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Iran
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1309178) Verfasst am: 18.06.2009, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:


Vier mögliche Szenarien :
http://images.zeit.de/text/online/2009/25/iran-krise-ausweg


Alle 4 Szenarien haben eine Schädigung des Ansehens von Chamenei zur Folge.
Chamenei allerdings hat sich in der Vergangenheit beim Wächterrat nicht gerade beliebt gemacht.
Steht dann nicht zu Befürchten das eine Diskreditierung von Chamenei den Wächterrat stärkt?
Zumindest ist mir nicht bekannt das die "Opposition" dort dafür demonstriert das herrschende System
grundsätzlich in Frage zu stellen.
Legt nicht der "Westen" analog Beachbernie viel zu viele Hoffnungen in die ganze Sache?
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Augen auf dann kann nichts passieren
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1309508) Verfasst am: 18.06.2009, 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Chilisalsa hat folgendes geschrieben:


Vier mögliche Szenarien :
http://images.zeit.de/text/online/2009/25/iran-krise-ausweg


Alle 4 Szenarien haben eine Schädigung des Ansehens von Chamenei zur Folge.
Chamenei allerdings hat sich in der Vergangenheit beim Wächterrat nicht gerade beliebt gemacht.
Steht dann nicht zu Befürchten das eine Diskreditierung von Chamenei den Wächterrat stärkt?
Zumindest ist mir nicht bekannt das die "Opposition" dort dafür demonstriert das herrschende System
grundsätzlich in Frage zu stellen.
Legt nicht der "Westen" analog Beachbernie viel zu viele Hoffnungen in die ganze Sache?



beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich persoenlich wuensche den Leuten im Iran, dass in Zukunft eine moderne demokratische Regierung mit dem ganzen nationalreligioesen Mief in Persien aufraeumt, dass nicht bloss Ahmedinadschad verschwindet, sondern der ganze klerikale politische Uberbau gleich mit und vor allem, dass es einer solchen demokratischen Regierung danach gelingt sich von diversen auslaendischen Umarmern mit eigenen egoistischen Interessen, die sicher kommen werden, frei zu halten. Im Interesse der iranischen Bevoelkerung. Ich habe aber wenig Hoffnung, dass das passiert.

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Defund the gender police!! Let's Rock
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Critic
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Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15984
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#1309592) Verfasst am: 18.06.2009, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Haiduk hat folgendes geschrieben:
Iran: Der Spiegelfechter weiß, was Muslime wählen


Wenn man das so zusammenschmeißt, kommt man doch irgendwo zu einer seltsam ambivalenten Einschätzung. Ahmadinedschad bereitet mir jetzt auch nicht gerade schlaflose Nächte, es könnte aber besser sein, wenn man einem Kandidaten gegenüberstünde, der verhandlungsbereiter ist und sich Ausfälle spart. Auch soll der kein kompetenter Manager sein - aber im Nachhinein weiß man natürlich immer besser, daß die Hochpreisphase beim Öl nicht andauert -, Arbeitsplätze habe der auch nicht geschaffen, nunmehr könnten immer mehr Leute von ihrer Arbeit nicht leben - etliche Punkte sind aber hierzulande auch der Fall, und die Wiederwahl von Merkel gilt als sicher. Und ich kann mir auch nicht recht vorstellen, wie Leute es gut finden können, von irgendwelchen "Sittenwächtern" verprügelt zu werden, weil sie Händchen gehalten haben, oder im Gefängnis zu landen, weil sie im Auto mit einem nicht verwandten Mann unterwegs sind, oder aufgehängt zu werden, weil sie homosexuell sind. Auch das vielleicht ein "ökologischer Fehlschluß". Und mit solchen Meinungsumfragen - wie sicher sie auch immer sein mögen - wird dann der Eindruck transportiert, daß da eine Minderheit versuche, den Staat zu erpressen. Wenn so etwas hierzulande passiert, dann gehöre ich ja auch zu denen, die so etwas verurteilen (siehe "böse menschenverachtende und gewaltverherrlichende Computerspiele, ab 12", CDU versucht öffentlichen Druck aufzubauen, um die zu verbieten). Daß es eine Wahlfälschung gegeben hat, dafür gibt es Indizien, zum Beispiel wie sich die dortigen Behörden verhalten. (Andererseits geht das Regime aber wohl immer auf die gleiche Weise vor.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1310366) Verfasst am: 20.06.2009, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Iran-Berichterstattung, Vergleich BBC / LATimes:

BBC

Los Angeles Times
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1310520) Verfasst am: 20.06.2009, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Iran-Berichterstattung, Vergleich BBC / LATimes:

BBC

Los Angeles Times



peinlich, peinlich....
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1311052) Verfasst am: 21.06.2009, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Genuine Protests or US Plan to Destabilize Iran?

Before leaving office, the Bush administration is said to have funneled hundreds of millions of dollars into a plan to infiltrate and destabilize Iran. On May 23, 2007, Brian Ross and Richard Esposito reported on ABC News: "The CIA has received secret presidential approval to mount a covert "black" operation to destabilize the Iranian government, current and former officials in the intelligence community tell...ABC News." On May 27, 2007, the London Telegraph independently reported: "Mr. Bush has signed an official document endorsing CIA plans for propaganda and disinformation campaign intended to destabilize, and eventually topple, the theocratic rule of the mullahs." It was to be called it the “Bush Black Ops Plan.”


Quellen: http://english.pravda.ru/opinion/columnists/21-06-2009/107819-genuineprotests-0
http://blogs.abcnews.com/theblotter/2007/05/bush_authorizes.html
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1311072) Verfasst am: 21.06.2009, 23:36    Titel: Antworten mit Zitat

Late last year, Congress agreed to a request from President Bush to fund a major escalation of covert operations against Iran, according to current and former military, intelligence, and congressional sources. These operations, for which the President sought up to four hundred million dollars, were described in a Presidential Finding signed by Bush, and are designed to destabilize the country’s religious leadership.”
Seymour Hersh, The New Yorker

Quellen: http://www.democracynow.org/2008/6/30/hersh_congress_agreed_to_bush_request
http://www.liveleak.com/view?i=5cf_1245612700
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1311119) Verfasst am: 22.06.2009, 07:45    Titel: Antworten mit Zitat

Der Wächterrat bestätigt Wahlfälschungen

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,631678,00.html
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1311130) Verfasst am: 22.06.2009, 09:00    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Der Wächterrat bestätigt Wahlfälschungen

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,631678,00.html

Erstaunlich nur, dass daraus keine Konsequenzen gezogen werden.

Zitat:
Insgesamt wurden demnach drei Millionen Stimmzettel zu viel abgegeben. In der Logik des Rates hat das den Ausgang aber "nicht erkennbar" geändert.

_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Haiduk
Weißgardist



Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern

Beitrag(#1311134) Verfasst am: 22.06.2009, 09:10    Titel: Antworten mit Zitat

Drei Mio Stimmen wurden dazugekippt. Da sind ja wohl Neuwahlen angesagt. Oder ist es eurozentristisch solche Wahlbräuche nicht zu respektieren?
_________________
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1311137) Verfasst am: 22.06.2009, 09:15    Titel: Antworten mit Zitat

Haiduk hat folgendes geschrieben:
Drei Mio Stimmen wurden dazugekippt. Da sind ja wohl Neuwahlen angesagt. Oder ist es eurozentristisch solche Wahlbräuche nicht zu respektieren?


Nein. Das ist demokratisch.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser



Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1311151) Verfasst am: 22.06.2009, 10:22    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Quellen: http://english.pravda.ru/opinion/columnists/21-06-2009/107819-genuineprotests-0

Gröhl... English Pravda! Was es nicht alles gibt.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1311236) Verfasst am: 22.06.2009, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
ABC News

sehr gut hat folgendes geschrieben:
On May 27, 2007, the London Telegraph independently reported:...

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Seymour Hersh, The New Yorker
Nein schon vergessen? Das sind doch böse Mainstreammedien. Die gehören doch zu ...*umguck* Ihnen.
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1311267) Verfasst am: 22.06.2009, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Haiduk hat folgendes geschrieben:
Drei Mio Stimmen wurden dazugekippt. Da sind ja wohl Neuwahlen angesagt. Oder ist es eurozentristisch solche Wahlbräuche nicht zu respektieren?


Zitat:
In Sprechchören sollen Gegner des ultrakonservativen Präsidenten immer wieder "Allah ist groß" […] gerufen haben.

Und? Hat sich womöglich gerade deine Sympathie für die Protester plötzlich merklich abgekühlt? Zustimmung
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1311348) Verfasst am: 22.06.2009, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
ABC News

sehr gut hat folgendes geschrieben:
On May 27, 2007, the London Telegraph independently reported:...

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Seymour Hersh, The New Yorker
Nein schon vergessen? Das sind doch böse Mainstreammedien. Die gehören doch zu ...*umguck* Ihnen.

Und zu den 400.000.000 $ die die USA für die "Destabilisierung" des Iran ausgeben sagst du nichts? Und was für Folgen meinst du werden solche Versuche haben? Und wie werden wir die hier in den Medien serviert bekommen?
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Brigitte
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Anmeldungsdatum: 23.12.2005
Beiträge: 575
Wohnort: CCAA

Beitrag(#1311391) Verfasst am: 22.06.2009, 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:
Eine etwas andere Meinung. Ganz interessant, wenn auch mit Vorsicht zu genießen.

Die New York Times und die Wahl im Iran
http://www.wsws.org/de/2009/jun2009/nyt-j16.shtml

Ähnliche Stellungnahmen gibt es teilweise auch vom BBC World Service. Diese Quelle ist vielleicht etwas genießbarer als das Komitee der IV. Internationale. Ich finde mittlerweile die Behauptung dass der Wahlausgang auf groß angelegter Fälschung beruhe auch etwas zu schnell geschossen. Die Belege die ich bislang gesehen habe sind doch etwas dünn.


Welche Belege hast du gesehen? Wie sollten Belege aussehen, die in deinen Augen "dicker" wären?
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1311516) Verfasst am: 22.06.2009, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Der Sohn vom Ex-Schah gibt ein TV-Interview, vor dem Bild des weissen Hauses/Washington Monuments!

Was soll das?
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1311537) Verfasst am: 22.06.2009, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Der Sohn vom Ex-Schah gibt ein TV-Interview, vor dem Bild des weissen Hauses/Washington Monuments!

Was soll das?


Oh ja. Und der Moderator sitzt vor einem rot-orange/gelben Hintergrund (ergibt zusammen braun!), der im Verhältnis 9/11 geteilt ist!.

Mal im Ernst: Das Interview wird in Washington im Studio aufgenommen. Da wird im Hintergrund per Bluescreen immer ein "Symbolbild" eingebildet, das typisch für die Stadt ist.
Mann, mann, mann, das sieht man doch mindestens bei jedem dritten Interview. Mit den Augen rollen

Bei einem Ferninterview, wo der Moderator in Mainz und der Gesprächspartner in Hamburg sitzt, wird häufig im Hintergrund die Alster gezeigt.

Was soll das my ass.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1311543) Verfasst am: 22.06.2009, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1311577) Verfasst am: 22.06.2009, 21:01    Titel: Antworten mit Zitat

Angkor hat folgendes geschrieben:
Eine etwas andere Meinung. Ganz interessant, wenn auch mit Vorsicht zu genießen.

Die New York Times und die Wahl im Iran
http://www.wsws.org/de/2009/jun2009/nyt-j16.shtml




Zitat:
Selbst westliche Zeitungen, die die Wahl verurteilten, gaben zu, dass der Amtsinhaber unter Landarbeitern und armen Bauern, die die große Bevölkerungsmehrheit ausmachen, starken Rückhalt genießt. Weil es keine sozialistische Alternative gibt, war Ahmadinedschad in der Lage, diese Wählerschaft trotz seines repressiven und korrupten Regimes zu halten.


Argh
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1311592) Verfasst am: 22.06.2009, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Der Sohn vom Ex-Schah gibt ein TV-Interview, vor dem Bild des weissen Hauses/Washington Monuments!

Was soll das?



Da scharrt wohl jemand mit den Hufen in den Startloechern und hofft, dass dieses Scharren vom Hausherrn gehoert wird.
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1311593) Verfasst am: 22.06.2009, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

@NOCQUAE

Weisst du, "my ass", ich habe seit Jahren keinen Fernseher und weiss nicht das man jemanden der aus Washington interviewt wird (aber nichts mit dem Weissen Haus zu tun hat) mit einer Grossaufnahme des Weissen Hauses hinterlegt. Das da die Skyline einer Stadt genutzt wird: ja, aber ansonsten werden solche symbolträchtigen Bilder genutzt für Leute die aus dem Weissen Haus berichten oder irgendwie dazugehören.

Ich möchte nur daran erinnern das die USA schon mal einen gewählten Regierungschef wegputschten und den Schah installierten der mit Oppositionellen/Kritikern schonungslos umging. Und nachdem das Volk diesen Kerl verjagt hatte lieferten die USA Waffen an den Irak der mit dem Iran Krieg führte. Sind bestimmt alles sehr noble Absichten gewesen...
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Yogosh
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Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1311611) Verfasst am: 22.06.2009, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Brigitte hat folgendes geschrieben:
Welche Belege hast du gesehen? Wie sollten Belege aussehen, die in deinen Augen "dicker" wären?

Als ich das geschrieben habe gab es nur Behauptungen und Indizien. Eigentlich wollte ich die BBC dafür loben dass sie das auch genau so berichtet hat, während Spiegel und insb. amerikanische Medien das schon als gesicherte Tatsachen hinstellten.

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Oh ja. Und der Moderator sitzt vor einem rot-orange/gelben Hintergrund (ergibt zusammen braun!), der im Verhältnis 9/11 geteilt ist!.

Lachen Du hast Potential!

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ich möchte nur daran erinnern das die USA schon mal einen gewählten Regierungschef wegputschten und den Schah installierten der mit Oppositionellen/Kritikern schonungslos umging. Und nachdem das Volk diesen Kerl verjagt hatte lieferten die USA Waffen an den Irak der mit dem Iran Krieg führte. Sind bestimmt alles sehr noble Absichten gewesen...

Stimmt. Das war 1953 und auf Drängen der Briten, welche die (für die Briten äußerst günstigen) Konditionen der Anglo-Iranian Oil Company verteidigen wollten weil sie das Geld brauchten und noch nicht begriffen hatten dass das Empire ein Anachronismus ist. Truman war immer gegen eine solche Operation, aber seinem Nachfolger Eisenhower wurde sie von den Dulles Brüdern erfolgreich als notwendig im Kampf gegen den Kommunismus verkauft. Russland hatte neben den Briten traditionell Einfluss in Persien und im Norden gab es kommunistische Parteien bzw. Strömungen von denen nicht ganz klar war wie Mossadegh zu ihnen stand. Es war die Hochzeit des kalten Krieges und der Unterschied zwischen Nationalisten und Kommunisten wurde da nicht zum ersten und auch nicht zum letzten mal grob übersehen.
Aber was folgt daraus für heute?
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.



Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667

Beitrag(#1311613) Verfasst am: 22.06.2009, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
Es war die Hochzeit des kalten Krieges und der Unterschied zwischen Nationalisten und Kommunisten wurde da nicht zum ersten und auch nicht zum letzten mal grob übersehen.
Aber was folgt daraus für heute?


Dass vermutlich auch heute Unterschiede grob übersehen werden. zwinkern
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1311621) Verfasst am: 22.06.2009, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
@NOCQUAE

Weisst du, "my ass", ich habe seit Jahren keinen Fernseher und weiss nicht das man jemanden der aus Washington interviewt wird (aber nichts mit dem Weissen Haus zu tun hat) mit einer Grossaufnahme des Weissen Hauses hinterlegt. Das da die Skyline einer Stadt genutzt wird: ja, aber ansonsten werden solche symbolträchtigen Bilder genutzt für Leute die aus dem Weissen Haus berichten oder irgendwie dazugehören.


Ich lebte schon selbst in Brainwashington D.C. und kam taeglich am Weissen Haus vorbei. Das Weisse Haus ist ein beliebter Hintergrund fuer Touries und Journalisten gleichermassen. Wenn Du willst, dann interview ich Dich auch mal mit dem Weissen Haus im Hintergrund. zwinkern

sehr gut hat folgendes geschrieben:
Ich möchte nur daran erinnern das die USA schon mal einen gewählten Regierungschef wegputschten und den Schah installierten der mit Oppositionellen/Kritikern schonungslos umging. Und nachdem das Volk diesen Kerl verjagt hatte lieferten die USA Waffen an den Irak der mit dem Iran Krieg führte. Sind bestimmt alles sehr noble Absichten gewesen...


Das weiss der Sohnemann vom Pahlewi sicher auch und ich denke, dass der Sinn dieser Inszenierung ist, ganz einfach mal lautzugeben, "Hallo! Ich bin auch noch da!", und zu hoffen, dass sich Geschichte wiederholt. Mehr will ich daraus nicht herauslesen, insbesondere nicht, dass das Weisse Haus als Hintergrund Beleg dafuer sein koennte, dass der Hausherr hoechstpersoenlich hinter dem Nachwuchsdespoten in spe steht.




Hier ein recht guter Artikel zu den Ereignissen im Iran:

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/556/there-will-be-blood


Ich denke hier kommt man der Wahrheit erheblich naeher als in allen anderen Stimmen, die ich bisher hierzu gehoert habe.

Gruss, Bernie
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1311627) Verfasst am: 22.06.2009, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Das weiss der Sohnemann vom Pahlewi sicher auch und ich denke, dass der Sinn dieser Inszenierung ist, ganz einfach mal lautzugeben, "Hallo! Ich bin auch noch da!", und zu hoffen, dass sich Geschichte wiederholt. Mehr will ich daraus nicht herauslesen, insbesondere nicht, dass das Weisse Haus als Hintergrund Beleg dafuer sein koennte, dass der Hausherr hoechstpersoenlich hinter dem Nachwuchsdespoten in spe steht.

Von "Beleg" war auch keine Rede, ich fragte was das soll, es war eine Frage in die Runde.

Zitat:
Hier ein recht guter Artikel zu den Ereignissen im Iran:

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/556/there-will-be-blood

Ich denke hier kommt man der Wahrheit erheblich naeher als in allen anderen Stimmen, die ich bisher hierzu gehoert habe.

Yepp, danke...
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Beitrag(#1311647) Verfasst am: 22.06.2009, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Als Begründung dafür, daß schon bei der Stichprobe mehr Wählerstimmen auftauchten als es dort überhaupt Wähler gibt, wurde dann vorgebracht, daß die Bürger nicht bloß in ihrem Wahlkreis, sondern überall abstimmen könnten. Vermutlich hat das auch der Eine oder Andere genutzt, oder es sind am Wahltag ganze Busladungen von Anhängern des einen oder anderen Kandidaten von Wahllokal zu Wahllokal gefahren worden, aber der Großteil dürfte auf andere Weise in die Urne gekommen sein. Andererseits müßte es ja "mit dem Teufel zugehen", wenn man damit "zufällig" alle fehlerhaften Wahlkreise trifft und die Wahl an allen anderen Orten ordnungsgemäß abgelaufen sein sollte. Andererseits, wenn man von einer Wahlbeteiligung von 70% ausgeht, dann betrifft die Fälschung nicht mehr nur drei, sondern schon viereinhalb Millionen Stimmen. Und damit rückt, unter der Annahme, daß die Stimmen beispielsweise alle für den Amtsinhaber waren, dessen tatsächlicher Rückhalt doch schon bedenklich gegen die magischen 50%.

Ich hatte am Vormittag punktuell in eine Radiodiskussion (DLF) hineingehört, in der über die Unruhen im Iran gesprochen wurde. Ahmadinadscheds Gegner Mussawi wurde dort eher zwiespältig gesehen: Er hatte, auch wenn er - auch wegen seiner Frau - als "eher links" gesehen wurde und wird (z.B. Ahmadinedschads Haltung zu Israel kritisiert, für Pressefreiheit und für eine Abschaffung der Moralpolizei eingetreten ist), auch einen gewissen Anteil daran gehabt, die sogenannte "islamische Republik" zu etablieren, u.a. in seiner Funktion als Premierminister von 1981 bis 1989. Als Regierungschef soll er zwar eine gewisse Wirtschaftskompetenz bewiesen haben, andererseits aber "keinen Widerspruch toleriert haben", wurde als "unvorhersehbar" angesehen. Ein Anrufer meinte sogar, er sei für einen - wie er es nannte - "Intellektuellen-Holocaust" mit verantwortlich. Hier hatte es also ein systemkonformer Kandidat geschafft, sich als Revolutionär zu profilieren.
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
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Beitrag(#1311834) Verfasst am: 23.06.2009, 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Hier hatte es also ein systemkonformer Kandidat geschafft, sich als Revolutionär zu profilieren.

Das glaube ich nicht mal, ich denke, er wurde profiliert.

Da er ein bisschen liberaler rüberkam als Achmadinedschad, wurde er dadurch zum Kandidaten der Reformhungrigen, die sich natürlich für das geringere Übel entschieden. Dann kam das Wahlergebnis. Auch wenn Mussawi politisch vielleicht nicht allzu viel von Achmadinedschad getrennt haben mag und er nie vorhatte, das System zu stürzen, war es für ihn persönlich natürlich nicht egal, ob er selbst Präsident ist oder ein anderer. Und so dachte er sich, er könnte die aufgebrachten Enttäuschten benutzen und noch ein bisschen anstacheln um vielleicht doch noch zu gewinnen oder wenigstens etwas für sich herauszuschlagen. Allerdings wurde die Sache schnell zu groß für ihn. Seine Rede vor ein paar Tagen, in denen er seine "Anhänger" beschwört, man sei ja nicht gegen das System, sondern nur gegen die Wahlfälschungen, war der Versuch, irgendwie die Kontrolle zu behalten, aber schon zum Scheitern verurteilt. Die "Mussawi-Anhänger" wollen nicht Mussawi, sie wollen ein anderes System und benutzen Mussawi als Aushängeschild dafür. Dem wiederum geht es wie Surf-Anfängern, die meinen auch die Welle zu reiten und merken immer ein paar Sekunden zu spät, dass sie schon die Kontrolle verloren haben und die Welle sie hintreibt wohin sie will. Nachdem er das begriffen hatte, ist er untergetaucht und sucht sein Heil nun in der Flucht nach vorn, denn er weiß, dass er den Tag nicht lange überlebt, an dem ihn das Regime in die Finger kriegt (denen ist der Humor in den letzten Tagen etwas vergangen). Er ist nun eher nolens als volens an den Aufstand gekettet und kann nur noch hoffen, dass dieser Erfolg hat.
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Haiduk
Weißgardist



Anmeldungsdatum: 18.05.2008
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Beitrag(#1311922) Verfasst am: 23.06.2009, 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

Iran: Revolution zu Ende
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
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Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1311990) Verfasst am: 23.06.2009, 17:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin sehr erstaunt, dass so viele Kommunisten nun Stellung gegen die iranische Regierung beziehen. Die waren seit dem Beginn des Kriegs gegen den Terrorismus doch ziemliche Islamkuschler.
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