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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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 (#1463916) Verfasst am: 22.04.2010, 16:30 Titel: |
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Ja aber die kreuz.net-Meldung wollte ich nun mal im speziellen Mixa-Thread posten, deswegen war es der falsche...
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1464042) Verfasst am: 22.04.2010, 19:53 Titel: |
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Wie die Kirche Leute zum Schweigen bringt
| Zitat: | | Dies ist eine Geschichte über das Schweigen. Über das Schweigen der minderjährigen Opfer eines katholischen Pfarrers, das die Kirche mit Geld erkauft haben soll (was sie bestreitet). Über das Schweigen ihrer Kritiker, das die Kirche gerichtlich erzwingen will. Und, am Ende, über das Schweigen der Kirche, wenn man sie um eine Erklärung ihres Vorgehens bittet. |
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#1464323) Verfasst am: 23.04.2010, 13:16 Titel: |
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"Gewalt, sexueller Missbrauch, Vertuschung – die katholische Kirche steckt in einer schweren Krise. Besonders das Vertrauen in die Institution hat nach den vielen bekannt gewordenen Misshandlungen schwer gelitten.
Millionen Katholiken denken inzwischen an Kirchenaustritt!"
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/04/23/katholiken-umfrage/bild-exklusiv-das-sagen-sie-zu-den-missbrauchsfaellen.html
Mit den Ergebnissen einer Forsa-Umfrage!
Der Weg zum Amtsgericht wird den meisten zu weit sein, und man weiss ja nicht, und wo die doch so viel Gutes tun. Nach Erscheinen des neuen Finanzen-der-Kirchen-Buches von Carsten Frerk (im November?) sollten wir alle sehr fleißig mithelfen, einige Eckdaten unter die Schäfchen zu bringen.
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1464331) Verfasst am: 23.04.2010, 13:30 Titel: |
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Das Bild von Mixa in dem obigen Bild Link!!!!
Pimp it up, Walter!
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#1464344) Verfasst am: 23.04.2010, 14:10 Titel: |
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Ja wie ein Mafioboss, was er da wohl gerade befohlen/ausgeheckt hat? Schafft die Kunstgegenstände in Sicherheit? 
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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MountainKing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438
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| (#1464385) Verfasst am: 23.04.2010, 15:20 Titel: |
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Gehörte zwar direkt eher in einen anderen Thread, hängt aber schon auch mit den Mißbrauchsfällen, zusammen, weil das Outing des Theologen und wichtigen Herausgebers Davon Berger nicht zuletzt durch Bischof Oberbecks Äußerungen in einer TV-Debatte zum Thema ausgelöst wurde:
http://www.fr-online.de/top_news/?em_cnt=2572352&em_cnt_page=1
| Zitat: | Das Vorgespräch dazu fand in meiner Privatwohnung statt. Dass dort nicht die katholische Idealfamilie mit Frau und fünf Kindern anzutreffen war, war offensichtlich. Die Diskrepanz zwischen meiner neuen geistigen Heimat und meiner sexuellen Veranlagung, die bis dahin nie wirklich ein Problem für mich und mein ganzes Lebensumfeld dargestellt hatte, fiel mir zum ersten Mal bei einem Abendessen auf, zu dem ein wohlhabender, der Zeitschrift Junge Freiheit nahe stehender Jurist und Förderer der Traditionalistenszene wichtige Vertreter derselben eingeladen hatte.
Am Tisch wurde über homosexuelle Priester gesprochen, die angeblich ein Netzwerk zur Unterwanderung der Kirche von innen betrieben. Dann erweiterte die Runde das Thema auf alle Schwulen und bemerkte ganz frei, wie katastrophal sich die Abschaffung des Paragrafen 175 ausgewirkt habe. Man könne über das "Dritte Reich" ja denken, was man wolle, damals jedenfalls habe man das Problem zu lösen verstanden. |
Abgesehen von den theologischen Verrenkungen am Schluss ein ziemlich aufschlussreiche Einblick in ein bestimmtes katholisches Milieu.
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Daß starke Blähungen auftreten, rührt davon her, dass der Astralleib noch nicht vollständig in die Darmorganisation eingegliedert ist. (Rudolf Steiner)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1464391) Verfasst am: 23.04.2010, 15:44 Titel: |
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| MountainKing hat folgendes geschrieben: |
Abgesehen von den theologischen Verrenkungen am Schluss ein ziemlich aufschlussreiche Einblick in ein bestimmtes katholisches Milieu. |
Danke für den link. Gerade der Schluß war aber auch aufschlussreich. Der arme Mensch wird dieser - platt gesagt - Spinnerei trotz seiner negativen Erfahrungen lebenslang verhaftet bleiben.
Armer Kerl. 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1464407) Verfasst am: 23.04.2010, 16:07 Titel: |
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| Nun ist ein belgischer Bischof zurückgetreten...
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#1464516) Verfasst am: 23.04.2010, 22:54 Titel: |
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http://www.kath.net/detail.php?id=26478
Aus den KOmmentaren zum Artikel:
| Zitat: | SKANDAL !!!
Jetzt stimmt es also doch, wir verkommen immer mehr zum totalitär-atheistischen Staat !
Man stelle sich vor, man hätte eine ähnlich Karikatur mit den Mohamedanern gemacht, diverse Anschläge hätte es dann gegeben !!!
Meiner Meinung nach wurde sehr wohl der öffentlich Friede gestört, da sich das Schundblatt direkt gegen die Kirche Christi als Institution richtet.
Unverschämt, wie schnell die Staatsanwaltschaft nicht mehr objektiv ist, damit wird ja auch gegen die Verfassung verstossen finde ich.
Ich persönlich empfinde das Titelbild als Gotteslästerung und Blasphemie, welche als Todsünde schwerer wiegt als angeblich Prügel.
Wer ein Gottloser Sünder ist, kann das natürlich nicht nachvollziehen. Ich werde schleunigst für diese Menschen beten, mehr kann ich als guter Christenmensch nunmal auch nicht unternehmen.
DANKE an Kath.net weiterhin für die obektive Berichterstattung, ich finde es gut dasss man wenigstens hier noch richtig informiert wird. |
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
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Denis Diderot
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1465152) Verfasst am: 25.04.2010, 22:43 Titel: |
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15-Jährige missbraucht: Priester zeigt sich selber an
| Zitat: | | Heike W. (Name von der Redaktion geändert), sein Opfer, war Kind in einer kirchentreuen, streng katholischen Familie. Autoritätsgläubig sei sie gewesen, berichtet sie, scheu und in sich gekehrt, und dass sie geglaubt habe, Priester seien schon von Amts wegen bessere Menschen. Religiös und brav sei sie gewesen, ein Mädchen, das gar nichts wusste über seinen Körper. |
| Zitat: | | Sie meinte, sie sei die Böse. Sie glaubte, niemanden zu haben, dem sie davon erzählen kann. Und selbst wenn: Ihr fehlten die Worte. Sie hatte keinen Begriff von dem, was geschah, war orientierungslos, verzweifelt, wollte Schluss machen und sich das Leben nehmen. Heute beschreibt sie den Suizidversuch als Hilfeschrei: „Helft mir doch, da rauszukommen, irgendwer!“ |
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#1465226) Verfasst am: 26.04.2010, 07:41 Titel: |
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"Vangheluwe, der dienstälteste belgische Bischof, hatte am Freitag gestanden, dass er vor und nach seiner Berufung als Bischof 1985 einen namentlich nicht genannten Jungen sexuell missbrauchte. Papst Benedikt XVI. nahm das Rücktrittsgesuch umgehend an. Danneels sagte am Freitag, er sei Anfang April über den Fall Vangheluwe informiert worden. Die katholische Kirche in Belgien rief kürzlich alle Opfer und Täter auf, Fälle von Missbrauch an einen unabhängigen Ausschuss zu melden."
http://de.news.yahoo.com/2/20100425/twl-belgischer-kardinal-bestreitet-vertu-4bdc673.html
In Deutschland scheinen weder Bund noch Länder geneigt zu sein, von den Kirchen unabhängige Anlaufstellen einzurichten, die interdisziplinär besetzt sind. Es mag ja nicht jeder im Zusammenhang mit sexuellen Übergriffen zur Polizei gehen oder gar zu kirchlichen Einrichtungen.
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1465242) Verfasst am: 26.04.2010, 09:24 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Das Bild von Mixa in dem obigen Bild Link!!!!
Pimp it up, Walter!
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du meinst dieses?
<center> (größer)
JOIN DA MIXA POSSEEE!</center>
ja das ist supa! *blingbling*
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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| (#1465281) Verfasst am: 26.04.2010, 11:55 Titel: |
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"Missbrauch in der katholischen Kirche
Schuld, Scham und Schweigen
Vom Canisius-Kolleg über die Domspatzen bis zum Vatikan: Ein Überblick über einen Skandal, der die katholische Kirche in ihren Grundfesten erschüttert hat. Von Wolfgang Jaschensky"
http://www.sueddeutsche.de/app/flash/zeitleiste/?appID=kirchen_missbrauch
"Sexuelle Gewalt: Runder Tisch
Im Fegefeuer der Wahrheit
26.04.2010
Ein Kommentar von Heribert Prantl
Von der Schweigespirale zur Redespirale: Was der runde Tisch gegen sexuelle Gewalt bewirken kann - und warum er umbenannt werden muss, bevor er mit der Arbeit beginnen kann."
http://www.sueddeutsche.de/politik/331/509462/text/
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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Sospetto
Ungläubiger
Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien
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| (#1465590) Verfasst am: 27.04.2010, 10:40 Titel: |
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Hallo HiobHolbach,
vielen Dank für den Link, der mich zufällig wieder zum Pfaffenspiegel führte. Dieses Buch war vor ca. 35 Jahren, als es noch unter dem Ladentisch verliehen wurde, für mich ausschlaggebend über mich und die Religion nachzudenken. Welch eine Weitsicht von Otto von Corvin vor 170 Jahren! 
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Die Mutter der Dummen ist immer (und überall) schwanger!
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Joe
Jesus use me, I'm so horny
Anmeldungsdatum: 10.06.2004
Beiträge: 750
Wohnort: Swiss Alps
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1465658) Verfasst am: 27.04.2010, 18:29 Titel: |
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| Das allerdings ist rein faktisch völlig belanglos.
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1465869) Verfasst am: 28.04.2010, 09:11 Titel: |
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Genau!
Mit ein paar Ave Marias können die Betroffenen auch viel mehr anfangen! 
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HiobHolbach
registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1714
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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| (#1465875) Verfasst am: 28.04.2010, 09:37 Titel: |
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| Zitat: | | Der beinahe ausschließliche Ruf nach finanzieller Entschädigung sei darüber hinaus "verräterisch". |
Der Ruf nach nichtfinanziellen Entschädigungen auch. 
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1465878) Verfasst am: 28.04.2010, 09:47 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Das allerdings ist rein faktisch völlig belanglos. |
Ganz lesen: unten kommt was zu dem Zusammenhang mit Malta und Spanien 
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Grüßle
klauswerner
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#1465887) Verfasst am: 28.04.2010, 10:28 Titel: |
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Die Frau Heinemann geht ja ganz schön ab! Respekt!
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Denis Diderot
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1465891) Verfasst am: 28.04.2010, 10:48 Titel: |
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| Haldir hat folgendes geschrieben: | | Die Frau Heinemann geht ja ganz schön ab! Respekt! |
sie wirkt aufgeregt (verständlicherweise) aber ein ruhigerer ton wäre der sache dienlicher.
http://www.youtube.com/watch?v=YJikhNjiY8E
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Freikletterer
hat's überstanden.
Anmeldungsdatum: 20.05.2008
Beiträge: 601
Wohnort: Fußballfreie Zone
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| (#1465912) Verfasst am: 28.04.2010, 11:49 Titel: |
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Na ja - es steht ja noch geschrieben | Zitat: | | [...] sofern kein Abhängigkeitsverhältnis besteht [...] |
Also ich sähe da auch kein Problem bei einer unabhängigen, erwachsenen 12-jährigen, die eine gefestigte Persönlichkeit hat und mit beiden Beinen fest im Leben steht...
_________________
"22 Männer in lächerlicher Kriegsausrüstung, die sich gegenseitig niederschlagen, nur um an eine luftgefüllte Blase aus Schweinsleder zu kommen! Einige der menschlichen Bräuche verwirren mich, aber Football ist mir ein absolutes Rätsel!"
- K.I.T.T.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1465917) Verfasst am: 28.04.2010, 12:05 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Das allerdings ist rein faktisch völlig belanglos. |
Der Link bringt eine leere Seite. Da hat wohl jemand den Schwanz eingekniffen...
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1465919) Verfasst am: 28.04.2010, 12:07 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das allerdings ist rein faktisch völlig belanglos. |
Der Link bringt eine leere Seite. Da hat wohl jemand den Schwanz eingekniffen... |
hab die seite grade aufgerufen. ist online.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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| (#1465922) Verfasst am: 28.04.2010, 12:10 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das allerdings ist rein faktisch völlig belanglos. |
Der Link bringt eine leere Seite. Da hat wohl jemand den Schwanz eingekniffen... |
Bei mir kommt sie.
Fängt an mit:
| Zitat: | Im Vatikan ist Sex mit Zwölfjährigen legal
Welches Land hat wohl das niedrigste Schutzalter für Kinder in Europa? Obwohl es sich wie ein zynischer Witz anhört, ist es tatsächlich der Vatikan. |
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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E.M.
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2010
Beiträge: 48
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| (#1465938) Verfasst am: 28.04.2010, 12:50 Titel: |
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| klauswerner hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das allerdings ist rein faktisch völlig belanglos. |
Ganz lesen: unten kommt was zu dem Zusammenhang mit Malta und Spanien |
Ist mir auch schon häufig aufgefallen, das katholisch geprägte Länder tendenziell ein niedriges Alter haben.
Ist in Amerika genau so:
USA 16-18 Jahre je nach Bundesstaat
Mexiko 9 Jahre
Ein Land, das komplett aus der Reihe tanzt ist Irland. Ist sehr katholisch, aber man darf erst ab 17 Jahren. Mit eines der höchsten Alter in Europa.
Meine Erklärung wäre:
Katholiken sagen: "Verheiratet Kinder so schnell wie möglich bevor sie in die Versuchung kommen außerehelichen Sex zu haben. Und damit sie viele Kinder bekommen können."
Protestanten sagen: "Lasst die Kinder doch erstmal erwachsen werden. So jung schwanger werden ist nicht gut."
(Natürlich sagen das nicht alle Protestanten und Katholiken. Nur bildlich gesprochen  )
Kinderehe gibts heute natürlich nimmer, aber könnte mir vorstellen, dass das noch ein Relikt aus der Zeit ist. Vielleicht auch Blödsinn.
Grundsätzlich halte ich ja solche Altersgrenzen eh für mehr oder minder willkürlich gesetzt.
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klauswerner
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.12.2009
Beiträge: 715
Wohnort: Nürnberger Land
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| (#1465943) Verfasst am: 28.04.2010, 13:07 Titel: |
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| E.M. hat folgendes geschrieben: | | klauswerner hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Das allerdings ist rein faktisch völlig belanglos. |
Ganz lesen: unten kommt was zu dem Zusammenhang mit Malta und Spanien |
Ist mir auch schon häufig aufgefallen, das katholisch geprägte Länder tendenziell ein niedriges Alter haben.
Ist in Amerika genau so:
USA 16-18 Jahre je nach Bundesstaat
Mexiko 9 Jahre
Ein Land, das komplett aus der Reihe tanzt ist Irland. Ist sehr katholisch, aber man darf erst ab 17 Jahren. Mit eines der höchsten Alter in Europa.
Meine Erklärung wäre:
Katholiken sagen: "Verheiratet Kinder so schnell wie möglich bevor sie in die Versuchung kommen außerehelichen Sex zu haben. Und damit sie viele Kinder bekommen können."
Protestanten sagen: "Lasst die Kinder doch erstmal erwachsen werden. So jung schwanger werden ist nicht gut."
(Natürlich sagen das nicht alle Protestanten und Katholiken. Nur bildlich gesprochen )
Kinderehe gibts heute natürlich nimmer, aber könnte mir vorstellen, dass das noch ein Relikt aus der Zeit ist. Vielleicht auch Blödsinn.
Grundsätzlich halte ich ja solche Altersgrenzen eh für mehr oder minder willkürlich gesetzt. |
Klar sind die Altersgrenzen willkürlich, aber irgendwo musste nen Anfang machen, sonst müsstest du jeden Einzelfall prüfen.
Ab 14 finde ich ok, weil da wirklich zumindest viele Mädchen erste sexuelle Erfahrungen sammeln. Und das sollte dann auch straffrei sein, sprich bei einvernehmlichen Geschlechtsverkehr im Selbstbestimmungrecht des Mädchens liegen.
Im übrigen gilt sowieso: wo kein Kläger ist auch kein Richter. D.h. wenn meine Tochter schon mit 13 einvernehmlichen Geschlechtsverkehr im Rahmen einer Beziehung hätte, und ich den Eindruck hätte sie wüsste schon was sie tut, Aufklärung nicht nur im biologischen Sinne vorrausgesetzt, würde ich den anderen Geschlechtspartner auch nicht verklagen.
D.h. die Definition Kindesmissbrauch läge in dem Fall für mich nicht vor. Früher gab es ein Schutzalter von 16, und tatsächlich auch Fälle wo Eltern den missliebigen Freund trotz einvernehmlichen Sex, der ja unter dem Schutzalter ebenso strafbar ist, angezeigt haben.
Ich denke auch nach allen Erfahrungen der letzten Jahre sind wir mit nem Schutzalter von 14 ganz gut gefahren. Das ist ja auch wohl eher als Alter zu definieren, an dem das sexuelle Selbstbestimmungrecht der Kinder in Kraft tritt.
PS: Aus der Kirche dürfen sie in dem Alter auch ohne Rücksprache der Eltern austreten
_________________
Grüßle
klauswerner
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