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Die Vernichtung des Stuttgarter Hauptbahnhofs
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muadib
Corvus corax



Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 858
Wohnort: Frankfurt

Beitrag(#1565265) Verfasst am: 03.11.2010, 01:54    Titel: Antworten mit Zitat

Welchen Nutzen hat der neue Bahnhof?
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moecks
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Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560

Beitrag(#1565297) Verfasst am: 03.11.2010, 09:18    Titel: Antworten mit Zitat

muadib hat folgendes geschrieben:
Welchen Nutzen hat der neue Bahnhof?

Für die allgemeine Bevölkerung keinen. Für manche Investoren einen großen.
Deshalb ja auch die vielen Proteste.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1565374) Verfasst am: 03.11.2010, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

S-Bahn-Störung in Stuttgart heißt künftig Fahrplanchaos in ganz Deutschland
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1565494) Verfasst am: 03.11.2010, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
S-Bahn-Störung in Stuttgart heißt künftig Fahrplanchaos in ganz Deutschland


Hmmm... ich hab das jetzt noch nicht ganz durchgelesen. Aber da ist ein Fehler drin: Hier in München fahren die S-Bahn-Züge nicht in den Kopfbahnhof (außer, soweit ich weiß, die S27). Alle anderen fahren in einen Tunnel, der vom Hauptbahnhof, bis zum Ostbahnhof führt, unter der Stadt hindurch.

Aber das nur nebenbei.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"

Meine Freiheit, deine Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1565674) Verfasst am: 04.11.2010, 08:39    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
S-Bahn-Störung in Stuttgart heißt künftig Fahrplanchaos in ganz Deutschland


Hmmm... ich hab das jetzt noch nicht ganz durchgelesen. Aber da ist ein Fehler drin: Hier in München fahren die S-Bahn-Züge nicht in den Kopfbahnhof (außer, soweit ich weiß, die S27). Alle anderen fahren in einen Tunnel, der vom Hauptbahnhof, bis zum Ostbahnhof führt, unter der Stadt hindurch.

Aber das nur nebenbei.

Es geht nicht um den Regelfall, sondern um die Umleitungsmöglichkeit im Störungsfall.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1565729) Verfasst am: 04.11.2010, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
S-Bahn-Störung in Stuttgart heißt künftig Fahrplanchaos in ganz Deutschland


Hmmm... ich hab das jetzt noch nicht ganz durchgelesen. Aber da ist ein Fehler drin: Hier in München fahren die S-Bahn-Züge nicht in den Kopfbahnhof (außer, soweit ich weiß, die S27). Alle anderen fahren in einen Tunnel, der vom Hauptbahnhof, bis zum Ostbahnhof führt, unter der Stadt hindurch.

Aber das nur nebenbei.

Es geht nicht um den Regelfall, sondern um die Umleitungsmöglichkeit im Störungsfall.


Aso. Smilie Dann hab ich da was missverstanden.
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1565826) Verfasst am: 04.11.2010, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Stuttgart 21: Ein Eigentor nach dem anderen.
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Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1566214) Verfasst am: 05.11.2010, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Wie man Zustimmung zu Stuttgart 21 produziert
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Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

Schwarzer Block

„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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Misterfritz
mini - mal



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Beitrag(#1572736) Verfasst am: 17.11.2010, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Offenbar keine Freigabe für Trasse Wendlingen-Ulm

Das Eisenbahn-Bundesamt (EBA) hat offenbar keine Freigabe für den Bau der zu Stuttgart 21 gehörenden Neubaustrecke von Wendlingen nach Ulm gegeben. Das berichtet das Magazin "stern" mit Berufung auf ein Schreiben der Bonner Behörde.

jetzt dürfte aber die bahn in arge erklärungsnöte kommen, hat sie doch erst vor ein paar tagen den mehrwert von stuttgart21 gerade am ausbau dieser strecke festgemacht.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
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Beitrag(#1574783) Verfasst am: 21.11.2010, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Noch (zumindest derzeit) 2 anberaumte Sitzungen bis zum Schlichterspruch Heiner Geißlers. Ich bin ja wirklich mal gespannt, wie das ausgeht und wie der ausfällt. Eines ist ja klar: Einen Kompromiss kann es ja nicht geben, wie es ja sonst bei Schlichtersprüchen üblich ist. Man kann den Bahnhof ja nicht nur zur Hälfte unterirdisch bauen, und den alten nur zur Hälfte abreißen...

Wie man ja hört, konnten die Gegner mehr punkten als die Befürworter.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1574879) Verfasst am: 22.11.2010, 01:29    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noch (zumindest derzeit) 2 anberaumte Sitzungen bis zum Schlichterspruch Heiner Geißlers. Ich bin ja wirklich mal gespannt, wie das ausgeht und wie der ausfällt. Eines ist ja klar: Einen Kompromiss kann es ja nicht geben, wie es ja sonst bei Schlichtersprüchen üblich ist. Man kann den Bahnhof ja nicht nur zur Hälfte unterirdisch bauen, und den alten nur zur Hälfte abreißen...

Wie man ja hört, konnten die Gegner mehr punkten als die Befürworter.


Wer muss sich gleich nochmal an einen Schlichterspruch halten... Frage
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Shadaik
evolviert



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Beitrag(#1574956) Verfasst am: 22.11.2010, 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noch (zumindest derzeit) 2 anberaumte Sitzungen bis zum Schlichterspruch Heiner Geißlers. Ich bin ja wirklich mal gespannt, wie das ausgeht und wie der ausfällt. Eines ist ja klar: Einen Kompromiss kann es ja nicht geben, wie es ja sonst bei Schlichtersprüchen üblich ist. Man kann den Bahnhof ja nicht nur zur Hälfte unterirdisch bauen, und den alten nur zur Hälfte abreißen...
Das geht durchaus, wenn man das alte Bahnhofsgebäude (bzw. was noch davon übrig ist) als Eingang des unterirdischen Bahnhofs nutzt, das ist aber vermutlich nicht im Sinne der Gegner, denn zu viel geld kostet auch das.
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Dresden

Beitrag(#1575318) Verfasst am: 22.11.2010, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noch (zumindest derzeit) 2 anberaumte Sitzungen bis zum Schlichterspruch Heiner Geißlers. Ich bin ja wirklich mal gespannt, wie das ausgeht und wie der ausfällt. Eines ist ja klar: Einen Kompromiss kann es ja nicht geben, wie es ja sonst bei Schlichtersprüchen üblich ist. Man kann den Bahnhof ja nicht nur zur Hälfte unterirdisch bauen, und den alten nur zur Hälfte abreißen...

Wie man ja hört, konnten die Gegner mehr punkten als die Befürworter.


Wer muss sich gleich nochmal an einen Schlichterspruch halten... Frage


Die jeweiligen gegnerischen Parteien.
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Nordseekrabbe
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#1575319) Verfasst am: 22.11.2010, 21:06    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noch (zumindest derzeit) 2 anberaumte Sitzungen bis zum Schlichterspruch Heiner Geißlers. Ich bin ja wirklich mal gespannt, wie das ausgeht und wie der ausfällt. Eines ist ja klar: Einen Kompromiss kann es ja nicht geben, wie es ja sonst bei Schlichtersprüchen üblich ist. Man kann den Bahnhof ja nicht nur zur Hälfte unterirdisch bauen, und den alten nur zur Hälfte abreißen...
Das geht durchaus, wenn man das alte Bahnhofsgebäude (bzw. was noch davon übrig ist) als Eingang des unterirdischen Bahnhofs nutzt, das ist aber vermutlich nicht im Sinne der Gegner, denn zu viel geld kostet auch das.


Außerdem sollte der neue Bahnhof - in Bezug zum alten Bahnhof - ja komplett gedreht werden um 180 Grad.
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satsche
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Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
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Beitrag(#1575321) Verfasst am: 22.11.2010, 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

90 Grad!

Nimm ihn quer...
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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satsche
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Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#1575331) Verfasst am: 22.11.2010, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Am letzten Freitag wurde um die Offenlegung der Unterlagen gestritten, die sich mit den geologischen Problemen beschäftigen. Der Bahnmensch erzählte etwas von ca. 300 (dreihundert) Ordnern, die zudem in einem abgesicherten Datenraum in Ffm lagern würden...

Es geht um nichts weniger als um Herrschaftswissen, auf das ein korrupter Beamtenapparat ein Monopol zu haben glaubt.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1575537) Verfasst am: 23.11.2010, 09:09    Titel: Antworten mit Zitat

satsche hat folgendes geschrieben:
Am letzten Freitag wurde um die Offenlegung der Unterlagen gestritten, die sich mit den geologischen Problemen beschäftigen. Der Bahnmensch erzählte etwas von ca. 300 (dreihundert) Ordnern, die zudem in einem abgesicherten Datenraum in Ffm lagern würden...

Es geht um nichts weniger als um Herrschaftswissen, auf das ein korrupter Beamtenapparat ein Monopol zu haben glaubt.

Du irrst dich hier insofern, als wir es eben nicht mit einem Beamtenapparat zu tun haben (dem man hierzulande eigentlich nicht pauschal Korruption vorwerfen kann), sondern vielmehr mit einem Filz aus Wirtschaft und Politik.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1575631) Verfasst am: 23.11.2010, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
satsche hat folgendes geschrieben:
Am letzten Freitag wurde um die Offenlegung der Unterlagen gestritten, die sich mit den geologischen Problemen beschäftigen. Der Bahnmensch erzählte etwas von ca. 300 (dreihundert) Ordnern, die zudem in einem abgesicherten Datenraum in Ffm lagern würden...

Es geht um nichts weniger als um Herrschaftswissen, auf das ein korrupter Beamtenapparat ein Monopol zu haben glaubt.

Du irrst dich hier insofern, als wir es eben nicht mit einem Beamtenapparat zu tun haben (dem man hierzulande eigentlich nicht pauschal Korruption vorwerfen kann), sondern vielmehr mit einem Filz aus Wirtschaft und Politik.

... die durch "demokratische Wirrungen" dem Beamtenapparat weisungsbefugt sind.
Ist der Beamtenapparat korrumpiert, wenn er sich (entgegen Diensteid) rein zum Zeck des Selbsterhalts rechtswidrigen Anweisungen nicht widersetzt?
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denking
Gönner



Anmeldungsdatum: 04.11.2010
Beiträge: 398

Beitrag(#1579222) Verfasst am: 30.11.2010, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

super! der wahnsinn geht nicht nur weiter, er wird sogar noch besser!

der schlichte heiner hat gesprochen...

Zitat:
»Ich halte die Fortführung des Baus von ›Stuttgart 21‹ für richtig«, sagte der als Vermittler zwischen Befürwortern und Gegnern eingesetzte CDU-Politiker Heiner Geißler am Dienstag in der baden-württembergischen Landeshauptstadt. Einen Kompromiß zwischen einem tiefergelegten »S21« und dem derzeit existierenden Kopfbahnhof könne es nicht geben. Berechtigte Kritikpunkte der Gegner sollten aber in die weiteren Planungen einbezogen werden. Aus »Stuttgart 21« müsse ein »Stuttgart 21 plus« werden.


http://www.jungewelt.de/2010/12-01/062.php

Zitat:
Die Aufgabe des milliardenschweren Prestigeprojekts oder auch nur ein Baustopp werden von den »S21«-Protagonisten aber weiterhin kategorisch ausgeschlossen.

Statt dessen planen sie nach Informationen der »Parkschützer«, bereits am Freitag weitere Bäume am Nord­ausgang des Stuttgarter Hauptbahnhofs zu fällen.


Nein
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1579227) Verfasst am: 30.11.2010, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

Schulterzucken War doch zu erwarten.
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Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai
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Misterfritz
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Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1579228) Verfasst am: 30.11.2010, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Schulterzucken War doch zu erwarten.

eben
hat wer irgendetwas anderes erwartet?
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1579262) Verfasst am: 30.11.2010, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

Aber wenigstens gibt es endlich ein neues Format im PlebsTV: "Schlichtung mit Heiner" !!
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#1579351) Verfasst am: 01.12.2010, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Schulterzucken War doch zu erwarten.

eben
hat wer irgendetwas anderes erwartet?


Außerdem hat Geißler ja selbst gesagt, sein Votum sei rechtlich nicht bindend.
Das heißt, es darf bis zur Landtagswahl Ende März 2011, die Bundeskanzlerin Angela Merkel ja zur "Volksabstimmung über S 21" machen wollte/will, fröhlich weiter demonstriert werden.

In Stuttgart und im Rest der Republik. Cool! Sehr glücklich
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immanuela
total südlich



Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846

Beitrag(#1579384) Verfasst am: 01.12.2010, 02:14    Titel: Antworten mit Zitat

skeptisch wie sieht das aus, der Sinn der Schlichtung lag darin, zu verhindern, dass ohne klaren Nutzen für die Bürger Steuergelder in Milliardenhöhe verschwendet werden.

Die Schlichtung hat auch Geld gekostet, das kommt jetzt noch zusätzlich oben drauf.

Und was als Schlichterspruch dabei herausgekommen ist, verfehlt nicht nur den Arbeitsauftrag der Schlichter total, es ist gegenüber dem Bürger einfach nur dreist.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1579396) Verfasst am: 01.12.2010, 06:29    Titel: Antworten mit Zitat

immanuela hat folgendes geschrieben:
skeptisch wie sieht das aus, der Sinn der Schlichtung lag darin, zu verhindern, dass ohne klaren Nutzen für die Bürger Steuergelder in Milliardenhöhe verschwendet werden.


Der Sinn der Vermittlung war ja wohl mehr die Proteste zum einschlafen zu bringen um S21 dann doch noch durchsetzen zu können, in der Hoffnung, die Leute würde S21 durch die Schlichtung akzeptieren. Dass Geißler sich für S21 aussprechen würde kann mir nämlich niemand als Überraschung verkaufen.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1579405) Verfasst am: 01.12.2010, 07:57    Titel: Antworten mit Zitat

Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Der Sinn der Vermittlung war ja wohl mehr die Proteste zum einschlafen zu bringen um S21 dann doch noch durchsetzen zu können, in der Hoffnung, die Leute würde S21 durch die Schlichtung akzeptieren. Dass Geißler sich für S21 aussprechen würde kann mir nämlich niemand als Überraschung verkaufen.


So schaut´s aus. Weder war es eine Überraschung (wenn man bedenkt, was für die CDU auf Landes- und Bundesebene auch personell daran hängt, wer seine Personalie von dem Projekt abhängig gemacht hat), noch war anzunehmen, dass sich Politik und Wirtschaft von Volkes Wille beeindrucken lassen.
Da sprach doch mal einer von "spätrömischer Dekadenz" und projizierte damit lediglich die Einstellung der Eliten ohne Sinn und Verstand auf den Plebs.
Wird also doch mal ein heißer Winter, zumindest wenn sich die Gegner von S 21 durch das Politkasperltheater nicht spalten lassen. Aber es zeichnet sich bereits ab, dass doch einige darauf bauen, dass angeregte Änderungen übernommen werden, was weiteren Protest unnötig macht.
Und wieder sind dies die selben Verdächtigen.
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Dr. Evil
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Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504

Beitrag(#1579432) Verfasst am: 01.12.2010, 09:58    Titel: Antworten mit Zitat

Eine sehr gute Entscheidung, vielen Dank Herr Geissler! Jetzt werden die Blockierer ihren Rückhalt (so sie denn überhaupt welchen hatten) in der Bevölkerung verlieren und es kann endlich weiter gehen. Die Pro-Seite hat alle Argumente auf ihrer Seite.

Gut und wichtig war auch, dass Geissler noch einmal bestätigt hat, dass ein Volksentscheid hier nicht zur Debatte steht. Genauso gut und wichtig war aber auch, dass er für zukünftige Grossprojekte mehr Bürgerbeteiligung gefordert hat. Langfristig wird die Demokratie gestärkt aus dieser Sache hervorgehen, ohne dass sich der Staat erpressbar gemacht hat. Die letzte Instanz unseres Rechtsstaates ist eben doch nicht die Sitzblockade.

Und die Mehrkosten? Bezeichnend finde ich, dass sich jetzt gerade diejenigen darüber aufregen, die diese Mehrkosten letztlich verursacht haben: die Demonstranten! Erst schreien sie nach mehr Leistungsfähigkeit, mehr Sicherheit und mehr Umweltschutz und wenn dann genau diese ihre Forderungen erfüllt werden ist es auch wieder nicht richtig. Aber das zeigt mal wieder überdeutlich, wie diese Leute ticken. Denen geht es gar nicht um die Sache. Hauptsache dagegen! Und damit sind sie jetzt völlig verdient auf die Fresse gefallen.

*Dr. Evil zufrieden* Cool
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1579434) Verfasst am: 01.12.2010, 10:00    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Evil hat folgendes geschrieben:
Die Pro-Seite hat alle Argumente auf ihrer Seite.

Gröhl...
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1579436) Verfasst am: 01.12.2010, 10:06    Titel: Antworten mit Zitat

Feynsinn hat mal wieder was Profundes dazu geschrieben: http://feynsinn.org/?p=5960

@evil: Als noseman bist du einfach unschlagbar! (sorry @ nosi)
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1579437) Verfasst am: 01.12.2010, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Feynsinn hat mal wieder was Profundes dazu geschrieben: http://feynsinn.org/?p=5960

@evil: Als noseman bist du einfach unschlagbar! (sorry @ nosi)


Ich glaub zunehmend wirklich, dass das ein Klon von mir sein muss; echt jetzt.
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