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gollrich
superheftig general
Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim
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 (#1587685) Verfasst am: 17.12.2010, 14:33 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: |
du irrst der Papst macht einen Staatsbesuch in Berlin als Staatsoberhaupt eines befreundeten Staates
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Blödsinn ... der wird kein Wort über politische oder wirtschaftliche Geschäfte zwischen Deutschland und seinem Disneyland verlieren... Welche auch ?....
Da wird nur leeres geblabber über seine geistigen Wahnvorstellungen ausgebreitet...
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1587694) Verfasst am: 17.12.2010, 14:44 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: |
du irrst der Papst macht einen Staatsbesuch in Berlin als Staatsoberhaupt eines befreundeten Staates
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Aber sicher doch, der Chefpolitiker eines keine 1000 Einwohner (davon etwas mehr als die Hälfte "Staatsbürger") umfassendes Stadtteilchen, ist wichtig genug, um in den Bundestag eingeladen zu werden. Dann bin ich mal gespannt, ob er nette Geschichten aus seinem kleinen Pseudostaat zum Besten gibt, oder doch lieber einen auf Heiligen Stuhl macht. 
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1587708) Verfasst am: 17.12.2010, 15:09 Titel: |
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der Papst ist Oberhaupt von 2 Völkerechtlichen Subjekten
1. Vom hl. Stuhl
2. Vatikanstaat mit beiden Subjekten unterhält die BRD diplomatische Beziehungen
somit reicht es völlig wenn der Papst als Inhaber des hl. Stuhls spricht
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SEMPER IDEM
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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gollrich
superheftig general
Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 1098
Wohnort: Mannheim
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| (#1587720) Verfasst am: 17.12.2010, 15:23 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | Vom hl. Stuhl |
Meinst du das hier ? 
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1587723) Verfasst am: 17.12.2010, 15:27 Titel: |
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der Satz gefällt mir besonders:
| Zitat: | | Die katholische Kirche ist keine angenehme Organisation: Wäre sie eine Partei, sie wäre in Deutschland verboten. |
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#1588195) Verfasst am: 18.12.2010, 12:19 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
der Satz gefällt mir besonders:
| Zitat: | | Die katholische Kirche ist keine angenehme Organisation: Wäre sie eine Partei, sie wäre in Deutschland verboten. |
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Müßte man nach dieser Logik nicht die Partei der bibeltreuen Christen PBC verbieten? 
Nicht, daß ich der Aussage widersprechen würde, nur mal so gefragt...
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1588201) Verfasst am: 18.12.2010, 12:33 Titel: |
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| Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
der Satz gefällt mir besonders:
| Zitat: | | Die katholische Kirche ist keine angenehme Organisation: Wäre sie eine Partei, sie wäre in Deutschland verboten. |
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Müßte man nach dieser Logik nicht die Partei der bibeltreuen Christen PBC verbieten?
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Wenn du Ihnen Zusammenarbeit mit der Mafia, Vertuschung von Kindesmissbrauch, undemokratische Vorstandswahlen, Geldschieberei, Verstoß gegen Menschenrechte, Unterstützung von Kriegen usw. nachweisen kannst...
Denn dies alles (und noch mehr) kann man inzwischen dem Vatikan nachweisen.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1588284) Verfasst am: 18.12.2010, 15:31 Titel: |
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Geplante Ansprache im Bundestag
Künast stoppt grüne Papst-Kritiker
| Zitat: | Soll Benedikt XVI. eine Rede vor dem Bundestag halten? Einige Grüne haben das abgelehnt - der Papst sei homophob, so die Begründung. Doch nach SPIEGEL-Informationen hat Fraktionschefin Renate Künast jetzt das Nein ihrer Fraktion kassiert.
Künast plädiert jetzt dafür, nach Benedikt XVI. auch anderen Glaubensführern Rederecht im Bundestag einzuräumen: "Uns liegt am Herzen, alle Religionsgemeinschaften gleich zu behandeln." |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1588289) Verfasst am: 18.12.2010, 15:44 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | Geplante Ansprache im Bundestag
Künast stoppt grüne Papst-Kritiker
| Zitat: | Soll Benedikt XVI. eine Rede vor dem Bundestag halten? Einige Grüne haben das abgelehnt - der Papst sei homophob, so die Begründung. Doch nach SPIEGEL-Informationen hat Fraktionschefin Renate Künast jetzt das Nein ihrer Fraktion kassiert.
Künast plädiert jetzt dafür, nach Benedikt XVI. auch anderen Glaubensführern Rederecht im Bundestag einzuräumen: "Uns liegt am Herzen, alle Religionsgemeinschaften gleich zu behandeln." |
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#1588309) Verfasst am: 18.12.2010, 17:13 Titel: |
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| Schick ihr doch eine Liste mit netten Vorschlägen, Uriella und so...
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1588320) Verfasst am: 18.12.2010, 17:30 Titel: |
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| Heike J hat folgendes geschrieben: | | Schick ihr doch eine Liste mit netten Vorschlägen, Uriella und so... |
Es gab eine Version des beitrags vor dem endgültigen Abschicken, die tatsächlich so ähnlich aussah.
Dann fiel mir ein, dass L. Ron Hubbard bereits tot ist und ich zu faul war, den aktuellen Chef von Scientology zu ermitteln, Ahmadinedschad als Staatsführer durchgeht und Pierre Vogel eine zu kleine Nummer ist.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1588355) Verfasst am: 18.12.2010, 18:26 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | Heike J hat folgendes geschrieben: | | Schick ihr doch eine Liste mit netten Vorschlägen, Uriella und so... |
Es gab eine Version des beitrags vor dem endgültigen Abschicken, die tatsächlich so ähnlich aussah.
Dann fiel mir ein, dass L. Ron Hubbard bereits tot ist und ich zu faul war, den aktuellen Chef von Scientology zu ermitteln, Ahmadinedschad als Staatsführer durchgeht und Pierre Vogel eine zu kleine Nummer ist. |
Für den L. Ron kann doch Tom Cruise einspringen.
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1589695) Verfasst am: 20.12.2010, 23:51 Titel: |
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Papst im Bundestag?
Ich hab nix dagegen.
Wozu das Geschray?
Und die billigen Witzle?
Freiheit ist auch die Freiheit des Andersdenkenden.
Schon vergessen?
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Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1589697) Verfasst am: 20.12.2010, 23:55 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | Papst im Bundestag?
Ich hab nix dagegen.
Wozu das Geschray?
Und die billigen Witzle?
Freiheit ist auch die Freiheit des Andersdenkenden.
Schon vergessen? |
Genau.
Kim Il-Sung sollte man dann auch mal einladen, der denkt auch anders.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1589706) Verfasst am: 21.12.2010, 00:05 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | York hat folgendes geschrieben: | Papst im Bundestag?
Ich hab nix dagegen.
Wozu das Geschray?
Und die billigen Witzle?
Freiheit ist auch die Freiheit des Andersdenkenden.
Schon vergessen? |
Genau.
Kim Il-Sung sollte man dann auch mal einladen, der denkt auch anders. |
Und natuerlich Richard Dawkins zur naechsten Neujahrsansprache auf dem Pertersplatz.... 
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Defund the gender police!! 
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1589826) Verfasst am: 21.12.2010, 12:09 Titel: |
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Herr Dawkins ist doch ein Staatsoberhaupt
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SEMPER IDEM
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immanuela
total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846
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| (#1589832) Verfasst am: 21.12.2010, 12:19 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | Herr Dawkins ist doch ein Staatsoberhaupt |
Also, Du bist auch der Meinung, dass der Papst im Bundestag kein Wort über die christliche Mythologie oder seine persönlichen moralischen Wertvorstellungen zu verlieren hat und sich gefälligst ganz darauf beschränkt, als Staatsoberhaupt über seinen winzigen Feudalstaat zu berichte und über die wirtschaftlichen und sonstigen Beziehungen zwischen dem Vatikan und Deutschland zu referieren... wozu auch immer...
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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Arno Gebauer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.01.2005
Beiträge: 698
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| (#1589841) Verfasst am: 21.12.2010, 12:47 Titel: |
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Hallo,
mit dem Vatikanchef wäre im Bundestag viel zu klären!
1) Einstellung aller staatlichen Steuergelder für Religionsgemeinschaften!
2) Steuerpflichtigkeit für alle Körperschaften des öffentlichen Rechtes!
3) Verbot jeglicher Missionierung zur Wahrung der Religionsfreiheit!
Der Papst sollte seine Herztropfen bei diesen Themen nicht vergessen!
Viele Grüße
Arno
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Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1589880) Verfasst am: 21.12.2010, 14:12 Titel: |
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| immanuela hat folgendes geschrieben: | | Ottaviani hat folgendes geschrieben: | | Herr Dawkins ist doch ein Staatsoberhaupt |
Also, Du bist auch der Meinung, dass der Papst im Bundestag kein Wort über die christliche Mythologie oder seine persönlichen moralischen Wertvorstellungen zu verlieren hat und sich gefälligst ganz darauf beschränkt, als Staatsoberhaupt über seinen winzigen Feudalstaat zu berichte und über die wirtschaftlichen und sonstigen Beziehungen zwischen dem Vatikan und Deutschland zu referieren... wozu auch immer... |
nein das siehst du falls der Papst ist in erster Linie Inhaber des hl. Stuhl dieser ist souveränes Völkehrechtssubjekt mit oder ohne Staatsgebiet somit ist der Past Staatsoberhaupt das selbe gilt für den souveränen Malteser Ritterorden auch mit ihm hat die BRD diplomatische Beziehungen, und dieser verfügt über kein Territorium
Also wird der Papst in erster Linie über die Aufgaben des hl. Stuhles sprechen
hier zur genaueren Information
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Stuhl
http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerrechtssubjekt
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SEMPER IDEM
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1589888) Verfasst am: 21.12.2010, 14:26 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | nein das siehst du falls der Papst ist in erster Linie Inhaber des hl. Stuhl dieser ist souveränes Völkehrechtssubjekt mit oder ohne Staatsgebiet somit ist der Past Staatsoberhaupt das selbe gilt für den souveränen Malteser Ritterorden auch mit ihm hat die BRD diplomatische Beziehungen, und dieser verfügt über kein Territorium
Also wird der Papst in erster Linie über die Aufgaben des hl. Stuhles sprechen
hier zur genaueren Information
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Stuhl
http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerrechtssubjekt |
... ich mach mir die Welt widdewidde wie sie mir gefällt ....
Wenn man schon heilige Bücher deuten und interpretieren kann, wie es einem in "Sinn" und Laune kommt, warum soll man das nicht auch mit Völkerrecht und Verfassung einzelner Staaten können.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1589890) Verfasst am: 21.12.2010, 14:33 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: |
nein das siehst du falls der Papst ist in erster Linie Inhaber des hl. Stuhl dieser ist souveränes Völkehrechtssubjekt mit oder ohne Staatsgebiet somit ist der Past Staatsoberhaupt das selbe gilt für den souveränen Malteser Ritterorden auch mit ihm hat die BRD diplomatische Beziehungen, und dieser verfügt über kein Territorium
Also wird der Papst in erster Linie über die Aufgaben des hl. Stuhles sprechen
hier zur genaueren Information
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Stuhl
http://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerrechtssubjekt |
Ja was nun?
So ein Murks. Du hast offensichtlich irgendwo abgeschrieben ohne wirklich Ahnung zu haben.
Der Papst ist Staatsoberhaupt des Zwergenstaates Vatikan, bei dem an der Erfüllung der politikwissenschaftlichen Kriterien für Staaten berechtigte Zweifel bestehen.
Eine andere Funktion die der Papst in Personalunion inne hat ist oberster Vertreter des Heiligen Stuhls zu sein, also der internationlen katholischen Kirche die parallel zu den Staaten existiert und ein Völkerrechtssubjekt sui generis ist aber mit Sicherheit kein Staat.
Wenn er als Vertreter des Vatikans kommt repräsentiert er ein paar hundert Leutchen als Staatsoberhaupt, wenn er als Vertreter des Heiligen Stuhls kommt repräsentiert er 1 Milliarde Kirchenmitglieder als Oberhaupt der kath Kirche dem Völkerrechtssubjekt sui generis, nicht aber als Staatsoberhaupt.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1589891) Verfasst am: 21.12.2010, 14:38 Titel: |
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| Arno Gebauer hat folgendes geschrieben: | Hallo,
mit dem Vatikanchef wäre im Bundestag viel zu klären!
1) Einstellung aller staatlichen Steuergelder für Religionsgemeinschaften!
2) Steuerpflichtigkeit für alle Körperschaften des öffentlichen Rechtes!
3) Verbot jeglicher Missionierung zur Wahrung der Religionsfreiheit!
Der Papst sollte seine Herztropfen bei diesen Themen nicht vergessen!
Viele Grüße
Arno |
Auch hier gilt, das sind Zuständigkeiten des Heiligen Stuhls.
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1589896) Verfasst am: 21.12.2010, 14:48 Titel: |
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also einfacher
der hl. Stuhl. ist das Völkerrechtssubjekt= der Staat dieser besitzt seit einem Vertrag mit dem Staat Italien im Jahr 1929 , das Territorium der Vatikanstadt
der hl. Stuhl hat aber auch vorher existiert als er seit 1870 über kein Staatsgebiet verfügte
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SEMPER IDEM
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1589907) Verfasst am: 21.12.2010, 15:42 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | also einfacher
der hl. Stuhl. ist das Völkerrechtssubjekt= der Staat dieser besitzt seit einem Vertrag mit dem Staat Italien im Jahr 1929 , das Territorium der Vatikanstadt
der hl. Stuhl hat aber auch vorher existiert als er seit 1870 über kein Staatsgebiet verfügte |
Staaten sind an sich schon Völkerrechtssubjekte, wenn der Heilige Stuhl also mit dem Staat gleichgesetzt werden könnte, dann wäre er kein außerordentliches Völkerrechtssubjekt (also nicht sui generis).
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Ottaviani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien
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| (#1589909) Verfasst am: 21.12.2010, 16:11 Titel: |
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nur das es eben so nicht ist
ich zitiere:
Obwohl auch als „Vatikan“ bezeichnet, ist der Heilige Stuhl eine nichtstaatliche souveräne Macht, zu unterscheiden vom Staat Vatikanstadt, dem der Souveränität des Papstes unterstehenden Gebiet; die Apostolische Nuntiatur ist die diplomatische Mission des Heiligen Stuhls, nicht der Vatikanstadt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Stuhl
Also die BRD hat diplomatische Beziehungen zum hl. Stuhl und der Souverän kommt zum Staatsbesuch und spricht im deutschen bundestag
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SEMPER IDEM
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1589916) Verfasst am: 21.12.2010, 16:35 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | nur das es eben so nicht ist
ich zitiere:
Obwohl auch als „Vatikan“ bezeichnet, ist der Heilige Stuhl eine nichtstaatliche souveräne Macht, zu unterscheiden vom Staat Vatikanstadt, ... |
Erinnert mich irgendwie den an Typen, der behauptet, legitimer Reichskanzler zu sein.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1589919) Verfasst am: 21.12.2010, 16:42 Titel: |
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| Ottaviani hat folgendes geschrieben: | ...
Also die BRD hat diplomatische Beziehungen zum hl. Stuhl und der Souverän kommt zum Staatsbesuch und spricht im deutschen bundestag |
Die BRD unterhält diplomatische Beziehungen zu einer religiösen Institution und räumt dieser Staatenrecht ein?
Ist ja genial:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Die Katholische Kirche ist selbst kein Völkerrechtssubjekt; der Papst bzw. der Heilige Stuhl vertritt jedoch als Oberhaupt die Katholische Kirche nach außen und kann somit auch ihre Interessen im diplomatischen Verkehr vertreten. |
Ein weiterer Sonderstatus im Völkerrecht, der zur tatsächlichen Gleichbehandlung von Religionen und Nichtreligionen abgebaut werden muss. Deutlicher kann der offensichtliche Mißstand ja gar nicht ausfallen. Netz und doppelter Boden.
Also wird "Euro Papstilenz" als doppelter Vertretervertreter eines Staates und eines staatenähnlichen Sektengebildes Sprecherlaubnis erteilt werden.
Alle Achtung: das ist ja mal gef*ckt eingeschädelt.
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YB0b
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2010
Beiträge: 210
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| (#1589922) Verfasst am: 21.12.2010, 16:47 Titel: |
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Wulff hätte auch Ante Pavelić und dessen ganzes klero-faschistisches Gefolge eingeladen.
aber lassen wir das.
ich finde, dass man ihn reden lassen sollte.
Aber nicht allzu lang.
Man sollte ihn ein paar wichtige Fragen stellen.
Das Oberhaupt der größten Verbrecherorganisation der Welt kommt nicht jeden Tag.
Man könnte ihn dann auch direkt verhaften und wegen Verhetzung(mit Todesfolge) anzeigen.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1589925) Verfasst am: 21.12.2010, 16:54 Titel: |
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| YB0b hat folgendes geschrieben: | ...
Man könnte ihn dann auch direkt verhaften und wegen Verhetzung(mit Todesfolge) anzeigen. |
...als Rechtsnachfolger? 
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