Roman Polanski wegen Vergewaltigung festgenommen

[goatmountain]

Ich verstehe die ganze Diskussion ueberhaupt nicht. Polansky hat gegen das Gesetz und in erster Linie gegen die Wuerde eines Menschen gehandelt.
Das hat ueberhaupt nichts damit zu tun, wo er her kommt, was er jetzt tut oder was seiner Frau zugestossen ist oder wo man ihn verhaftet hat.
Er gehoert dorthin, wo mutmassliche Verbrecher hingehoeren: vor Gericht.
Basta.

[Shadaik]

Verdammtes Juristenenglisch aber auch, es geht offenbar gar nicht um eine Vergewaltigung, wenn man Telepolis glaubt:

[MountainKing]

Hier findet man die originalen Aussagen des Opfers:

http://www.thesmokinggun.com/archive/polanskia1.html

Nimmt man dies zum Maßstab, muss man sagen:

- Polanski kannte das Mädchen sowie ihre Mutter schon vorher, dass er ihr Alter nicht gewusst haben soll, ist wenig glaubhaft
- er setzte sie unter Drogen (ein Barbiturat) und Alkohol, was wiederum auch die Rechtfertigung, dass es sich um "einvernehmliche" Handlungen gehandelt haben könnte, in Frage stellt
- er hat gezielt dafür gesorgt, dass sie allein im Haus waren
- er hatte mit ihr vaginalen und analen Sex, den er auch nach einer Unterbrechung durch Anjelica Huston fortsetzte und zwischenzeitlich dem Mädchen den Ausgang versperrte

Die Aussage Polanskis vor dem Gericht ist als Anhang hier zu finden:

http://www.talkleft.com/legal/polanskimotion.pdf

Er gibt hier zu, dass ihm ihr Alter zum Zeitpunkt der Tat bekannt war. Der Polizeireport bestätigt, dass die vom Opfer angegebene Drogen gefunden wurde und Polanski zudem offenbar gerade dabei war, einen Teil davon zu vernichten. Dass es Sex gab, wird nicht bestritten, Polanski sagt aber auch aus, dass das Mädchen ihm vorher auch gesagt habe, dass sie schon Alkohol getrunken, Quaalude (die Droge) genommen und Sex hatte, was jeweils durch ihre Aussagen bzw. die Untersuchungen wohl auch bestätigt wird. Dass es Drogen, Alkohol und sexuelle Handlungen mit einer eindeutig Minderjährigen gab, die zudem auch quasi noch in einem (beginnenden) Abhängigkeitsverhältnis stand ist also wohl unstrittig. Offen bleibt die Frage, inwieweit direkter Zwang bzw. Widerstand/Ablehnung seitens des Opfers vorlag.

[placebo]

[MountainKing]

[beachbernie]

[placebo]

[narziss]

http://catholicleague.org/release.php?id=1693

[beachbernie]

[narziss]

Ich denke mal er fordert den Freibrief für Katholiken und Strafen für Juden.

[narziss]

Ich hab mir mal die Mühe gemacht, ein wenig zu Donohue zu googlen:

http://www.catholicleague.org/release.php?id=1610
http://www.catholicleague.org/catalyst.php?year=2003&month=May&read=1571
http://www.catholicleague.org/release.php?id=786
http://www.catholicleague.org/release.php?id=727
http://www.catholicleague.org/catalyst.php?year=2003&month=July-August&read=1626
http://www.catholicleague.org/release.php?id=1079
http://www.catholicleague.org/catalyst.php?year=2004&month=September&read=1788
http://www.catholicleague.org/release.php?id=1692
http://www.catholicleague.org/release.php?id=986
http://www.catholicleague.org/catalyst.php?year=2004&month=October&read=1795
http://www.catholicleague.org/catalyst.php?year=2005&month=December&read=1967

[Skeptiker]

[narziss]

[Zeitreisender]

[placebo]

Wie gestern gemeldet wurde ist Polanski gegen Hinterlegeung einer fetten Kaution aus der Haft entlassen.
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Mit den Meinungen ist es wie mit den Arschlöchern.
Jeder hat sein eigenes!
Den Sozialismus in seinem Lauf,
hält weder Ochs noch Esel auf!
Erich Honecker
Post coitum omne animal triste est, sive gallus et mulier.

[Rasmus]

[Joe]

[Mahone]

Haha, das wär so der Knüller wenn er wieder wegläuft.

[beachbernie]

[Zoff]

[York]

[Herbert Blaser]

Grundsätzlich gibt es keine Entschuldigung oder noch so geartete Rechtfertigung für eine Vergewaltigung. Zum heutigen Stand des Falls Roman Polanski gibt es aber schon einiges zu Bedenken:

- Kann man von einer Vergewaltigung reden? Alkohol, Party uns Sex mit einem "Star" - das riecht schon mal grundsätzlich nach Groupie, dem dann der Topf übergekocht ist.
- Was hat ein minderjähriges Mädchen an einer Pool - Party von berühmt-berüchtigten Hollywood Schauspielern zu suchen? Wenn Polanski vor Gericht kommt, dann gehören die Eltern dieses Mädchens auch vor Gericht.
. Das "Opfer" erhielt Entschädigung (darum ging es ja vermutlich)
- Das "Opfer" verlangt Begnadigung
- Und abgesehen von der mutmasslichen Vergewaltigung selber: Das Verhalten der Schweiz ist dermassen supererbärmlich, dass man sich schon fragen muss, warum denn Marcos nicht verhaftet worden ist, als er sein Geld auf schweizerischen Banken parkierte? Oder Ceausescu ? Oder Idi Amin? Oder...oder...oder Waren ja alles Staatschefs. Aber Polanski wurde auch nicht festgenommen, als er eine Liegenschaft in Gstaad kaufte. So lange das Geld fliesst, fliesst die Moral der Schweizer mit dem Geld. Hat nichts mit der Schuld oder der Unschuld Polanskis zu tun, aber mit der absolut verhurten Moralvorstellung einer finanzorientierten Pseudo - Demokratie.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust

[Dissonanz]

[Herbert Blaser]

Von mir aus können sie auch unbekleidet sein, die anständigen Jungfrauen. Wenn man so lange Zeit nach einer Tat (und nach deren zivilrechtlichen Begleichung) so etwas vor Gericht bringen will, dann muss wirklich alles vor Gericht kommen!
Mein Statement zu Gewalt und Vergewaltigung gebe ich klar ab, in diesem Fall bezweifle ich aber, dass es um das Sühnen einer Vergewaltigung geht.
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[esme]

[Herbert Blaser]

Dass ich ein Vergewaltigungsfreund sein soll, muss ich gar nicht erst kommentieren. Für blöde Anmache kann ich in irgend ein mittelmässiges Teeneager - Forum gehen, dazu braucht es kein Freigeisterhaus.

Dass das Mädchen vorher mehrmals Nachtfotos mit Polanski gemacht hat und am betreffenden Tag
Qualuudes (vergleichbar mit Extasy) mit ihm eingenommen hat und vor der mutmasslichen Vergewaltigung noch mit ihrer Mutter telefoniert hat (steht alles in den Gerichtsakten), das hingegen macht die Frage um die Verantwortlichkeit nicht einfacher.

Aber ungeachtet dessen hätte die Schweiz schon Jahre vorher "zuschlagen" können und müssen, wenn es tatsächlich um die Moral und um die Bestrafung dieses Deliktes gegangen wäre.
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[Sir Chaos]

[placebo]

[MeineGitarreBrauchtStrom]

[Herbert Blaser]

Das stimmt, Polanski hat eine Minderjährige missbraucht.

Zu der Mittäterschaft ihrer Erziehungsberechtigten:

- Das Mädchen zeigte weder Schamgefühl, noch eine nötige Distanz zu dem Mann, der sie wiederholt halbnackt fotografierte. Beides hängt mit Erziehung, Rollenspiel und Anstand zusammen. Alles Funktionen, die man im Elternhaus lernen kann - oder zumindest lernen sollte. Halbnacktes Fotografieren lassen, Drogenkonsum (schon vor dem fraglichen Konsum mit Polanski), Alkoholkonsum; nach dem Kausalitätsprinzip hätte der Missbrauch verhindert werden können, weil diese oben genannten Mit-Faktoren früherkennbar waren und die Adäquanz durch die Wiederholung der Signale erfüllt worden ist. Dazu kommt, dass eine verantwortungsbewusste Mutter ihrem Kind genau 15 Minuten gibt, um bei ihr zurück im Haus zu sein, wenn sie das Mädchen telefonisch im Haus halbfremder Männer erwischt.
Ausser sie nimmt das Unglück in Kauf, weil ja was rausspringt dabei. So kann man die Geschichte auch sehen.

Fest steht, das juristisch "willensschwache Opfer" unterlag dem Willenszwang Polanskis, obwohl der "Gegenwille zum Verhindern" durch die Erziehungsberechtigten hätte greifen können. Das muss in diesem Fall auch gesagt werden.

Es gab ein Geständnis, es gab materielle Entschädigung - und es gibt das Gnadengesuch des Opfers.
Und wer, ausser dem Opfer, hat wohl die grösste Berechtigung, endgültig Recht zu sprechen?

Der Frage nach der Verhältnismässigkeit folgend, ist diese Festnahme und das Auslieferverfahren eine Farce, deren Beweggrund nicht das Wohl der Beteiligten, sondern das Durchsetzen der Rechtssprechung ist. Mit anderen Worten: Der Wille des Opfers spielt einmal mehr keine Rolle!

Was ist jetzt schlimmer: Die Willensmissachtung durch die Privatperson - oder die Willensmissachtung durch den Staat?

Und noch etwas zu dem saublöden Vergleich mit den Priestern:
Priester sind für die Kinder Vertrauens- und Respektpersonen, zu denen die Minderjährigen ein absolutes Abhängigkeitsverhalten haben. Ich habe noch nie gehört, dass ein Priester zuerst Fotostrecken mit Nacktfotos gemacht hat und die Kinder mit Einwilligung der Eltern, abgefüllt mit Drogen und Alkohol, zu ihnen in den Pool steigen.
Diese Fälle vergleichen zu wollen ist purer Sarkasmus und höhnt dem Elend der tatsächlichen Opfer.

So, so viel vom stinkenden Fett des Vergewaltigerfreundes.
Ich habe übrigens drei tolle Kinder, die ich vor Exzessen zu bewahren versuche - wie jeder normale Vater. Sollten mich meine minderjährigen Töchter aus der Villa eines stadtbekannten Lebemanns anrufen, gäbe es drei Möglichkeiten: a) ich hole sie ab b) sie nehmen sofort ein Taxi nach Hause
c) ich schneide dem Ar... die Ei.. ab.
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"Wie haben wir den Mut in einer Welt zu leben, in der die Liebe durch eine Lüge provoziert wird, die aus dem Bedürfnis besteht, unsere Leiden von denen mildern zu lassen, die uns zum Leiden brachten?" Proust