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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16362
Wohnort: Arena of Air
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(#1282280) Verfasst am: 05.05.2009, 00:41 Titel: |
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Im übrigen hat von der Leyens kontrafaktische Einlassung (wir erinnern uns: von den zwanzig Prozent, die "versiert" genug seien <s>eine Einstellung an ihrem Internetzugang zu ändern</s> die geplanten Stopschilder zu umgehen, sei ein Teil "schwer pädokriminell") auch schon verfangen. Nachdem die c't einen kritischen Artikel veröffentlicht hatte (Link) (und die Zeitschrift ist ja nicht gerade dafür bekannt, daß sie unmotiviert spekuliert), stand dann in der nächsten Ausgabe der c't (10/2009) ein Leserbrief, daß es ja bewiesen sei, daß "zwanzig Prozent der Männer nicht ganz richtig" seien... .
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Ragmaanir Fieser Necessitator
Anmeldungsdatum: 12.06.2005 Beiträge: 833
Wohnort: Hamburg
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(#1282982) Verfasst am: 05.05.2009, 22:47 Titel: |
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Golem hat folgendes geschrieben: | 16.000 unterschreiben Petition gegen Netzsperren am 1. Tag
[...]
Der Petitionsserver kam teilweise zum Erliegen. Inzwischen liegt die Zahl der "Mitzeichner" auf dem immer noch stark ausgelasteten Server bei über 20.000.
[...]
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Edit:
_________________ Dieser Post enthält die unumstößliche, objektive Wahrheit.
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Höhlenbär saisonaler Einzelgänger
Anmeldungsdatum: 04.03.2007 Beiträge: 147
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(#1283126) Verfasst am: 06.05.2009, 03:10 Titel: Wann kommt die Nachricht wohl in die alten Medien? |
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Es wird höchst spannend sein, zu beobachten, wann die Nachricht von dieser Protestwelle es in die "alten" Medien schafft. Die unheilige Allianz aus Urheberrechte-Verwertern, Kirchen und Parteien hat jedes Interesse, die Protestwelle gegen ihre Initiative totzuschweigen und auszusitzen. Und sie kontrollieren die öffentlich-rechtlichen und privaten Rundfunkanstalten sowie die Verlage der Printmedien.
Andererseits müssen sie damit rechnen, daß die Welle ein Niveau erreicht, das Totschweigen unmöglich macht, und sie können noch einen Rest des Anscheins von Unabhängigkeit retten, indem sie die Nachricht zuerst bringen.
_________________ Macht ist geil. Humor ist Pflicht. Skepsis ist eine Tugend.
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Querdenker registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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(#1283136) Verfasst am: 06.05.2009, 07:12 Titel: |
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Da hier Paranoia nicht ganz unbegründet zur Sprache kam, hab ich mir mal Gedanken gemacht, warum ich tatsächlich so ein Ungutes Gefühl habe. Wie hier einige Wissen, komme ich aus dem Fundamentalistischen Umfeld einer Sekte. Und das was Politisch in den letzten Jahren abgeht, erinnert mich an die Christliche Ideologie, welche sich ja nun schon seit 2000 Jahren bewährt hat.
Hier sei, bezogen auf die aktuelle Politische Entwicklung, im speziellen auf die Bergpredigt hingewiesen und der Bequemlichkeit halber Zitiere ich mal aus einem Text, den Prof. Dr. Gerhard Vinnai unter der Überschrift Begünstigt die christliche Religion die Gewalt? ins Netz gestellt hat und welcher das drumherum recht gut Beschreibt:
Prof. Dr. Gerhard Vinnai hat folgendes geschrieben: | Eine ähnliche Verschärfung eines Tabus nimmt Jesus in Bezug auf die Sexualität vor. Er bekräftigt nicht nur das mosaische Verbot des Ehebruchs als Handlung, seine Verbote beziehen sich auch auf Gefühle und Wunschregungen. Alle Regungen, die die eheliche Sexualität überschreiten, sollen ihm zufolge durch Tabus gebannt werden. "Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst nicht die Ehe brechen. Ich aber sage euch: Wer eine Frau auch nur lüstern ansieht, hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begangen. Wenn dich dein rechtes Auge zum Bösen verführt, dann reiß es aus und wirf es weg! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verloren geht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird. Und wenn dich deine rechte Hand zum Bösen verführt, dann hau sie ab und wirf sie weg! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verloren geht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle kommt." (Matthäus 5, 27-30)
Jesus richtet extreme Tabus auf, die so weit gehen, dass sie Denken und Fühlen mit Tun gleichsetzen. Warum kann eine solche Tabuisierung problematische Konsequenzen zeitigen? Wo Handlungen mit Phantasien, Wünschen oder Emotionen gleichgesetzt werden, wird verkannt, dass diese kaum bewusst steuerbar sind, sie kommen üblicherweise, wann sie wollen. Man kann Menschen für ihre Taten verantwortlich machen, aber kaum für ihre Gefühls- und Phantasiewelt. Wo beides gleichgesetzt wird, werden Menschen psychisch überfordert. Wo aggressive Regungen zu sehr tabuisiert werden, entzieht man sie der bewussten Bearbeitung. Das, was dem Tabu verfällt, kann nicht vom Bewusstsein verändert werden, man kann unter dem Zwang des Tabus nicht lernen, "gekonnter" mit Aggressionen umzugehen, um ihnen eine sozial nützliche Gestalt etwa beim Kampf um die Verbesserung der Verhältnisse zukommen zu lassen.
Die Gleichsetzung von Gefühlen und Phantasien mit Handlungen muss auch zu extremen Schuldgefühlen führen. Welche fatalen Konsequenzen eine solche Gleichsetzung haben kann, kann man am Beispiel von Kindern oder Zwangsneurotikern sehen. Diese haben die Tendenz, z. B. mörderische Gedanken mit mörderischen Taten gleichzusetzen, was zu mörderischen Schuldgefühlen führen muss, die die Lust am Leben zerstören können.
Wer sich extreme Schuldgefühle auflädt, weil bestimmte Anforderungen an die Psyche vom Ich nicht einzuhalten sind, muss sich selbst hassen. Wer aber sich selbst hasst, vermag kaum andere zu lieben, die als Mitmenschen dem eigenen Selbst ähnlich sind. Die Gläubigen, die Angst davor haben müssen, die Liebe Gottes zu verlieren, wenn sie Jesu Gebote nicht einhalten können, werden leicht dazu gebracht, ihre Aggressionen zu verdrängen. |
Und genau dieses Prinzip wurde m.E. spätestens seit dem 11/9/2001 Politisch und Ideologisch immer mehr durchgesetzt. Und es geht, wie hier im Threat zu erkennen, munter weiter, bis hin zur totalen Informationskontrolle, welche irgendwann Politisch und Ideologisch unerwünschtes Gedankengut ebenfalls mit einem Stopschild versehen werden wird, incl. aller dazugehörigen Konsequenzen.
Mag sein, das ich da Zusammenhänge erkenne, wo keine sind. Das zu entscheiden überlasse ich anderen.
Allerdings ist es so, das es ein absolut beschissenes Gefühl ist, vom Regen in die Traufe zu kommen. Einerseits hat man es mit einem nicht unerheblichen Kraftakt geschafft, der Sekte und dem Gedankengut zu entkommen, sich zu einem Frei-/ bzw. Querdenker weiterzuentwickeln um dann plötzlich zu erleben, wie Politisch genau dieser Kurs eingeschlagen wird.
Die subtil eingepflanzten Ängste vor einem alles Überwachenden, unsinnige Gesetze wider die Menschliche Natur gebenden und Strafenden Gott werden dann plötzlich abgelöst durch einen alles Überwachenden, widernatürliche Gesetze erlassenden und Strafenden Staat, ect.
Wie soll man da nicht wenigstens ansatzweise paranoid werden/sein, wenn man so getriggert ist?
Edit:
Zur Person: Gerhard Vinnai, geb.1940, bis 2005 Professor für Analytische Sozialpsychologie an der Universität Bremen
Weitere Texte: http://www.vinnai.de/
Edit2: Das aufwachsen in der Sekte zeichnete sich übrigens auch dadurch aus, das ein freies Bewegen kaum möglich war, da man sich real permanent durch seine Glaubensgenossen Beobachtet vorkam und tatsächlich auch wurde. Das nur zum besseren Verständnis, wobei ich befürchte, das das nur verstehen kann, wer selber so einen Mist am eigenen Leib erfahren hat.
_________________ Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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boomklever Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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(#1283183) Verfasst am: 06.05.2009, 09:19 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | [...] stand dann in der nächsten Ausgabe der c't (10/2009) ein Leserbrief, daß es ja bewiesen sei, daß "zwanzig Prozent der Männer nicht ganz richtig" seien... . |
Das sehe ich dann eher als Kompliment.
BTW: Bringt diese Petition ueberhaupt was?
_________________
Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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(#1283212) Verfasst am: 06.05.2009, 10:47 Titel: |
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Ach naja ich könnte mir schon vorstellen das man, sollte das Gesetz durchkommen, besonders gerne und mit erhöhter Priorität nach Unterzeichnern der Petition fahndet (es werden durchaus einige davon auf gesperrte Seiten kommen, ob aus versehen oder durch Spamm/Virus/weiterleitung/etc.) nur um dann zu sagen "Nur Pädokriminelle sind gegen die Sperrlisten" usw.
_________________ Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1283215) Verfasst am: 06.05.2009, 10:53 Titel: |
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Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | Ach naja ich könnte mir schon vorstellen das man, sollte das Gesetz durchkommen, besonders gerne und mit erhöhter Priorität nach Unterzeichnern der Petition fahndet (es werden durchaus einige davon auf gesperrte Seiten kommen, ob aus versehen oder durch Spamm/Virus/weiterleitung/etc.) nur um dann zu sagen "Nur Pädokriminelle sind gegen die Sperrlisten" usw. |
Das wäre aber mE nicht rechtens. Die Unterzeichner haben sich ja durch ihr Unterzeichnen der Petition nichts zuschuldekommen lassen, was einen Anfangsverdacht nahelegt.
"Nur Pädokriminelle sind gegen die Sperrlisten" als Grund reicht da hoffentlich nicht aus.
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Der Spielverderber ..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005 Beiträge: 1294
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(#1283226) Verfasst am: 06.05.2009, 11:15 Titel: |
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Der Anfangsverdacht wäre ja dann das Aufrufen einer gesperrten Seite und wenn man dann sagen kann "Schon 600 Haushalte durchsucht 500 davon waren Gegner der Sperrliste" hat man schonmal die Gegner diskreditiert und das eigene Anliegen gestärkt. Ob das nun gerechtfertigt ist oder nicht ist doch egal oder?
Wenn schon das anschauen der Stopseite eine Straftat ist kann (oder muss sogar?) das doch verfolgt werden?!
_________________ Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#1283281) Verfasst am: 06.05.2009, 12:28 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | "Nur Pädokriminelle sind gegen die Sperrlisten" als Grund reicht da hoffentlich nicht aus. |
In Zeiten, in denen ein Anfangsverdacht auf Besitz von KP inklusive Hausdurchsuchung schon damit begründet wird, dass jemand im Rahmen einer kritischen Meinungsäußerung zum Thema Internetzensur auf einen Blog verlinkt, der wiederum auf Wikileaks verlinkt, wo die KP-Sperrlisten der Australischen Regierung veröffentlicht wurden, um zu zeigen, dass dort kaum KP-Seiten dabei sind, wäre ich da nicht ganz so optimistisch.
Sorry, aber hätte jemand den Blogger vor dieser Linksetzung vor einer Strafverfolgung gewarnt, hätte ich den wohl auch für paranoid erklärt. Jetzt würde ich das nicht mehr...
_________________ posted by Babyface
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Gott_der_Luecke dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008 Beiträge: 3110
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(#1283473) Verfasst am: 06.05.2009, 16:56 Titel: |
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Die wollen doch nur, dass man Angst bekommt... je mehr angst menschen gegenüber einen staat bekommen, desto eher lässt sich auch zensur durchsetzen!!!
35000 Stimmen schon
bei 50000 Stimmen kommts verpflichtend in den Ausschuss, wie ich gehört habe!!!
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Epistokrat Nicht zum Verzehr geeignet
Anmeldungsdatum: 12.03.2009 Beiträge: 3
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(#1283490) Verfasst am: 06.05.2009, 17:44 Titel: |
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Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | bei 50000 Stimmen kommts verpflichtend in den Ausschuss, wie ich gehört habe!!! |
Ist sowas über dieses Portal eigentlich jemals vorgekommen?
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Gott_der_Luecke dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008 Beiträge: 3110
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(#1283498) Verfasst am: 06.05.2009, 18:04 Titel: |
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Epistokrat hat folgendes geschrieben: | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | bei 50000 Stimmen kommts verpflichtend in den Ausschuss, wie ich gehört habe!!! |
Ist sowas über dieses Portal eigentlich jemals vorgekommen? |
jap wie ich weiß beim grundeinkommen!
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1283870) Verfasst am: 07.05.2009, 02:27 Titel: |
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40459 Mitzeichner. Allein 26 neue in den letzten 15 min, und das mitten in der Nacht.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1283888) Verfasst am: 07.05.2009, 06:26 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | 40459 Mitzeichner. Allein 26 neue in den letzten 15 min, und das mitten in der Nacht.
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Was aber leider nichts daran ändert, dass wir für den Bundestag nichts anderes als Bittsteller sind. Und wenn Millionen unterschreiben, der Bundestag kann machen was er will.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1284073) Verfasst am: 07.05.2009, 13:03 Titel: |
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Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | jetzt schon 11000 Stimmen!
Bei 50000 kommts in den Ausschuss! | Stimmtnicht ganz (die 50.000 müssen innerhalb von drei Wochen zusammenkommen), aber diesmal reicht's trotzdem.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1284074) Verfasst am: 07.05.2009, 13:05 Titel: |
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Epistokrat hat folgendes geschrieben: | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | bei 50000 Stimmen kommts verpflichtend in den Ausschuss, wie ich gehört habe!!! |
Ist sowas über dieses Portal eigentlich jemals vorgekommen? | Ja, dreimal seit Onlinestellung der ersten epetitionen:
Wikipedia hat folgendes geschrieben: | Eine weitere Steigerung war der Antrag für ein Bedingungsloses Grundeinkommen am 17. Februar 2009, der von 52.976 Menschen unterzeichnet wurde. Die bisher größte Aufmerksamkeit bekam mit 60.064 Stimmen die Petition für ein Praktikumsgesetz, das die Bekämpfung der Missstände für die „Generation Praktikum“ zum Ziel hat.[10] Im Juni 2008 brach die Petition zur "Halbierung der Besteuerung von Diesel und Benzin" mit 128.193 Unterstützern alle Rekorde |
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16362
Wohnort: Arena of Air
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(#1284488) Verfasst am: 08.05.2009, 00:10 Titel: |
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joran hat folgendes geschrieben: | Critic hat folgendes geschrieben: | [...] stand dann in der nächsten Ausgabe der c't (10/2009) ein Leserbrief, daß es ja bewiesen sei, daß "zwanzig Prozent der Männer nicht ganz richtig" seien... . |
Das sehe ich dann eher als Kompliment.
BTW: Bringt diese Petition ueberhaupt was? |
Wahrscheinlich wird am Ende bloß zurückgeschrieben, es gehe ja "nur um Kinderpornographie", das sei ja gesetzlich garantiert, und daß ja niemand was dagegen haben könne. Bis dann ein paar Wochen später die nächste Tranche aufgelegt wird, wie jetzt beim geplanten nächsten Schritte bei der Vorratsdatenspeicherung (dann nicht mehr "nur", wann man unter welcher IP-Adresse online war, sondern auch die besuchten URLs, geschriebenen E-Mails usw.). Einen Leserbrief weiter war denn auch die Äußerung zu lesen, daß der Autor des warnenden Artikels sich ja nur weiter ungestört kostenlos Musik runterladen wolle...
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Ragmaanir Fieser Necessitator
Anmeldungsdatum: 12.06.2005 Beiträge: 833
Wohnort: Hamburg
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(#1284510) Verfasst am: 08.05.2009, 02:00 Titel: |
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Es sind jetzt genau 50126 Mitzeichern
_________________ Dieser Post enthält die unumstößliche, objektive Wahrheit.
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NiH xenomorph
Anmeldungsdatum: 02.04.2009 Beiträge: 812
Wohnort: Duisburg
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(#1284606) Verfasst am: 08.05.2009, 10:55 Titel: |
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Die Petition findet auch in den Medien immer mehr Beachtung. Sehr schön.
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phaeton als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.05.2009 Beiträge: 497
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(#1284778) Verfasst am: 08.05.2009, 16:43 Titel: |
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My congratulations!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623590,00.html
Zitat: | ANHÖRUNG
Petition gegen Online-Sperren ist erfolgreich
Mehr als 50.000 Menschen haben unterschrieben: Jetzt muss sich der Bundestag die Kritik an den von der Regierung geplanten Internet-Sperren gegen Kinderpornografie anhören, bevor der Gesetzentwurf abgestimmt wird. Die Gegner der Sperren fürchten eine Internet-Zensur. |
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1284900) Verfasst am: 08.05.2009, 18:08 Titel: |
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phaeton hat folgendes geschrieben: | My congratulations!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623590,00.html
Zitat: | ANHÖRUNG
Petition gegen Online-Sperren ist erfolgreich
Mehr als 50.000 Menschen haben unterschrieben: Jetzt muss sich der Bundestag die Kritik an den von der Regierung geplanten Internet-Sperren gegen Kinderpornografie anhören, bevor der Gesetzentwurf abgestimmt wird. Die Gegner der Sperren fürchten eine Internet-Zensur. | |
Welch subtile Manipulation. „Gegner der … Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“. So kennen wir SPON.
Es geht ja grade darum, dass genau dieser Punkt nur ein vorgeschobenes Argument ist.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#1284919) Verfasst am: 08.05.2009, 18:25 Titel: |
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Zitat: | "Wir müssen die genannten Kritikpunkte ernst nehmen und sorgfältig überprüfen", sagte SPD-Medienfachfrau Monika Griefahn dem Online-Dienst golem.de. Das Gesetz tangiere "eine sensible Grundrechtsthematik", bei der man verantwortlich handeln und sorgsam abwägen müsse. Es müsse geprüft werden, ob noch Änderungen an dem Gesetz nötig seien, sagte Griefahn demnach und nannte als mögliche Punkte das rechtsstaatliche Verfahren und die gerichtliche Überprüfung der Liste. | Mooooment: will die Frau allen ernstes andeuten das SIE EINE PETITION BRAUCHEN UM MITZUBEKOMMEN DAS IHR GESETZT EIN NICHT RECHTSSTAATLICHES VERFAHREN BEINHALTET
für wie blöd hält diese Frau ihre Wähler das sie das wirklich schlucken?
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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reign bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006 Beiträge: 1880
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(#1284924) Verfasst am: 08.05.2009, 18:30 Titel: |
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Ach komm, die Wähler sind doof genug, das weiß doch jeder..
_________________ be your own pet
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jdf MIM-104C Nikopol

Anmeldungsdatum: 30.05.2007 Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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(#1284932) Verfasst am: 08.05.2009, 18:32 Titel: |
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Die Sache ist auch schon beim dlf angekommen.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#1284965) Verfasst am: 08.05.2009, 19:02 Titel: |
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jdf hat folgendes geschrieben: | Die Sache ist auch schon beim dlf angekommen. |
Franziska Heine kam vorhin in den Pro7 Nachrichten zu Wort.
_________________ posted by Babyface
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#1284967) Verfasst am: 08.05.2009, 19:02 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | phaeton hat folgendes geschrieben: | My congratulations!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623590,00.html
Zitat: | ANHÖRUNG
Petition gegen Online-Sperren ist erfolgreich
Mehr als 50.000 Menschen haben unterschrieben: Jetzt muss sich der Bundestag die Kritik an den von der Regierung geplanten Internet-Sperren gegen Kinderpornografie anhören, bevor der Gesetzentwurf abgestimmt wird. Die Gegner der Sperren fürchten eine Internet-Zensur. | |
Welch subtile Manipulation. „Gegner der … Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“. So kennen wir SPON.
Es geht ja grade darum, dass genau dieser Punkt nur ein vorgeschobenes Argument ist. |
Naja, der Spiegel hat aber zuletzt doch sehr kritisch berichtet.
_________________ posted by Babyface
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1284984) Verfasst am: 08.05.2009, 19:21 Titel: |
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Babyface hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | phaeton hat folgendes geschrieben: | My congratulations!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623590,00.html
Zitat: | ANHÖRUNG
Petition gegen Online-Sperren ist erfolgreich
Mehr als 50.000 Menschen haben unterschrieben: Jetzt muss sich der Bundestag die Kritik an den von der Regierung geplanten Internet-Sperren gegen Kinderpornografie anhören, bevor der Gesetzentwurf abgestimmt wird. Die Gegner der Sperren fürchten eine Internet-Zensur. | |
Welch subtile Manipulation. „Gegner der … Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“. So kennen wir SPON.
Es geht ja grade darum, dass genau dieser Punkt nur ein vorgeschobenes Argument ist. |
Naja, der Spiegel hat aber zuletzt doch sehr kritisch berichtet. |
Natürlich wäre der Duktus z. B. in der BILD-Zeitung ein anderer, die Manipulation wesentlich vordergründiger – und grade durch seine platte Demagogie weniger gefährlich, weil sofort erkennbar.
Dort, wo man sich vordergründig neutral gibt und nur vereinzelt Phrasen dieser einfließen läßt, kann man Meinungen u. U. viel besser manipulieren. Von Gegnerschaft gegen „Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“ zu sprechen ist doch etwas ganz anderes, als von Gegnerschaft gegen „Zensurmaßnahmen, die sich jeder Kontrolle durch die Öffentlichkeit entziehen.“
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#1285000) Verfasst am: 08.05.2009, 19:35 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Babyface hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | phaeton hat folgendes geschrieben: | My congratulations!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623590,00.html
Zitat: | ANHÖRUNG
Petition gegen Online-Sperren ist erfolgreich
Mehr als 50.000 Menschen haben unterschrieben: Jetzt muss sich der Bundestag die Kritik an den von der Regierung geplanten Internet-Sperren gegen Kinderpornografie anhören, bevor der Gesetzentwurf abgestimmt wird. Die Gegner der Sperren fürchten eine Internet-Zensur. | |
Welch subtile Manipulation. „Gegner der … Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“. So kennen wir SPON.
Es geht ja grade darum, dass genau dieser Punkt nur ein vorgeschobenes Argument ist. |
Naja, der Spiegel hat aber zuletzt doch sehr kritisch berichtet. |
Natürlich wäre der Duktus z. B. in der BILD-Zeitung ein anderer, die Manipulation wesentlich vordergründiger – und grade durch seine platte Demagogie weniger gefährlich, weil sofort erkennbar.
Dort, wo man sich vordergründig neutral gibt und nur vereinzelt Phrasen dieser einfließen läßt, kann man Meinungen u. U. viel besser manipulieren. Von Gegnerschaft gegen „Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“ zu sprechen ist doch etwas ganz anderes, als von Gegnerschaft gegen „Zensurmaßnahmen, die sich jeder Kontrolle durch die Öffentlichkeit entziehen.“ |
Ich denke, dass Du hier zu sehr auf die Goldwaage legst. Eine Manipulation pro Sperre kann zumindest ich in dem Artikel nicht erkennen.
_________________ posted by Babyface
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1285005) Verfasst am: 08.05.2009, 19:45 Titel: |
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Babyface hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Babyface hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | phaeton hat folgendes geschrieben: | My congratulations!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623590,00.html
Zitat: | ANHÖRUNG
Petition gegen Online-Sperren ist erfolgreich
Mehr als 50.000 Menschen haben unterschrieben: Jetzt muss sich der Bundestag die Kritik an den von der Regierung geplanten Internet-Sperren gegen Kinderpornografie anhören, bevor der Gesetzentwurf abgestimmt wird. Die Gegner der Sperren fürchten eine Internet-Zensur. | |
Welch subtile Manipulation. „Gegner der … Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“. So kennen wir SPON.
Es geht ja grade darum, dass genau dieser Punkt nur ein vorgeschobenes Argument ist. |
Naja, der Spiegel hat aber zuletzt doch sehr kritisch berichtet. |
Natürlich wäre der Duktus z. B. in der BILD-Zeitung ein anderer, die Manipulation wesentlich vordergründiger – und grade durch seine platte Demagogie weniger gefährlich, weil sofort erkennbar.
Dort, wo man sich vordergründig neutral gibt und nur vereinzelt Phrasen dieser einfließen läßt, kann man Meinungen u. U. viel besser manipulieren. Von Gegnerschaft gegen „Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“ zu sprechen ist doch etwas ganz anderes, als von Gegnerschaft gegen „Zensurmaßnahmen, die sich jeder Kontrolle durch die Öffentlichkeit entziehen.“ |
Ich denke, dass Du hier zu sehr auf die Goldwaage legst. Eine Manipulation pro Sperre kann zumindest ich in dem Artikel nicht erkennen. |
Mag sein, dass ich bei SPON etwas voreingenommen bin.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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phaeton als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.05.2009 Beiträge: 497
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(#1285221) Verfasst am: 09.05.2009, 00:30 Titel: |
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Babyface hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Babyface hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | phaeton hat folgendes geschrieben: | My congratulations!
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,623590,00.html
Zitat: | ANHÖRUNG
Petition gegen Online-Sperren ist erfolgreich
Mehr als 50.000 Menschen haben unterschrieben: Jetzt muss sich der Bundestag die Kritik an den von der Regierung geplanten Internet-Sperren gegen Kinderpornografie anhören, bevor der Gesetzentwurf abgestimmt wird. Die Gegner der Sperren fürchten eine Internet-Zensur. | |
Welch subtile Manipulation. „Gegner der … Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“. So kennen wir SPON.
Es geht ja grade darum, dass genau dieser Punkt nur ein vorgeschobenes Argument ist. |
Naja, der Spiegel hat aber zuletzt doch sehr kritisch berichtet. |
Natürlich wäre der Duktus z. B. in der BILD-Zeitung ein anderer, die Manipulation wesentlich vordergründiger – und grade durch seine platte Demagogie weniger gefährlich, weil sofort erkennbar.
Dort, wo man sich vordergründig neutral gibt und nur vereinzelt Phrasen dieser einfließen läßt, kann man Meinungen u. U. viel besser manipulieren. Von Gegnerschaft gegen „Internet-Sperren gegen Kinderpornografie“ zu sprechen ist doch etwas ganz anderes, als von Gegnerschaft gegen „Zensurmaßnahmen, die sich jeder Kontrolle durch die Öffentlichkeit entziehen.“ |
Ich denke, dass Du hier zu sehr auf die Goldwaage legst. Eine Manipulation pro Sperre kann zumindest ich in dem Artikel nicht erkennen. |
"Goldwaage" war genau das Wort, das mir auch in den Sinn kam. NOCQUAE, Du übertreibst.
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