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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1428614) Verfasst am: 07.02.2010, 13:19 Titel: Das Imperium der Viren - Killer, Konkurrent oder Koevolutionsfaktor? |
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Immer wieder lesens- (Link: Das Imperium der Viren)
und sehenswert (Link: Teil 1-8).
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_________________ Geh' weiter
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#1428623) Verfasst am: 07.02.2010, 14:31 Titel: |
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Wenn alle anderen Selektionsmechanismen nicht mehr greifen, besteht in der Resistenz gegenüber Viren ein Evolutionsfaktor, der bedeutsam sein kann.
Stressresistenz ist allerdings auch nicht zu unterschätzen.
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1428630) Verfasst am: 07.02.2010, 15:13 Titel: |
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@Tso Wang
danke für den link
Aber dazu habe ich eine Frage: wenn ein exogenes Retrovirus zu einem endogenen wird, kann man doch eigentlich nicht wirklich davon sprechen, dass es ausgestorben ist, oder? Es hat ja gewissermaßen den Schritt zur »Perfektion« geschafft: Es braucht überhaupt keine physischen Strukturen mehr zu seiner Verbreitung, sondern »benutzt« seinen Wirt auf die denkbar effizienteste Weise zu seiner eigenen Verbreitung.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Dissonanz Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008 Beiträge: 3541
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(#1428663) Verfasst am: 07.02.2010, 17:57 Titel: |
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Coole Doku, danke für den Link!
Mal schaun ob ich, sobald ich wieder Geld hab, mir mal ein Virologie-Lehrbuch zulege..
_________________ -Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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Tso Wang Vergiß es
Anmeldungsdatum: 21.09.2003 Beiträge: 1433
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(#1429299) Verfasst am: 09.02.2010, 12:43 Titel: |
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nocquae hat folgendes geschrieben: | @Tso Wang
danke für den link
Aber dazu habe ich eine Frage: wenn ein exogenes Retrovirus zu einem endogenen wird, kann man doch eigentlich nicht wirklich davon sprechen, dass es ausgestorben ist, oder? Es hat ja gewissermaßen den Schritt zur »Perfektion« geschafft: Es braucht überhaupt keine physischen Strukturen mehr zu seiner Verbreitung, sondern »benutzt« seinen Wirt auf die denkbar effizienteste Weise zu seiner eigenen Verbreitung. |
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Meinst Du ein Virus, das sich dauerhaft in die DNA des Wirtes eingebaut hat bzw. eingebaut wurde oder ein Virus, das seine "Natur" beibehalten hat und mit seinem Wirt in einigermaßen friedlicherer Koexistenz lebt (Abschlußwort von Nathan Wolfe Teil 8 ab Minute 10: 6 Richtige in der Mikrobenlotterie) ?
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_________________ Geh' weiter
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46445
Wohnort: Stuttgart
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(#1429313) Verfasst am: 09.02.2010, 12:59 Titel: |
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Tso Wang hat folgendes geschrieben: | nocquae hat folgendes geschrieben: | @Tso Wang
danke für den link
Aber dazu habe ich eine Frage: wenn ein exogenes Retrovirus zu einem endogenen wird, kann man doch eigentlich nicht wirklich davon sprechen, dass es ausgestorben ist, oder? Es hat ja gewissermaßen den Schritt zur »Perfektion« geschafft: Es braucht überhaupt keine physischen Strukturen mehr zu seiner Verbreitung, sondern »benutzt« seinen Wirt auf die denkbar effizienteste Weise zu seiner eigenen Verbreitung. |
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Meinst Du ein Virus, das sich dauerhaft in die DNA des Wirtes eingebaut hat bzw. eingebaut wurde oder ein Virus, das seine "Natur" beibehalten hat und mit seinem Wirt in einigermaßen friedlicherer Koexistenz lebt (Abschlußwort von Nathan Wolfe Teil 8 ab Minute 10: 6 Richtige in der Mikrobenlotterie) ?
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Ich hab mal wo gehört, -es war glaube ich, eine Radiosendung-, daß der überwiegende Zahl der Viren in friedliche Koexistenz mit ihren Wirt leben. Von denen weiss man aber am wenigsten.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1429365) Verfasst am: 09.02.2010, 15:08 Titel: |
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Tso Wang hat folgendes geschrieben: | nocquae hat folgendes geschrieben: | @Tso Wang
danke für den link
Aber dazu habe ich eine Frage: wenn ein exogenes Retrovirus zu einem endogenen wird, kann man doch eigentlich nicht wirklich davon sprechen, dass es ausgestorben ist, oder? Es hat ja gewissermaßen den Schritt zur »Perfektion« geschafft: Es braucht überhaupt keine physischen Strukturen mehr zu seiner Verbreitung, sondern »benutzt« seinen Wirt auf die denkbar effizienteste Weise zu seiner eigenen Verbreitung. |
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Meinst Du ein Virus, das sich dauerhaft in die DNA des Wirtes eingebaut hat bzw. eingebaut wurde oder ein Virus, das seine "Natur" beibehalten hat und mit seinem Wirt in einigermaßen friedlicherer Koexistenz lebt (Abschlußwort von Nathan Wolfe Teil 8 ab Minute 10: 6 Richtige in der Mikrobenlotterie) ? |
Ja, genau.
EDIT: Achnee. Das mit der „Mikrobenlotterie“ kam ja im Zusammenhang mit der Anpassung eines Virus an den Menschen. Endogene Retroviren gibt es ja bei allen Lebewesen - in dem Bericht wird in Bezug auf endogene Retroviren an irgendeiner Stelle erwähnt, dass ca. 8% des menschlichen Genoms Retroviren sind.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
Zuletzt bearbeitet von nocquae am 10.02.2010, 16:29, insgesamt einmal bearbeitet |
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1429372) Verfasst am: 09.02.2010, 15:16 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich hab mal wo gehört, -es war glaube ich, eine Radiosendung-, daß der überwiegende Zahl der Viren in friedliche Koexistenz mit ihren Wirt leben. Von denen weiss man aber am wenigsten. |
Ja, sicher - Viren »leben« ja parasitär und ein Parasit kann kein Interesse daran haben, seinen [End-]Wirt umzubringen.
Wenn Viren schwere Symptome verursachen gilt das in der Biologie meist als Hinweis darauf, dass sich dieses Virus erst vor vergleichsweise kurzer Zeit den Menschen als Wirt »ausgesucht« hat und schlicht noch nicht »richtig angepasst« ist.
Richtig ist aber natürlich, dass auf und in jedem völlig gesunden Menschen Fantastilliarden Viren »leben«.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#1931924) Verfasst am: 04.07.2014, 18:07 Titel: |
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"Besonders besorgt sind die Seuchenexperten über die Tatsache, dass die Zahl der Infizierten allein in den vergangenen zehn Tagen um zehn Prozent in die Höhe schnellte, auch die Zahl der Toten nahm um fast zehn Prozent zu. Als Grund für die beschleunigte Ausbreitung wird der Umstand betrachtet, dass die Seuche inzwischen vor allem in den dichtbesiedelten Küstenregionen der drei Staaten tobt"
http://www.fr-online.de/panorama/ebola-in-westafrika-ebola-breitet-sich-rasant-aus,1472782,27693452.html
Ich schätze, dass ist nicht mehr zu stoppen.
Weil:
"Von Mensch zu Mensch wird das Ebolavirus bei direktem Körperkontakt und bei Kontakt mit Körperausscheidungen infizierter Personen per Kontakt- bzw. Schmierinfektion übertragen. Weiterhin ist eine Übertragung per Tröpfcheninfektion (aerogene Transmission), durch Sexualverkehr "
und
"Hinsichtlich der Inkubationszeit sind verschiedene Angaben veröffentlicht worden.[5][6] Im Allgemeinen wird sie mit 2 bis 21 Tagen angegeben.[7][8] Nach Ablauf der Inkubationszeit treten Symptome ähnlich wie bei einer beginnenden Grippe auf."
http://de.wikipedia.org/wiki/Ebolafieber#.C3.9Cbertragung
Dadurch, dass der Erreger bereits in dichtbsiedelten Gebieten ist, greifen nun die Turboausbreiter
Drogenszene, Prostitution und Homosexuellenmilleu unerbittlich.
Es sei denn alle Infizierten verhalten sich 21 Tage abstinent.
Die engen Lokalen Epidemien waren gegen dieses Szenario überschaubar einfach.
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(#1932051) Verfasst am: 05.07.2014, 11:28 Titel: |
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Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | "Besonders besorgt sind die Seuchenexperten über die Tatsache, dass die Zahl der Infizierten allein in den vergangenen zehn Tagen um zehn Prozent in die Höhe schnellte, auch die Zahl der Toten nahm um fast zehn Prozent zu. Als Grund für die beschleunigte Ausbreitung wird der Umstand betrachtet, dass die Seuche inzwischen vor allem in den dichtbesiedelten Küstenregionen der drei Staaten tobt"
http://www.fr-online.de/panorama/ebola-in-westafrika-ebola-breitet-sich-rasant-aus,1472782,27693452.html
Ich schätze, dass ist nicht mehr zu stoppen.
Weil:
"Von Mensch zu Mensch wird das Ebolavirus bei direktem Körperkontakt und bei Kontakt mit Körperausscheidungen infizierter Personen per Kontakt- bzw. Schmierinfektion übertragen. Weiterhin ist eine Übertragung per Tröpfcheninfektion (aerogene Transmission), durch Sexualverkehr "
und
"Hinsichtlich der Inkubationszeit sind verschiedene Angaben veröffentlicht worden.[5][6] Im Allgemeinen wird sie mit 2 bis 21 Tagen angegeben.[7][8] Nach Ablauf der Inkubationszeit treten Symptome ähnlich wie bei einer beginnenden Grippe auf."
http://de.wikipedia.org/wiki/Ebolafieber#.C3.9Cbertragung
Dadurch, dass der Erreger bereits in dichtbsiedelten Gebieten ist, greifen nun die Turboausbreiter
Drogenszene, Prostitution und Homosexuellenmilleu unerbittlich.
Es sei denn alle Infizierten verhalten sich 21 Tage abstinent.
Die engen Lokalen Epidemien waren gegen dieses Szenario überschaubar einfach. |
"Den Erkrankten werde derzeit gerade einmal angeboten, sie zu waschen und "nett zu begraben", sagt Farrar. "Das ist schlichtweg nicht akzeptabel."
Strikte Hygiene-Vorgaben sind einziger Schutz
Bislang versuchen WHO und Hilfsorganisationen vor Ort die Krankheit durch grundlegende Maßnahmen zur Seuchenkontrolle zu bekämpften: strikte Hygiene-Vorgaben, Desinfektionen und die Isolierung von Kranken."
http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/reisemedizin/wir-koennen-die-toten-nur-nett-begraben-ebola-epidemie-in-westafrika-ausser-kontrolle_id_3967078.html
Da wird immer noch gewaltig unterschätzt.
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(#1937793) Verfasst am: 30.07.2014, 12:24 Titel: |
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"Hier in Europa können wir auch intensivmedizinisch behandeln, mit künstlicher Beatmung, Dialyse, Blutersatz, sprich allem, was die moderne Intensivmedizin zu bieten hat. Wir wissen aber von den seltenen Fällen, wo Reisende ähnliche Erkrankungen wie Marburg-, Lassa-, oder Krim-Kongo-Fieber nach Europa mitgebracht haben, dass auch die Intensivmedizin das Leben der Patienten nicht retten kann."
http://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/article130696712/Zweite-Ebola-Anfrage-ans-UKE-Was-man-ueber-das-Virus-wissen-muss.html
Warum versucht man die Infizierten nach Hamburg zu bekommen?
Warum wird auch nicht bedacht, dass der Virus mutieren könnte und sich plötzlich wie Schnupfen verbreitet?
Ich empfehle eine Isolierstation auf einem Lazarettschiff oder einer geeigneten Insel.
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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moecks registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 4560
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(#1941634) Verfasst am: 13.08.2014, 17:09 Titel: |
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Das steht doch ganz klar in deiner Quelle.
Zitat: |
Das gelte ausdrücklich nicht für dringend benötigtes medizinisches Personal, hieß es weiter.
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Ich weiss nicht was deine Panikmache hier immer soll...
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Letum registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010 Beiträge: 487
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#1942002) Verfasst am: 14.08.2014, 18:49 Titel: |
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"Warum sterben so viele Mediziner?
Dr. Thomas Kratz, Allgemeinmediziner aus Berlin, war im Ebola-Gebiet im Einsatz. Der „Ärzte Zeitung“ sagte er: Wenn alle Hygienevorschriften eingehalten würden, sei eine Ansteckung eigentlich ausgeschlossen. Aber Kratz wies auch auf darauf hin, dass das Arbeiten in den vorgeschriebenen Schutzanzügen extrem anstrengend ist. Bei den sehr hohen Temperaturen vor Ort halte man es in dieser Kleidung nur kurze Zeit aus."
http://www.bild.de/news/ausland/ebola/das-traurige-sterben-der-aerzte-37242160.bild.html
Ja, der böse Faktor Mensch.
Ist ja bei uns nicht so, oder doch?
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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Letum registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010 Beiträge: 487
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(#1943764) Verfasst am: 20.08.2014, 18:53 Titel: |
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Also deinen Link kann ich nicht lesen aber Ebola überträgt sich nur durch Körperflüssigkeiten.
Also eher kontra effektiv für eine Biowaffe im Vergleich zum Grippevirus z.b. Zudem kann nur ein bereits stark Erkrankter andere
Menschen infizieren sprich ein Infizierter wird sich dann schon so mies fühlen das groß Reisen, durch die Gegend rennen
oder Geschlechtsverkehr eher unwahrscheinlich ist.
Risikogruppen für eine Infizierung sind also eher Pflegepersonal, Ärzte, nahe Verwandte.
Meines Wissens nach ist das auch einer der Gründe warum sich Ebola grad in Gegenden ausbreitet wo es z,b
Tradition ist Tote zum Abschied zu küssen bzw. diese zu Hause bis zum Tod zu pflegen.
_________________ Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc
Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben
https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#1943808) Verfasst am: 20.08.2014, 21:29 Titel: |
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Letum hat folgendes geschrieben: |
Also deinen Link kann ich nicht lesen aber Ebola überträgt sich nur durch Körperflüssigkeiten... |
Granaten befüllt mit °Aa° und °Würg° hat der Hamburger Experte sicher gemeint
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Arno Gebauer registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.01.2005 Beiträge: 698
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(#1943938) Verfasst am: 21.08.2014, 07:35 Titel: |
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Moin, schtonk,
ist das die Politiker befallende Kriegs-Virus nicht viel schlimmer als das Ebola-Virus?
Viele Grüße
Arno Gebauer
_________________ Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!
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Letum registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010 Beiträge: 487
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(#1943968) Verfasst am: 21.08.2014, 09:40 Titel: |
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Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Moin, schtonk,
ist das die Politiker befallende Kriegs-Virus nicht viel schlimmer als das Ebola-Virus?
Viele Grüße
Arno Gebauer |
Warum immer Viren ? Für den Untergang der Menschheit würde ich eher auf Pilze setzen.......
http://de.wikipedia.org/wiki/Pilze
"Der größte bekannte Pilz der Welt ist ein Hallimasch. Er befindet sich in Oregon und wird mit einer Ausdehnung von über 880 Hektar als das größte bekannte Lebewesen der Erde betrachtet. Sein Gewicht wird von Fachleuten auf 600 Tonnen geschätzt."
_________________ Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc
Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#1944009) Verfasst am: 21.08.2014, 12:56 Titel: |
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Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Moin, schtonk,
ist das die Politiker befallende Kriegs-Virus nicht viel schlimmer als das Ebola-Virus?
Viele Grüße
Arno Gebauer |
Mir fällt es schwer, ein metaphorisches Virus mit einem biologischen zu vergleichen.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1944016) Verfasst am: 21.08.2014, 13:48 Titel: |
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Was ist daran neu? Dass Ebola als potenzielle Biowaffe eingestuft ist, kannst du seit Jahren in der Wikipedia nachlesen.
Aber das würde ja nicht in deine Panikmache passen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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