| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
|
 (#1580579) Verfasst am: 04.12.2010, 03:37 Titel: |
 |
|
| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: | | Nioch eine Frage an dich selbst, du lebst nach deinem Avatar in Leipzig, |
Wie kommste denn darauf? |
Tsts... genau, wie kann man denn eine Metropole wie Leipzig mit dem dagegen doch wohl eher etwas kleineren Erfurt verwechseln?  |
Und wie kann man ein Kaff wie Leipzig als Metropole bezeichnen?  |
Leipzig hat etwa 500.000 Einwohner, also eine halbe Million. Und das bezeichnest Du als Kaff?
Im übrigen hat Leipzig europaweit einen der größten Bahnhöfe mit 26 Gleisen. |
Na gut, das Kaff nehme ich zurück.
Metropole ist trotzdem was anderes und das mit den 26 Gleisen gibt sich sicherlich auch bald. |
Warum? Was führt Dich zu dieser Annahme?
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
|
|
| Nach oben |
|
 |
blakki
Brumm, brumm, ...
Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden
|
| (#1580644) Verfasst am: 04.12.2010, 14:33 Titel: |
|
|
| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: | | Nioch eine Frage an dich selbst, du lebst nach deinem Avatar in Leipzig, |
Wie kommste denn darauf? |
Tsts... genau, wie kann man denn eine Metropole wie Leipzig mit dem dagegen doch wohl eher etwas kleineren Erfurt verwechseln? |
Ich bitte um Nachsicht, wenn man durch göttliche Fügung das Glück hatte, als Schwabe geboren worden zu sein, sieht man den Rest der Welt so ab einem Radius von 100 km um Stuttgart etwas unscharf.
Aus dem Nebel der Völker und Kulturen tauchen gerade noch die Badenser auf, ansonsten bezeichnet der Schwabe alles nördlich der Mainline als Schweden und südlich der Donau als Afrika. 
_________________
Hubraum statt Spoiler.
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
|
| (#1580645) Verfasst am: 04.12.2010, 14:37 Titel: |
|
|
| denking hat folgendes geschrieben: | | das einzigst gute an stuttgart war noch der park... |
was war denn das einzig Gute?
|
|
| Nach oben |
|
|
placebo
Forumsleichenbestatter
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 729
Wohnort: umdieecke
|
| (#1580651) Verfasst am: 04.12.2010, 14:58 Titel: |
|
|
| blakki hat folgendes geschrieben: |
Ich bitte um Nachsicht, wenn man durch göttliche Fügung das Glück hatte, als Schwabe geboren worden zu sein,............................. |
Aber was habt ihr denn in Stuttgart verloren??
Der russische Zar hat euch doch damals extra nach Siebenbürgen geholt damit ihr die Taiga bischen aufräumt.
Da könnt ihr in aller Ruhe euren unterirdischen Bahnhof aus Birkenholz bauen. 
_________________
Mit den Meinungen ist es wie mit den Arschlöchern.
Jeder hat sein eigenes!
Den Sozialismus in seinem Lauf,
hält weder Ochs noch Esel auf!
Erich Honecker
Post coitum omne animal triste est, sive gallus et mulier.
|
|
| Nach oben |
|
|
moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
|
| (#1580674) Verfasst am: 04.12.2010, 16:17 Titel: |
|
|
| blakki hat folgendes geschrieben: |
Aus dem Nebel der Völker und Kulturen tauchen gerade noch die Badenser auf |
Du meintest bestimmt die Badener. 
|
|
| Nach oben |
|
|
blakki
Brumm, brumm, ...
Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden
|
| (#1580700) Verfasst am: 04.12.2010, 17:34 Titel: |
|
|
| moecks hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: |
Aus dem Nebel der Völker und Kulturen tauchen gerade noch die Badenser auf |
Du meintest bestimmt die Badener. |
Ja, die natürlich auch 
_________________
Hubraum statt Spoiler.
|
|
| Nach oben |
|
|
Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
|
| (#1580892) Verfasst am: 05.12.2010, 02:28 Titel: |
|
|
| blakki hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: | | Nioch eine Frage an dich selbst, du lebst nach deinem Avatar in Leipzig, |
Wie kommste denn darauf? |
Tsts... genau, wie kann man denn eine Metropole wie Leipzig mit dem dagegen doch wohl eher etwas kleineren Erfurt verwechseln? |
Ich bitte um Nachsicht, wenn man durch göttliche Fügung das Glück hatte, als Schwabe geboren worden zu sein, sieht man den Rest der Welt so ab einem Radius von 100 km um Stuttgart etwas unscharf.
Aus dem Nebel der Völker und Kulturen tauchen gerade noch die Badenser auf, ansonsten bezeichnet der Schwabe alles nördlich der Mainline als Schweden und südlich der Donau als Afrika. |
Gerüchteweise habe ich aber schon gehört, daß es auch in Schwaben das Internet gibt. Dieses haben mir sogar schon einige Schwaben selbst bestätigt.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
|
|
| Nach oben |
|
|
blakki
Brumm, brumm, ...
Anmeldungsdatum: 21.01.2009
Beiträge: 556
Wohnort: Im wilden Süden
|
| (#1580985) Verfasst am: 05.12.2010, 14:10 Titel: |
|
|
| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: | | Nioch eine Frage an dich selbst, du lebst nach deinem Avatar in Leipzig, |
Wie kommste denn darauf? |
Tsts... genau, wie kann man denn eine Metropole wie Leipzig mit dem dagegen doch wohl eher etwas kleineren Erfurt verwechseln? |
Ich bitte um Nachsicht, wenn man durch göttliche Fügung das Glück hatte, als Schwabe geboren worden zu sein, sieht man den Rest der Welt so ab einem Radius von 100 km um Stuttgart etwas unscharf.
Aus dem Nebel der Völker und Kulturen tauchen gerade noch die Badenser auf, ansonsten bezeichnet der Schwabe alles nördlich der Mainline als Schweden und südlich der Donau als Afrika. |
Gerüchteweise habe ich aber schon gehört, daß es auch in Schwaben das Internet gibt. Dieses haben mir sogar schon einige Schwaben selbst bestätigt. |
Das die Nutzung des Internets vergleichsweise billig ist, kommt der ur-schwäbischen Mentalität doch sehr entgegen.
_________________
Hubraum statt Spoiler.
|
|
| Nach oben |
|
|
I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
|
| (#1581012) Verfasst am: 05.12.2010, 14:56 Titel: |
|
|
| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | blakki hat folgendes geschrieben: | | Nioch oi Frag an di selbsch, du lebsch no doim Avadar in Leibzich, |
Wie kommschde noh dauuff? |
Tschds... genau, wie kann man noh oi Medrobole wie Leibzich mid dem dagege doch wohl ehr ebbes kloire Erfurd verwechseln? |
Ich bidde um Nachsichd, wenn man durch göddliche Fügung des Glügg heddde, als Schwab gebore worde z sai, siehd man den Resch dr Weld so ab oim Radius vo 100 km um Schduddgard ebbes unscharf. Aus dem Nebl dr Völkr und Kuldure dauche gerad no die Badensr auf, ansonschde bezeichned dr Schwab alls nördlich dr Mainline als Schwede und südlich dr Donau als Afrika. |
Gerüchdeweise hend i abr scho gehörd, daß s au in Schwabe des Inderned gibd. Diess hend mir sogar scho oiig Schwabe selbsch beschdädigd. |
sichr doch, hajo, so isch des!
|
|
| Nach oben |
|
|
Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
|
|
| Nach oben |
|
|
Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
|
| (#1588549) Verfasst am: 19.12.2010, 01:51 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Sorry. Nee.  |
Aber, aber... Bravopunk, Du wirst doch wohl nicht etwa dem Weltverbesserer widersprechen wollen?
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
|
|
| Nach oben |
|
|
Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
|
| (#1588553) Verfasst am: 19.12.2010, 01:56 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Sorry. Nee. Ich bin mir sehr sicher, dass Wischmeyer gerade S21 nicht damit gemeint hat. |
Ich nicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1588627) Verfasst am: 19.12.2010, 11:30 Titel: |
|
|
Ich hab ja Wischmeyer früher mal sehr geschätzt, aber mittlerweile kann ich mit seinen kulturpessimistischen, destruktiven Gezeter nichts mehr anfangen. Thematisch meist willkürlich an den Haaren herbeigezogen, inhaltlich größtenteils reiner Mumpitz, ist das bloß noch ein reines verbales Gedresche. Hauptsache, auf irgendwas draufhauen.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
|
| (#1588638) Verfasst am: 19.12.2010, 11:51 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich hab ja Wischmeyer früher mal sehr geschätzt, aber mittlerweile kann ich mit seinen kulturpessimistischen, destruktiven Gezeter nichts mehr anfangen. Thematisch meist willkürlich an den Haaren herbeigezogen, inhaltlich größtenteils reiner Mumpitz, ist das bloß noch ein reines verbales Gedresche. Hauptsache, auf irgendwas draufhauen. |
Hmmm... da hab ich wohl was anderes gehört. 
Wischmeyer kritisiert hier ja nur, dass geglaubt wird, dass das Volk besser regieren kann als die Politiker. Stichwort "Minarettverbot"* zeigt aber deutlich, dass das nicht immer richtig sein muss. Insgesamt hat er recht. Er kritisiert hier dieselbe difuse Unzufriedenheit, wie auch Pelzig in der vorletzten Anstalt. Und er sagt auch, dass hirnloser Protest zu gar nix führt. Und auch da hat er recht. Es passt aber eben nicht auf S21, wo ja der Protest durchaus sehr vernünftige Gründe hat. 
* siehe auch: Hamburger Schulreform
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
|
|
| Nach oben |
|
|
Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
|
| (#1588671) Verfasst am: 19.12.2010, 13:53 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich hab ja Wischmeyer früher mal sehr geschätzt, aber mittlerweile kann ich mit seinen kulturpessimistischen, destruktiven Gezeter nichts mehr anfangen. Thematisch meist willkürlich an den Haaren herbeigezogen, inhaltlich größtenteils reiner Mumpitz, ist das bloß noch ein reines verbales Gedresche. Hauptsache, auf irgendwas draufhauen. |
Hmmm... da hab ich wohl was anderes gehört.
Wischmeyer kritisiert hier ja nur, dass geglaubt wird, dass das Volk besser regieren kann als die Politiker. Stichwort "Minarettverbot"* zeigt aber deutlich, dass das nicht immer richtig sein muss. Insgesamt hat er recht. Er kritisiert hier dieselbe difuse Unzufriedenheit, wie auch Pelzig in der vorletzten Anstalt. Und er sagt auch, dass hirnloser Protest zu gar nix führt. Und auch da hat er recht. Es passt aber eben nicht auf S21, wo ja der Protest durchaus sehr vernünftige Gründe hat.
* siehe auch: Hamburger Schulreform |
Aha, und wer genau legt deiner Meinung nach nun fest, was "besser" ist ?
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1588690) Verfasst am: 19.12.2010, 14:16 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich hab ja Wischmeyer früher mal sehr geschätzt, aber mittlerweile kann ich mit seinen kulturpessimistischen, destruktiven Gezeter nichts mehr anfangen. Thematisch meist willkürlich an den Haaren herbeigezogen, inhaltlich größtenteils reiner Mumpitz, ist das bloß noch ein reines verbales Gedresche. Hauptsache, auf irgendwas draufhauen. |
Hmmm... da hab ich wohl was anderes gehört.
Wischmeyer kritisiert hier ja nur, dass geglaubt wird, dass das Volk besser regieren kann als die Politiker. Stichwort "Minarettverbot"* zeigt aber deutlich, dass das nicht immer richtig sein muss. Insgesamt hat er recht. |
Es ist richtig, daß das irgendwo einen wahren Kern hat -- aber das kann man von den Thesen Sarrazins ebenso sagen. Das ändert nichts daran, daß es in der Gesamt- und Absolutheit falsch ist.
Wischmeyer drischt hier auf Strohmänner ein. Denn auch Befürworter von direkter Demokratie glauben mehrheitlich nicht, daß darin die Lösung aller Probleme liegt und sie keine möglichen Nachteile hat; vielmehr sind sie sich vielmehr sehr wohl darüber im klaren, daß das ein Instrument ist, das man mit einer gewissen Vorsicht handhaben sollte. Und gerade die Proteste gegen S21 haben gezeigt, daß eine Protestbewegung sehr wohl imstande und willens ist, sich die entscheidungsrelevanten Kenntnisse und das Fachwissen zu verschaffen.
Und im übrigen meine ich, daß Wischmeyer auch auf sprachlichem Niveau stark abgebaut hat und zunehmend sein Heil im Vulgären und Groben sucht.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
|
| (#1588728) Verfasst am: 19.12.2010, 15:33 Titel: |
|
|
| Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich hab ja Wischmeyer früher mal sehr geschätzt, aber mittlerweile kann ich mit seinen kulturpessimistischen, destruktiven Gezeter nichts mehr anfangen. Thematisch meist willkürlich an den Haaren herbeigezogen, inhaltlich größtenteils reiner Mumpitz, ist das bloß noch ein reines verbales Gedresche. Hauptsache, auf irgendwas draufhauen. |
Hmmm... da hab ich wohl was anderes gehört.
Wischmeyer kritisiert hier ja nur, dass geglaubt wird, dass das Volk besser regieren kann als die Politiker. Stichwort "Minarettverbot"* zeigt aber deutlich, dass das nicht immer richtig sein muss. Insgesamt hat er recht. Er kritisiert hier dieselbe difuse Unzufriedenheit, wie auch Pelzig in der vorletzten Anstalt. Und er sagt auch, dass hirnloser Protest zu gar nix führt. Und auch da hat er recht. Es passt aber eben nicht auf S21, wo ja der Protest durchaus sehr vernünftige Gründe hat.
* siehe auch: Hamburger Schulreform |
Aha, und wer genau legt deiner Meinung nach nun fest, was "besser" ist ? |
Hmmm... musst du nochmal schreiben, den Satz. Hat mit meinem Post nix zu tun. 
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
|
| (#1588733) Verfasst am: 19.12.2010, 15:44 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Ich hab ja Wischmeyer früher mal sehr geschätzt, aber mittlerweile kann ich mit seinen kulturpessimistischen, destruktiven Gezeter nichts mehr anfangen. Thematisch meist willkürlich an den Haaren herbeigezogen, inhaltlich größtenteils reiner Mumpitz, ist das bloß noch ein reines verbales Gedresche. Hauptsache, auf irgendwas draufhauen. |
Hmmm... da hab ich wohl was anderes gehört.
Wischmeyer kritisiert hier ja nur, dass geglaubt wird, dass das Volk besser regieren kann als die Politiker. Stichwort "Minarettverbot"* zeigt aber deutlich, dass das nicht immer richtig sein muss. Insgesamt hat er recht. |
Es ist richtig, daß das irgendwo einen wahren Kern hat -- aber das kann man von den Thesen Sarrazins ebenso sagen. Das ändert nichts daran, daß es in der Gesamt- und Absolutheit falsch ist.
Wischmeyer drischt hier auf Strohmänner ein. Denn auch Befürworter von direkter Demokratie glauben mehrheitlich nicht, daß darin die Lösung aller Probleme liegt und sie keine möglichen Nachteile hat; vielmehr sind sie sich vielmehr sehr wohl darüber im klaren, daß das ein Instrument ist, das man mit einer gewissen Vorsicht handhaben sollte. Und gerade die Proteste gegen S21 haben gezeigt, daß eine Protestbewegung sehr wohl imstande und willens ist, sich die entscheidungsrelevanten Kenntnisse und das Fachwissen zu verschaffen.
Und im übrigen meine ich, daß Wischmeyer auch auf sprachlichem Niveau stark abgebaut hat und zunehmend sein Heil im Vulgären und Groben sucht. |
Letzteres fällt unter subjektive Wahrnehmung. Das sehe ich ganz anders.
Und ich möchte noch einmal betonen, dass Wischmeyer diesen Beitrag auf keinen Fall auf S21 gemünzt hat. Da passt doch allein schon die Überschrift "Volksbegehren" nicht. Denn, wie Heiner Geißler festgestellt hat, ein Volksbegehren kommt in Stuttgart nicht in Frage, weil es gegen die Verfassung wäre.
Wischmeyer ist ein Zyniker. Was erwartest du von ihm? Etwa, dass er diejenigen unter den Demonstranten, die gute Gründe für ihr Handeln und ihre Ziele haben, als gut darstellt? Das wäre nicht zynisch und auch nicht satirisch. Er knöpft sich lieber die Bekloppten vor, die nur Mitläufer sind. Das macht er bei jedem Thema so. Das ist doch nix neues. Das es sich hierbei nur um Strohmänner handelt bestreite ich vehement. Dazu gibt es viel zu viele von denen.
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
|
|
| Nach oben |
|
|
Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
|
| (#1589169) Verfasst am: 20.12.2010, 12:55 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Und ich möchte noch einmal betonen, dass Wischmeyer diesen Beitrag auf keinen Fall auf S21 gemünzt hat. Da passt doch allein schon die Überschrift "Volksbegehren" nicht. Denn, wie Heiner Geißler festgestellt hat, ein Volksbegehren kommt in Stuttgart nicht in Frage, weil es gegen die Verfassung wäre. |
Das war wohl ein Eigentor! Ein Volksbegehren war doch genau das, was die S21 Gegner permanent gefordert haben. Obwohl von Anfang an klar war, dass das verfassungswidrig wäre. Was in Stuttgart passiert ist, was von Anfang an genau das, was Wischmeyer beschreibt. Keine sachliche berechtigte Kritik, sondern eine dumme Massenbewegung mit dem Tenor "Ich bin dagegen!". Die Argumente wurden erst sehr viel später nachgereicht um der Bewegung noch schnell einen legitimen Anstrich zu verpassen.
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Das es sich hierbei nur um Strohmänner handelt bestreite ich vehement. Dazu gibt es viel zu viele von denen. |
Eben!
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
|
| (#1589177) Verfasst am: 20.12.2010, 13:00 Titel: |
|
|
| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Und ich möchte noch einmal betonen, dass Wischmeyer diesen Beitrag auf keinen Fall auf S21 gemünzt hat. Da passt doch allein schon die Überschrift "Volksbegehren" nicht. Denn, wie Heiner Geißler festgestellt hat, ein Volksbegehren kommt in Stuttgart nicht in Frage, weil es gegen die Verfassung wäre. |
Das war wohl ein Eigentor! Ein Volksbegehren war doch genau das, was die S21 Gegner permanent gefordert haben. Obwohl von Anfang an klar war, dass das verfassungswidrig wäre. Was in Stuttgart passiert ist, was von Anfang an genau das, was Wischmeyer beschreibt. Keine sachliche berechtigte Kritik, sondern eine dumme Massenbewegung mit dem Tenor "Ich bin dagegen!". Die Argumente wurden erst sehr viel später nachgereicht um der Bewegung noch schnell einen legitimen Anstrich zu verpassen. |
Du übersiehst dabei das wichtigste: Es gab zu keinem Zeitpunkt in Stuttgart ein Volksbegehren, egal wie sehr es gefordert wurde. Wischi spricht aber über Volksbegehren, nicht über die Forderungen danach. 
Deine These, dass die Argumente gegen S21 erst nachträglich über eine dumme Neinsager-Bewegung gestrichen wurde, halte ich, anhand der Stichhaltigkeit der Argumente, für widerlegt.
Eine reine Neinsager-Bewegung hätte niemals von Anfang an eine derartige Masse und Dynamik auf die Straße gebracht. Nur Argumente konnten das schaffen.
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
|
|
| Nach oben |
|
|
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
|
| (#1589182) Verfasst am: 20.12.2010, 13:06 Titel: |
|
|
| Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | Aha, und wer genau legt deiner Meinung nach nun fest, was "besser" ist ? |
Ich würde mich sehr gern bereit erklären. Aber Eigenverantwortung wird ja in dieser Gesellschaft nicht geschätzt.
|
|
| Nach oben |
|
|
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
|
| (#1589188) Verfasst am: 20.12.2010, 13:10 Titel: |
|
|
| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Und ich möchte noch einmal betonen, dass Wischmeyer diesen Beitrag auf keinen Fall auf S21 gemünzt hat. Da passt doch allein schon die Überschrift "Volksbegehren" nicht. Denn, wie Heiner Geißler festgestellt hat, ein Volksbegehren kommt in Stuttgart nicht in Frage, weil es gegen die Verfassung wäre. |
Das war wohl ein Eigentor! Ein Volksbegehren war doch genau das, was die S21 Gegner permanent gefordert haben. ......... |
Ich bin ebenfalls überzeugt, dass der verlinkte Beitrag nix mit S21 zu tun hat. Da fehlen zum einen die Zusammenhänge im Kontext und zum anderen stellt sich die Situation bei der "Abwehr" von S21 anders dar.
Man könnte da zwar grob einen Zusammenhang konstruieren, allerdings hätte W. ganz sicher das namentliche Beispiel nicht gescheut. Das vermisse ich jedoch iwie.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1589195) Verfasst am: 20.12.2010, 13:18 Titel: |
|
|
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Und ich möchte noch einmal betonen, dass Wischmeyer diesen Beitrag auf keinen Fall auf S21 gemünzt hat. Da passt doch allein schon die Überschrift "Volksbegehren" nicht. Denn, wie Heiner Geißler festgestellt hat, ein Volksbegehren kommt in Stuttgart nicht in Frage, weil es gegen die Verfassung wäre. |
Das war wohl ein Eigentor! Ein Volksbegehren war doch genau das, was die S21 Gegner permanent gefordert haben. ......... |
Ich bin ebenfalls überzeugt, dass der verlinkte Beitrag nix mit S21 zu tun hat. Da fehlen zum einen die Zusammenhänge im Kontext und zum anderen stellt sich die Situation bei der "Abwehr" von S21 anders dar.
Man könnte da zwar grob einen Zusammenhang konstruieren, allerdings hätte W. ganz sicher das namentliche Beispiel nicht gescheut. Das vermisse ich jedoch iwie. |
Ist mir auch völlig wumpe, ob der Wischmeyer das gemeint hat. So oder so ist seine Meinung dazu nicht maßgeblich.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
|
| (#1589198) Verfasst am: 20.12.2010, 13:21 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Ist mir auch völlig wumpe, ob der Wischmeyer das gemeint hat. So oder so ist seine Meinung dazu nicht maßgeblich. |
Es zeigt aber sehr schön, wie krampfhaft Argumente an den Haaren herbeigezogen werden, nur um die Negativstimmen in Mißkredit zu bringen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Dr. Evil
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.09.2010
Beiträge: 1504
|
| (#1589214) Verfasst am: 20.12.2010, 13:56 Titel: |
|
|
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ich bin ebenfalls überzeugt, dass der verlinkte Beitrag nix mit S21 zu tun hat. Da fehlen zum einen die Zusammenhänge im Kontext |
weil der Beitrag nicht einzelfallbezogen, sondern allgemein gemeint ist. Er bezieht sich explizit auf ALLE! Formen der direkten Bürgerbeteiligung. Ich sehe keinen Anhaltspunkt dafür, warum gerade das Paradebeispiel 2010 davon ausgenommen sein sollte.
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | und zum anderen stellt sich die Situation bei der "Abwehr" von S21 anders dar. |
Eben nicht.
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
|
| (#1589230) Verfasst am: 20.12.2010, 14:05 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Und ich möchte noch einmal betonen, dass Wischmeyer diesen Beitrag auf keinen Fall auf S21 gemünzt hat. Da passt doch allein schon die Überschrift "Volksbegehren" nicht. Denn, wie Heiner Geißler festgestellt hat, ein Volksbegehren kommt in Stuttgart nicht in Frage, weil es gegen die Verfassung wäre. |
Das war wohl ein Eigentor! Ein Volksbegehren war doch genau das, was die S21 Gegner permanent gefordert haben. ......... |
Ich bin ebenfalls überzeugt, dass der verlinkte Beitrag nix mit S21 zu tun hat. Da fehlen zum einen die Zusammenhänge im Kontext und zum anderen stellt sich die Situation bei der "Abwehr" von S21 anders dar.
Man könnte da zwar grob einen Zusammenhang konstruieren, allerdings hätte W. ganz sicher das namentliche Beispiel nicht gescheut. Das vermisse ich jedoch iwie. |
Ist mir auch völlig wumpe, ob der Wischmeyer das gemeint hat. So oder so ist seine Meinung dazu nicht maßgeblich. |
Vielleicht sollte man an dieser Stelle festhalten, dass Wischmeyer, trotz seiner absoluten Formulierung, keinen Absolutheitsanspruch auf seine Aussagen erhebt. Ebenso wenig, wie es sich hierbei überhaupt um seine Meinung handelt.  Wischmeyer ist Komödiant, man kann sogar so weit gehen und sagen: Kabarettist. Und er hat sich halt darauf spezialisiert die Blödheit der Deutschen in all ihren Formen herauszukristallisieren. Und das macht er auch in diesem Beitrag hervorragend. Seine eigentlich Intention ist dabei nicht Bürgerbeteiligungen bei Entscheidungen einfach als falsch und schlecht darzustellen oder Protestler als Blöde zu diskreditieren. Vielmehr deutet er auf die paar dämlichen Mitläufer, die aus Eigeninteresse oder purem Trotz gegen etwas sind, was die Politik beschlossen hat, mit der Absicht, dass sich ein jeder, ganz besonders die, die NICHT zu diesen herausgehobenen Personen zählen, ihr eigenen Handeln hinterfragen. Ihm ist weniger daran gelegen diejenigen, auf die es zutrifft, zu beleidigen, sondern viel mehr diejenigen, auf die es nicht zutrifft, darauf hinzuweisen, dass sie so gesehen werden können und dass sie daher gute Gründe für ihr Handeln haben müssen.
Wischmeyer ist ja nun auch nicht irgendein Lästerdepp. Der Mann macht sich schon Gedanken darüber, was er sagt und wie er es sagt.
Aber jeder, der ernsthaft meint, dass Wischi sich hier grundsätzlich gegen Bürgerbeteiligung aussprechen wollte, hat ihn einfach nicht verstanden und täte gut daran davon abzusehen ihn in Zukunft zu zitieren. 
Denn, wie gesagt: Es geht ihm nicht darum tatsächliche Probleme direkt zu benennen, sondern zu verhindern, dass sie überhaupt erst auftauchen.
Oder kurz: Man braucht schon Humor, um Wischmeyer richtig zu verstehen. 
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
| (#1589248) Verfasst am: 20.12.2010, 14:17 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Oder kurz: Man braucht schon Humor, um Wischmeyer richtig zu verstehen. |
Hab ich ja auch verstanden. Wie gesagt, fand ich früher auch mal zeimlich lustig. Wenn aber einer über zwanzig Jahre in immer derselben Weise über was herzieht, wirds irgendwann ziemlich langweilig und unoriginell. Würde mir wünschen, wenn der Wischmeyer sich mal was Neues ausdenken würde, als eine Idee endlos auszuwalzen. Das tut auf Dauer weder der Idee, noch dem, der sie hatte, sonderlich gut.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
|
|
| Nach oben |
|
|
Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
|
| (#1589274) Verfasst am: 20.12.2010, 14:37 Titel: |
|
|
| Dr. Evil hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Ich bin ebenfalls überzeugt, dass der verlinkte Beitrag nix mit S21 zu tun hat. Da fehlen zum einen die Zusammenhänge im Kontext |
weil der Beitrag nicht einzelfallbezogen, sondern allgemein gemeint ist. Er bezieht sich explizit auf ALLE! Formen der direkten Bürgerbeteiligung. Ich sehe keinen Anhaltspunkt dafür, warum gerade das Paradebeispiel 2010 davon ausgenommen sein sollte.
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | und zum anderen stellt sich die Situation bei der "Abwehr" von S21 anders dar. |
Eben nicht. |
Doch. Die Kritik ist fundiert, die Kritiker über alle Parteien und Ebenen hinweg verbunden und informiert, die Experten sind sich einig und dennoch gibt man wirtschaftlichen und politischen Zwängen nach (oder auch nicht). Das ist der Unterschied zu den meisten sonstigen Volks-/Bürgerentscheiden/-begehren.
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31840
Wohnort: Woanders
|
| (#1589293) Verfasst am: 20.12.2010, 15:02 Titel: |
|
|
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
Oder kurz: Man braucht schon Humor, um Wischmeyer richtig zu verstehen. |
Hab ich ja auch verstanden. Wie gesagt, fand ich früher auch mal zeimlich lustig. Wenn aber einer über zwanzig Jahre in immer derselben Weise über was herzieht, wirds irgendwann ziemlich langweilig und unoriginell. Würde mir wünschen, wenn der Wischmeyer sich mal was Neues ausdenken würde, als eine Idee endlos auszuwalzen. Das tut auf Dauer weder der Idee, noch dem, der sie hatte, sonderlich gut. |
Da geb ich dir Recht... aber mit Einschränkungen. Frieda und Anneliese, die Arschkrampen, Willi Deutschmann, Mike, Günther der Treckerfahrer, der kleine Tierfreund usw. Ich find, dass ist schon vielschichtig genug. Als "Wischmeyer" hat er eben sein Schwarzbuch. Allerdings gibt es unter den ganzen Beiträgen der letzten 20 Jahre, die er im "Logbuch der Reise durch das Land der Bekloppten und Bescheuerten" und dessen Nachfolgern niederschrieb, durchaus auch Abweichungen. Er macht es nicht immer im selben Ton und auch nicht mit denselben Vokabeln. Da gab es z. B. auch mal das "Kind ohne Namen" und vieles mehr. Die Eintönigkeit ist, glaub ich, eine Illusion, die sich einem aufdrängt, wenn man eben nur sein Schwarzbuch hört.
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
