Die Nakba — Die Vertreibung der palästinensischen Flüchtlinge 1948/49
Am 29. November 1947 beschloss die Vollversammlung der Vereinten Nationen, das britische Mandatsgebiet Palästina in einen „Jüdischen Staat“, einen „Arabischen Staat“ und die Stadt Jerusalem als corpus separatum, gestellt unter UN-Verwaltung, zu teilen (UN-Resolution 181(II)). Alle drei Komponenten sollten in einer Wirtschaftsunion zusammen geschlossen werden. 33 von 56 UN-Mitgliedsstaaten stimmten für die Resolution. Zu diesem Zeitpunkt machten die ursprünglichen Einwohner Palästinas, das palästinensisch-arabische Volk, etwa zwei Drittel der Bevölkerung aus (ca. 1,2 Millionen), während die jüdischen Einwohner das fehlende Drittel (ca. 600.000) repräsentierten. Die große Mehrheit der jüdischen Einwohner war erst in den zurückliegenden 50 Jahren aus Europa nach Palästina eingewandert. Die arabischen Einwohner sollten entsprechend der UN-Resolution etwa 45%, die jüdischen Einwohner ca. 55% des britischen Mandatsgebiets erhalten und Jerusalem sollte unter internationale Verwaltung gestellt werden. Unmittelbar nach Verabschiedung der UN-Resolution 181(II) begann der Bürgerkrieg in Palästina und einen Tag nach der unilateralen Unabhängigkeitserklärung des Staates Israel am 14. Mai 1948 begann der erste israelisch-arabische Krieg.
Etwa die Hälfte der insgesamt ca. 750.000 palästinensischen Flüchtlinge von 1948 wurde bereits vor der Staatsgründung Israels vertrieben, die andere Hälfte wurde bis zum Waffenstillstand mit Syrien im Sommer 1949 vertrieben, der die Waffenstillstandsvereinbarungen zwischen Israel und seinen arabischen Nachbarn abschloss.
Zur Vertreibung der Palästinenser gehörten von Seiten der zionistischen Bewegung und später von Seiten des israelischen Staates neben wirtschaftlichen und militärischen auch zweifelhafte juristische Maßnahmen. In der ersten Phase der Auseinandersetzungen griffen besonders die wirtschaftlichen Maßnahmen. Da die Energieversorgung und das Transportwesen praktisch vollständig unter zionistischer* Kontrolle standen, konnten wichtige palästinensische Städte durch Blockade der Versorgungswege zu den umliegenden Dörfern ausgehungert werden. So herrschten bereits im Januar 1948, also lange vor der Staatsgründung Israels im Mai 1948, in Jaffa, Haifa und Jerusalem Hungersnot. Vor allem die besser gestellten palästinensischen Familien mit wirtschaftlichen Verbindungen zum arabischen Ausland verließen bereits zu diesem Zeitpunkt Palästina.
Das folgende Zitat ist den Kriegstagebüchern David Ben Gurions, des ersten israelischen Ministerpräsidenten, entnommen:
„Das strategische Ziel (der jüdischen Streitkräfte) war die Zerstörung der städtischen Gemeinden, die die organisiertesten und politisch bewusstesten Teile des palästinensischen Volkes waren. Dies wurde nicht durch Häuser- und Straßenkämpfe in den großen und kleinen Städten bewerkstelligt, sondern durch die Eroberung und Zerstörung der ländlichen Siedlungen in der Umgebung der meisten Städte. Diese Taktik führte zum Zusammenbruch und zur Kapitulation von Haifa, Jaffa, Tiberias, Safad, Akkra, Bet Schean, Lydda, Ramla, Majdal und Beer Scheva. Von Transportmitteln, Lebensmitteln und Rohstoffen abgeschnitten, gerieten die städtischen Gemeinden in einen Prozess des Zerfalls, des Chaos und Hungers und sahen sich zum Aufgeben gezwungen.“ (Flapan, 1987, S. 135)
http://www.lib-hilfe.de/nakba.html |
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1238076) Verfasst am: 11.03.2009, 01:44 Titel: |
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Find ich gut.
Zitat: | Familie aus Gaza verklagt Israels Führung wegen Gaza-Krieg - 29 Tote
Tel Aviv (dpa) - Eine palästinensische Familie, die während der jüngsten Offensive im Gazastreifen 29 Mitglieder verloren hat, hat in Israel eine Klage gegen die politische Führung eingereicht. Israelische Medien berichteten am Dienstag, die Familie Al-Samuni aus der Stadt Gaza fordere im Rahmen der Klage eine Entschädigung von 851 Millionen Schekel (gut 160 Millionen Euro). Der Rechtsanwalt Mohammed Fukra habe die Klage im Bezirksgericht der nordisraelischen Stadt Nazareth eingereicht.
http://www.greenpeace-magazin.de/index.php?id=55&tx_ttnews%5Btt_news%5D=46515&tx_ttnews%5BbackPid%5D=23&cHash=e1872e2548 |
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1239807) Verfasst am: 13.03.2009, 01:27 Titel: |
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Keines unserer Bücher wird derzeit so kontrovers diskutiert wie Ilan Pappes "Die ethnische Säuberung Palästinas". Jetzt ist es auf der Sachbuch-Bestenlistenliste angekommen!
In einigen Blogs hagelt es wüste Beschimpfungen gegen Autor und Verlag. Zugleich halten sich die Zentralfeuilletons dieser Republik vornehm zurück und ziehen es vor, das heiße Eisen Pappe besser nicht anzupacken.
Angesichts dieser Erörterungslage haben wir Hans-Martin Lohmann, einen der reputiertesten Buchkritiker und Sachbuchrezensenten, um einen Kommentar zur Befindlichkeit der deutschen Öffentlichkeit gebeten. Hier ist er:
http://www.zweitausendeins.de/display/?d=5829
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1246620) Verfasst am: 19.03.2009, 19:46 Titel: |
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Erstaunt mich nicht - lediglich das die sowas veröffentlichen (das ist aber noch ein gutes Zeichen)...
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1246651) Verfasst am: 19.03.2009, 20:22 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Erstaunt mich nicht - lediglich das die sowas veröffentlichen (das ist aber noch ein gutes Zeichen)... |
So "positiv" wie Israelis zu diesem Krieg eingestellt waren, überrascht es mich auch schon eher, daß nun in Israel das Geklage über die Kriegsverbrechen angestimmt wird. Gibt es irgend etwas, das man vorher nicht wußte?
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1246661) Verfasst am: 19.03.2009, 20:31 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Erstaunt mich nicht - lediglich das die sowas veröffentlichen (das ist aber noch ein gutes Zeichen)... |
Könnte damit zusammenhängen, dass Israel ein funktionierender Rechtsstaat ist, der einzige in der Gegend, übrigens.
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1246672) Verfasst am: 19.03.2009, 20:38 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Erstaunt mich nicht - lediglich das die sowas veröffentlichen (das ist aber noch ein gutes Zeichen)... |
Könnte damit zusammenhängen, dass Israel ein funktionierender Rechtsstaat ist, der einzige in der Gegend, übrigens. |
Nur warum verschweigt dann so ein angeblich funktionierender Rechtsstaat die Kriegsverbrechen von 1948 ? Und warum funktioniert dieses Recht nicht auch für Palästinenser, die in Israel vertrieben, entrechtet und gefoltert werden?
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1246681) Verfasst am: 19.03.2009, 20:47 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Erstaunt mich nicht - lediglich das die sowas veröffentlichen (das ist aber noch ein gutes Zeichen)... |
Könnte damit zusammenhängen, dass Israel ein funktionierender Rechtsstaat ist, der einzige in der Gegend, übrigens. |
Nur warum verschweigt dann so ein angeblich funktionierender Rechtsstaat die Kriegsverbrechen von 1948 ? Und warum funktioniert dieses Recht nicht auch für Palästinenser, die in Israel vertrieben, entrechtet und gefoltert werden? |
Ich weiß jetzt nicht, wo da jetzt der Zusammenhang sein soll, aber jedenfalls funktioniert dort erheblich mehr, als in den Diktaturen rundherum.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1246866) Verfasst am: 19.03.2009, 23:16 Titel: |
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Bremer hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Erstaunt mich nicht - lediglich das die sowas veröffentlichen (das ist aber noch ein gutes Zeichen)... |
So "positiv" wie Israelis zu diesem Krieg eingestellt waren, überrascht es mich auch schon eher, daß nun in Israel das Geklage über die Kriegsverbrechen angestimmt wird. Gibt es irgend etwas, das man vorher nicht wußte? |
Ich denke manche der jungen Leute, die man dort unten in Uniform steckt und zu Moerdern abrichtet, haben ganz einfach ein Aha-Erlebnis, wenn sie die blutige Realitaet der israelischen Kriegsfuehrung live vor Ort erleben und sind imstande die offizielle Propaganda, die man ihnen eintrichtert, angesichts ihrer Erlebnisse in Frage zu stellen. Und nein, von den oft noch nicht einmal 20-jaehrigen, die in diesen Krieg geschickt werden, erwarte ich nicht, dass sie vorher wissen, was da so laeuft. Immerhin merken manche im Einsatz, dass da was nicht stimmt und das ist auch schon Einiges.
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1246881) Verfasst am: 19.03.2009, 23:32 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Bremer hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Erstaunt mich nicht - lediglich das die sowas veröffentlichen (das ist aber noch ein gutes Zeichen)... |
So "positiv" wie Israelis zu diesem Krieg eingestellt waren, überrascht es mich auch schon eher, daß nun in Israel das Geklage über die Kriegsverbrechen angestimmt wird. Gibt es irgend etwas, das man vorher nicht wußte? |
Ich denke manche der jungen Leute, die man dort unten in Uniform steckt und zu Moerdern abrichtet, haben ganz einfach ein Aha-Erlebnis, wenn sie die blutige Realitaet der israelischen Kriegsfuehrung live vor Ort erleben und sind imstande die offizielle Propaganda, die man ihnen eintrichtert, angesichts ihrer Erlebnisse in Frage zu stellen. Und nein, von den oft noch nicht einmal 20-jaehrigen, die in diesen Krieg geschickt werden, erwarte ich nicht, dass sie vorher wissen, was da so laeuft. Immerhin merken manche im Einsatz, dass da was nicht stimmt und das ist auch schon Einiges.
Gruss, Bernie |
Aber auch 20 jährige haben doch Eltern und Lehrer, die mehr als sie wissen müßten. Es gibt auch in diesem Alter weltweit überall Kriegsdienstverweigerer. Sicherlich können derart junge Leute mehr Entschuldigungen für sich in Anspruch nehmen, als 50 jährige, die genau wissen sollten, was solche Einsätze bedeuten. Dennoch, auch in diesem Alter kann man schon vorrausschauen und klar NEIN zu solchen Kriegseinsätzen sagen.
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1246883) Verfasst am: 19.03.2009, 23:34 Titel: |
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@Bremer:
Sag mal, da Dir doch das Schicksal der Palästinenser so am Herzen liegt:
In Ländern wie Jordanien, Syrien und dem Libanon leben diese Menschen bereits seit Generationen(!) in Flüchtlingslagern. Offensichtlich haben ihre arabischen Glaubensbrüder kein Interesse daran, diese Menschen zu integrieren, was ja schon längst hätte geschehen können.
Stört Dich das nicht, oder habe ich einen entsprechenden Beitrag von Dir überlesen?
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1246893) Verfasst am: 19.03.2009, 23:47 Titel: |
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Zoff hat folgendes geschrieben: | @Bremer:
Sag mal, da Dir doch das Schicksal der Palästinenser so am Herzen liegt:
In Ländern wie Jordanien, Syrien und dem Libanon leben diese Menschen bereits seit Generationen(!) in Flüchtlingslagern. Offensichtlich haben ihre arabischen Glaubensbrüder kein Interesse daran, diese Menschen zu integrieren, was ja schon längst hätte geschehen können.
Stört Dich das nicht, oder habe ich einen entsprechenden Beitrag von Dir überlesen? |
Wie oft wurde das hier schon angesprochen? Arabische Staaten, besonders Jordanien, unzählige Palästinenser aufgenommen. Sie machen dort fast 60% der Bevölkerung aus und genießen, anders als in Israel, volle Bürgerrechte. Sollen sie noch mehr aufnehmen, damit Israel noch mehr vertreiben kann? Es ist also israelische Heuchelei hoch 3, arabischen Staaten vorzuwerfen, daß sie nicht alle Palis aufgenommen hätten, die Israel aus ihrer Heimat gewaltsam vertrieb.
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1246901) Verfasst am: 20.03.2009, 00:06 Titel: |
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Zitat: | Ein Großteil dieser Menschen, denen Jordanien als einziges arabisches Land die Staatsbürgerschaft gewährt hat, lebt seit 1947 weiterhin in Flüchtlingslagern (so etwa 300.000 Menschen im Lager Al-Baqa'a bei Amman). |
http://de.wikipedia.org/wiki/Jordanien
Die Frage war, warum diese Menschen nicht integriert werden und weiterhin in Flüchtlingslager leben müssen.
Und warum Dich das nicht stört.
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Bremer als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009 Beiträge: 1956
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(#1246916) Verfasst am: 20.03.2009, 00:28 Titel: |
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Es flüchten auch heute noch viele Palis in arabische Staaten. Würde das ungehindert zugelassen, würde man damit die israelischen Vertreibungen unterstützen. Nur, wer kann so etwas wollen, außer Israelis, die dann alle Araber bequem los werden würden
Warum auch nur klagt die Welt über die Shoa, da Juden zu dieser Zeit auch keiner aufnehmen wollte. Somit ist die Welt für die Shoa mitverantwortlich, da hätte sie alle Juden aufgenommen, es keinen Massenmord an Juden gegeben hätte. Wer kennt nicht noch dieses Schiff, das voll mit Juden in die freie Welt fuhr und wie es wieder zurück fuhr. Das war ein starkes Propagandastück der Nazis. Keiner will die Juden, keiner mag sie, was also sollen wir mit ihnen machen? Das ergeht Palis und anderen Vertriebenen oft ähnlich. Doch wichtig ist zuerst, dass sie nicht gemordet und vertrieben werden. Das sollte zu allererst interessieren.
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