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Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
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 (#1234481) Verfasst am: 07.03.2009, 09:22 Titel: Eisenmangel |
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wie viel eisenerz ist eigentlich auf der erde?
ich meine, alle machen sich sorgen um öl, wie viel ist also an abbaubaren eisenerz noch da?
kann das überhaupt zu ende gehen? (davon hätte ich noch nichts gehört und "Googel sagt nix dazu"  )
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1234489) Verfasst am: 07.03.2009, 10:19 Titel: |
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| Immerhin ist Eisen ein Stoff, der sich relativ leicht recyclen läßt - und das tut man ja auch schon lange. Es dürfte ein minimaler Anteil sein, der verschwindet, vor allem als Rost.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#1234502) Verfasst am: 07.03.2009, 11:19 Titel: |
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Hm, beim Begriff Eisenmangel hatte ich eher mit einem medizinischem Thema gerechnet ... 
Reserven
Bei Eisenerz ist derzeit noch nicht mit Mangelerscheinungen zu rechnen, eher bei seltenen Rohstoffen wie z.b. Platin, Gallium oder Indium, die für diverse technologische Fortschritte benötigt werden.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1235169) Verfasst am: 07.03.2009, 19:31 Titel: |
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| Ja, auch beim Silber sah es schon bedenklich aus. Dann aber kam die Digitalfotografie. Nur fragt sich, was die jetzt an Rohstoffen braucht...
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1235172) Verfasst am: 07.03.2009, 19:35 Titel: |
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| Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1235173) Verfasst am: 07.03.2009, 19:38 Titel: |
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http://de.wikipedia.org/wiki/Eisenerz
Eisenerz ist chemisch auch nicht so viel anders als Rost.
Man kann Eisen relativ gut recyclen - es kostet allerdings viel Geld und Energie.
Im Gegensatz zu Erdöl, das man nicht so schnell wiederkriegt, wenn man es erstmal verfeuert hat, ist das garnicht so schlecht...
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Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
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| (#1235235) Verfasst am: 07.03.2009, 20:31 Titel: |
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| Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld. |
aber wir werden kaum den erdkern anpumpen, deswegen habe ich gesagt "wie viel ist also an abbaubaren eisenerz noch da?" 
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1235237) Verfasst am: 07.03.2009, 20:33 Titel: |
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| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld. |
aber wir werden kaum den erdkern anpumpen, deswegen habe ich gesagt "wie viel ist also an abbaubaren eisenerz noch da?" |
Aber eher, weil es nicht nötig ist, nicht weil es nicht möglich ist.
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#1235252) Verfasst am: 07.03.2009, 20:58 Titel: Re: Eisenmangel |
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| Namronia hat folgendes geschrieben: | wie viel eisenerz ist eigentlich auf der erde?
ich meine, alle machen sich sorgen um öl, wie viel ist also an abbaubaren eisenerz noch da?
kann das überhaupt zu ende gehen? (davon hätte ich noch nichts gehört und "Googel sagt nix dazu" ) |
Um Eisen würde ich mir keine Sorgen machen, andere Metalle wie Kupfer oder Indium sind da viel interessanter, bzw. denk ich an Kupfer in der Nacht... 
Edit: Oder auch Cobalt.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1235305) Verfasst am: 07.03.2009, 21:42 Titel: |
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| Namronia hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld. |
aber wir werden kaum den erdkern anpumpen, deswegen habe ich gesagt "wie viel ist also an abbaubaren eisenerz noch da?" |
Genug, wie gesagt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1235436) Verfasst am: 07.03.2009, 23:27 Titel: Re: Eisenmangel |
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| Namronia hat folgendes geschrieben: | wie viel eisenerz ist eigentlich auf der erde?
ich meine, alle machen sich sorgen um öl, wie viel ist also an abbaubaren eisenerz noch da?
kann das überhaupt zu ende gehen? (davon hätte ich noch nichts gehört und "Googel sagt nix dazu" ) |
Kann ich nix zu sagen. Ich weiss bloss, wenn wir erst mal anfangen Eisen aus Nutella zu recyclen, dann scheint es mit den Eisenvorkommen der Erde zu Ende zu gehen...
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Defund the gender police!! 
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#1235639) Verfasst am: 08.03.2009, 09:48 Titel: |
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| Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld. |
Das ist zwar richtig, aber irreführend: die aus dem Alltag bekannten magnetischen Eigenschaften von Eisen haben nichts mit dem Magnetfeld der Erde zu tun.
Eisen könnte man sich übirgens auch von Eisenasteroiden holen. Für seltene siderophile Metalle (wie die Platingruppenelemente, Germanium, Kobalt und vielleicht eines Tages auch Phosphor) bietet sich das ohnehin an - schon ein kleiner Asteroid wäre viele Billionen $/€ wert. Das Eisen ist dort eher sowas wie Schutt, der von der Förderung zurück bleibt. Aber vermutlich gibt es schlicht viel zu viel Eisen auf der Erdoberfläche, als dass sich dessen Transport aus dem All zurück jemals lohnen würde.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1235658) Verfasst am: 08.03.2009, 11:24 Titel: |
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Ne Frage:
Ist das Zeug nicht viel zu heiss im Erdinneren, um magnetisch zu sein?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1235681) Verfasst am: 08.03.2009, 12:28 Titel: |
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| Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld. |
Das ist zwar richtig, aber irreführend: die aus dem Alltag bekannten magnetischen Eigenschaften von Eisen haben nichts mit dem Magnetfeld der Erde zu tun.
Eisen könnte man sich übirgens auch von Eisenasteroiden holen. Für seltene siderophile Metalle (wie die Platingruppenelemente, Germanium, Kobalt und vielleicht eines Tages auch Phosphor) bietet sich das ohnehin an - schon ein kleiner Asteroid wäre viele Billionen $/€ wert. Das Eisen ist dort eher sowas wie Schutt, der von der Förderung zurück bleibt. Aber vermutlich gibt es schlicht viel zu viel Eisen auf der Erdoberfläche, als dass sich dessen Transport aus dem All zurück jemals lohnen würde. |
Definiere "kleiner Asteroid".
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1235706) Verfasst am: 08.03.2009, 13:10 Titel: |
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Man könnte ja auch den Merkur zerkleinern und abfahren. Der ist ja sonst zu nichts nütze. Er besteht zu 70% aus Nickeleisen.
Vielleicht hat man das im Perry-Rhodan-Universum gemacht, die bauen doch dort Raumschiffe so groß wie ein Mond. Bei denen gibt es offenbar genug Eisen.
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#1237743) Verfasst am: 10.03.2009, 19:07 Titel: |
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@Alchemist: eben.
| Zitat: | | Definiere "kleiner Asteroid". |
<= 1 km.
| Zitat: | | Man könnte ja auch den Merkur zerkleinern und abfahren. |
Wenn mans wirklich darauf anlegen will... das wäre sicherlich der zugänglichste Planetenkern im Sonnensystem, von den grossen Eisenasteroiden mal abgesehen. Der grösste von ihnen, 16 Psyche, ist immerhin rund 260 km gross.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1237820) Verfasst am: 10.03.2009, 20:29 Titel: |
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| Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld. |
Das ist zwar richtig, aber irreführend: die aus dem Alltag bekannten magnetischen Eigenschaften von Eisen haben nichts mit dem Magnetfeld der Erde zu tun.
Eisen könnte man sich übirgens auch von Eisenasteroiden holen. Für seltene siderophile Metalle (wie die Platingruppenelemente, Germanium, Kobalt und vielleicht eines Tages auch Phosphor) bietet sich das ohnehin an - schon ein kleiner Asteroid wäre viele Billionen $/€ wert. Das Eisen ist dort eher sowas wie Schutt, der von der Förderung zurück bleibt. Aber vermutlich gibt es schlicht viel zu viel Eisen auf der Erdoberfläche, als dass sich dessen Transport aus dem All zurück jemals lohnen würde. |
Stand da vielleicht, der Erdkern ist ein kalter, ferromagnetischer Eisenklumpen 
Der innere und äußere Eisenkren ist selbstverständlich für das MF verantwortlich ("hat nichts damit zu tun" was für ein Supergau eines Blödsinns!) und zwar wegen seiner Leitfährigkeit, seiner starken Ionisierung und der Relativbewegung zur Kruste in Folge der Konvektuionsströme udn wahrscheinlich noch aus anderen Gründen. Klugscheisse doch bitte einfach unter andere Kommentare.
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#1238488) Verfasst am: 11.03.2009, 17:53 Titel: |
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| Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Bynaus hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Davon gibts genug in Reichweite, das meiste Eisen ist aber im Erdkern, deswegen haben wir auch ein so feines Magnetfeld. |
Das ist zwar richtig, aber irreführend: die aus dem Alltag bekannten magnetischen Eigenschaften von Eisen haben nichts mit dem Magnetfeld der Erde zu tun. |
Stand da vielleicht, der Erdkern ist ein kalter, ferromagnetischer Eisenklumpen
Der innere und äußere Eisenkren ist selbstverständlich für das MF verantwortlich ("hat nichts damit zu tun" was für ein Supergau eines Blödsinns!) und zwar wegen seiner Leitfährigkeit, seiner starken Ionisierung und der Relativbewegung zur Kruste in Folge der Konvektuionsströme udn wahrscheinlich noch aus anderen Gründen. Klugscheisse doch bitte einfach unter andere Kommentare. |
(Hervorhebungen von mir)
Wie gesagt ("das ist zwar richtig"), deine Aussage war korrekt, aber irreführend. Die "aus dem Alltag bekannten Eigenschaften von Eisen" beziehen sich natürlich auf den Ferromagnetismus. Nur allzuviele Leute denken, klar, die Erde hat einen Eisenkern, Eisen ist Magnetisch, also hat die Erde ein Magnetfeld. Das Erdmagnetfeld hat aber - da wirst du mir zustimmen - NICHTS DIREKT mit Ferromagnetismus zu tun. Liest man deinen Text, könnte man diesem Irrtum aufsitzen.
Diese Aussage ist auch kein "Supergau des Blödsinns"... Das Magnetfeld der Sonne oder jenes von Jupiter etwa wird in metallischem Wasserstoff erzeugt, der nicht ferromagnetisch ist. Solche Magnetfelder werden also generell von bewegten Ladungen erzeugt ("Dynamo"), und es ist im Prinzip fast egal, welches chemische Element diese Ladung trägt.
Ich werde mir selbstverständlich erlauben, meine Klugscheisse auch weiterhin unter beliebige Kommentare zu setzen, wenn ich das Gefühl habe, sie seien, wie in diesem Fall (unabsichtlich) irreführend und ich könne mit einer Ergänzung meinerseits allfällige Missverständnisse verhindern. Dass du dich dadurch angepisst fühlst, verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz, so war es bestimmt nicht gemeint.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1238888) Verfasst am: 12.03.2009, 03:26 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Ne Frage:
Ist das Zeug nicht viel zu heiss im Erdinneren, um magnetisch zu sein? |
Wie man unter Ahrimans Link nachlesen kann ist die Hitze sogar eine Schlüsseleigenschaft für die Entstehung des Magnetfeldes.
_________________
-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1239029) Verfasst am: 12.03.2009, 12:35 Titel: |
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Immerhin kann man Magnetismus auch ganz ohne Eisen machen: Mit einer stromdurchflossenen Kupferdrahtspule.
Die Winker an den Autos, die viele heute gar nicht mehr kennen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Winker
funktionierten so. Da wurde ein Weicheisenkern in eine Spule hineingezogen, wenn diese Strom bekam.
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