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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25959
Wohnort: im Speckgürtel
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 (#1612034) Verfasst am: 20.02.2011, 11:38 Titel: |
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| hainer hat folgendes geschrieben: | | Vielleicht sollte man auch bemerken daß die Fakultät sich evtl. selbst Schaden zugefügt hat. |
Das sehe ich allerdings auch so. Ein wirksames Mittel, das sowohl der Risiko der Ghostwriter als auch das der Gefälligkeitsgutachter gewaltig erhöhen würde, wäre die Verpflichtung zu Veröffentlichung aller Dissertationen als PDFs auf öffentlich zugänglichen Servern.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20374
Wohnort: Swift Tuttle
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1612040) Verfasst am: 20.02.2011, 12:21 Titel: |
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| STERN hat folgendes geschrieben: | | Dieses ältere Foto kursiert nun wieder im Netz. Die Tasten "Strg", "C" und "V" - so suggerieren Scherzbolde - hätten Guttenberg für das Kopieren (Strg+C) und Einfügen (Strg+V) von Texten für seine Dissertation vollkommen ausgereicht |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1612056) Verfasst am: 20.02.2011, 13:05 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | hainer hat folgendes geschrieben: | | Vielleicht sollte man auch bemerken daß die Fakultät sich evtl. selbst Schaden zugefügt hat. |
Das sehe ich allerdings auch so. |
Im Anhang seiner Dissertation dokumentiert Guttenberg zwei Stellungnahmen von CDU/CSU in der EU-Verfassungsdiskussion. Hierbei handelt es sich zweifelfrei um politische Stellungnahmen, auch wenn in diesen beiden Texten zu Verfassungsfragen Stellung genommen wird. Wenn solche Texte Relevanz fuer eine juristische Dissertation haben, wieso ist es zulaessig, die Stellungnahmen anderer politischer Kraefte zu ignorieren? Die Universitaet Bayreuth ist ja wohl nicht eine Filiale der CSU?
In seiner Dissertation referiert Guttenberg im Kapitel "Gottesbezug in der EU-Verfassung" hoechst einseitig das Lamento jener, die so einen Bezug im Entwurf vermissten. Argumente der Gegner eines solchen Bezuges werden damit bei Guttenberg gar nicht erst abgewogen. Ueberhaupt verzichtet er auf eine verfassungsrechtliche Eroerterung. Ein Zitat seines Doktorvaters (pro Gottesbezug) wird dem Kapitel autoritativ vorangestellt - in einer Manier, wie Religioese aus ihren heiligen Schriften zitieren, welche keiner weiteren Begruendung mehr beduerfen, sondern wie selbstverstaendlich den Denkrahmen konstituieren.
Guttenberg schreibt in seiner Dissertation permanent, es sei um eine "invocatio dei" gegangen. Eine solche "Anrufung Gottes" hatte aber nicht mal der Vatikan in der seinerzeitigen EU-Verfassungsdebatte gefordert. Zur Diskussion stand von Seiten der Befuerworter eines Gottesbezuges eine "nominatio dei", also eine "Nennung Gottes". Und gerade, da Guttenberg brav die Gottesbezuege in Verfassungen von Mitgliedsstaaten der EU auflistet, haette ihm dieser Unterschied gelaeufig sein muessen. Dasz die Pruefer nicht ueber diese offenkundige Falschdarstellung gestolpert sind, ist fuer diese kein Ruhmesblatt.
Das Resümee des Kapitels besteht in einem ungekennzeichneten Vollzitat aus der NZZ. Darin hat Guttenberg an entscheidender Stelle das Wort "moeglicherweise" eingefuegt, um die Aussage fuer Konservative ertraeglicher zu machen. Nur - im Fazit ist das eine intellektuelle Bankrotterklaerung. Entweder, eine verfassungsrechtliche Frage ist laut Guttenberg nicht eindeutig zu klaeren - vielleicht, weil sie eher auf die politische Ebene gehoert? -, dann muss er das mit dem Ergebnis so argumentiert haben bevor dieses Fazit zieht, oder, er haelt die Frage fuer entscheidbar und praesentiert, warum er zu (s)einem Ergebnis kommt. Aber im Fazit die geklaute Antwort sprachlich ins Unbestimmte zu verschieben, ist der Verzicht darauf, die Frage zu beantworten. Wer braucht aber eine Dissertation, die auszer hoechst selektivem Referat nichts bringt?
Wie diese 'Arbeit' das Praedikat "summa cum laude" erhielt, laesst sich wohl nur mit auszerwissenschaftlichen Randbedingungen erklaeren.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2023
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20374
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#1612078) Verfasst am: 20.02.2011, 14:21 Titel: |
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womöglich bekennen sich weitere "schuldig".
und die bild-zeitung titelt so wie damals der stern:
"Wir haben abgetrieben!"
"Wir haben abgekupfert!"
oder wahlweise
"Wir haben plagiiert!"
"Wir haben abgeschrieben!"
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"als ob"
Zuletzt bearbeitet von Wilson am 20.02.2011, 15:04, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1612094) Verfasst am: 20.02.2011, 14:50 Titel: |
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http://www.ghostwriter.nu/sonstiges/preise.html
| Zitat: | für Dissertation:
Grundpreis: 3.000,- EUR plus 75,- EUR pro Seite.
Rechenbeispiel:
475 Seiten = 38625.- Euro |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
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| (#1612097) Verfasst am: 20.02.2011, 15:10 Titel: |
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| Zitat: | | Ihr Auftrag wird ausschließlich von einem hoch qualifizierten Ghostwriter mit mindestens einem Universitätsabschluss mit Prädikatsexamen bearbeitet. Diverse Ghostwriter von Ghostwriter.nu sind promoviert. Es werden selbstverständlich nur Ghostwriter eingesetzt, die für den entsprechenden Themenschwerpunkt qualifiziert sind. |
Hätten die nicht lieber schreiben sollen:
Es werden selbstverständlich nur Ghostwriter eingesetzt, die ihre Dissertation selbst geschrieben haben?
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Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt
Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294
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| (#1612099) Verfasst am: 20.02.2011, 15:15 Titel: |
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Bin ich eigendlich der einzige der bei dem Thema immer mehr an die "spätrömische Dekadenz" denken muss?
Die Schere zwischen Arm und Reich klafft immer mehr auseinander aber wen interessiert das schon?
Politik wird nur noch gegen das Volk gemacht und zwar von Kriminellen.
Guttenberg lügt wie gedruckt und zwar nicht zum ersten mal, und die gesammte Partei deckt ihn noch dabei & macht sich dabei mitschuldig.
Das Volk ist zu dumm sich darüber zu infomieren was wirklich abgeht und liest lieber Bild.
Ich persönlich würde mich nichteinmal mit einem Rücktritt Guttenbergs zufriedengeben, Neuwahlen müssten her.
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Iä! Iä! Allahu fhtagn!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21849
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| (#1612101) Verfasst am: 20.02.2011, 15:19 Titel: |
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| esme hat folgendes geschrieben: | | Standpunkt hat folgendes geschrieben: | Laut Welt online von heute hat der § 16, Abs. 3 der Promotionsordnung der Uni Bayreuth folgenden Inhalt:
"Waren die Voraussetzungen für die Zulassung der Promotion nicht erfüllt, ohne dass der Kandidat hierüber täuschen wollte, und wird diese Tatsache erst nach der Aushändigung der Urkunde bekannt, so wird dieser Mangel durch das Bestehen der Doktorprüfung geheilt."
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Das ist nicht in jeder Hinsicht eine schlechte Regelung. Es gibt schließlich auch Verletzungen der Voraussetzungen für die Zulassung zur Promotion, die bürokratischer Natur sind, oder überhaupt nichts mit Dissertation und Doktorprüfung zu tun haben. (Blödes Beispiel: Wenn etwa eine Mindestbegutachtungsfrist nicht eingehalten wird, weil alle mit der Verkürzung einverstanden waren, das aber nach den Regeln nicht zulässig war.)
Dass Problem besteht hier eher, dass Plagiate überhaupt nicht hier hinein fallen, Guttenberg das aber versuchen wird. |
Eben, es geht um die Voraussetzungen für die Zulassung zur Promotion; ein Beispiel, das mir einfiele, wäre, wenn jemand zur Promotion zugelassen worden war, obwohl sein Studienabschluss dazu eigentlich nicht berechtigt (bei uns zB berechtigt das Haupt-Real-Grundschul-Lehramt nur mit Zusatzseminaren dazu). Wenn das vergessen wird und derjenige promoviert, wird die - selbst korrekt abgelegte - Promotion nicht zurückgenommen. Bei einem Plagiat geht es aber um die Promotionsleistung selbst, und das ist ja nun mal was völlig anderes.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1612103) Verfasst am: 20.02.2011, 15:25 Titel: |
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| Der Spielverderber hat folgendes geschrieben: | Bin ich eigendlich der einzige der bei dem Thema immer mehr an die "spätrömische Dekadenz" denken muss?
Die Schere zwischen Arm und Reich klafft immer mehr auseinander aber wen interessiert das schon?
Politik wird nur noch gegen das Volk gemacht und zwar von Kriminellen.
Guttenberg lügt wie gedruckt und zwar nicht zum ersten mal, und die gesammte Partei deckt ihn noch dabei & macht sich dabei mitschuldig.
Das Volk ist zu dumm sich darüber zu infomieren was wirklich abgeht und liest lieber Bild.
Ich persönlich würde mich nichteinmal mit einem Rücktritt Guttenbergs zufriedengeben, Neuwahlen müssten her. |
Und ich würde mich noch nicht mal mit Neuwahlen zufrieden geben.
Demokratie müsste her!
Für diejenigen, die nicht wissen, was das ist:
Demokratie heisst Mitbestimmung und Mitgestaltuntg durch die gesamte Bevölkerung in sämtlichen Bereichen der Gesellschaft, im Großen wie im Kleinen, in allem, wovon die Menschen betroffen sind.
Zu wählen wären nicht Parteien, sondern Konzepte. Ach, was sage ich: diese Konzepte wären erst zu entwickeln - im Zusammenspiel zwischen interessierter Bevölkerung und menschenfreundlichen Experten.
Dazu bräuchte man Zeit, ist klar. Aber das ist der Weg ...-!
Skeptiker
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1612104) Verfasst am: 20.02.2011, 15:27 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | esme hat folgendes geschrieben: | | Standpunkt hat folgendes geschrieben: | Laut Welt online von heute hat der § 16, Abs. 3 der Promotionsordnung der Uni Bayreuth folgenden Inhalt:
"Waren die Voraussetzungen für die Zulassung der Promotion nicht erfüllt, ohne dass der Kandidat hierüber täuschen wollte, und wird diese Tatsache erst nach der Aushändigung der Urkunde bekannt, so wird dieser Mangel durch das Bestehen der Doktorprüfung geheilt."
|
Das ist nicht in jeder Hinsicht eine schlechte Regelung. Es gibt schließlich auch Verletzungen der Voraussetzungen für die Zulassung zur Promotion, die bürokratischer Natur sind, oder überhaupt nichts mit Dissertation und Doktorprüfung zu tun haben. (Blödes Beispiel: Wenn etwa eine Mindestbegutachtungsfrist nicht eingehalten wird, weil alle mit der Verkürzung einverstanden waren, das aber nach den Regeln nicht zulässig war.)
Dass Problem besteht hier eher, dass Plagiate überhaupt nicht hier hinein fallen, Guttenberg das aber versuchen wird. |
Eben, es geht um die Voraussetzungen für die Zulassung zur Promotion; ein Beispiel, das mir einfiele, wäre, wenn jemand zur Promotion zugelassen worden war, obwohl sein Studienabschluss dazu eigentlich nicht berechtigt (bei uns zB berechtigt das Haupt-Real-Grundschul-Lehramt nur mit Zusatzseminaren dazu). Wenn das vergessen wird und derjenige promoviert, wird die - selbst korrekt abgelegte - Promotion nicht zurückgenommen. Bei einem Plagiat geht es aber um die Promotionsleistung selbst, und das ist ja nun mal was völlig anderes. |
Richtig, es geht hier nicht um die Voraussetzungen der Leistung, sondern um die Leistung selber. Deswegen würde obiger Paragraph aus der Promotionsordnung auch nicht anwendbar sein.
Skeptiker
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1612106) Verfasst am: 20.02.2011, 15:59 Titel: |
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Hat Guttenberg seine Doktorarbeit schreiben lassen?
| Zitat: | | Bei einer (juristischen) Dissertation geht es indes nicht um Fiktion sondern um Reflexion; um eine Auseinandersetzung mit realen, historischen, rechtlichen und rechtspolitischen Fakten, mit Gesetzen, Theorien, Auslegungen. Fremde Forschungen und Meinungen sind wie in allen wissenschaftlichen Disziplinen ausnahmslos nachzuweisen, um sie von eigenen Überlegungen und Erkenntnissen deutlich abzusetzen und eine Beurteilung der wissenschaftlichen Eigenleistung des Verfassers zu ermöglichen. Auch Guttenberg musste bei Abgabe seiner Arbeit unterschreiben, dass er diese selber verfasst hat. Fremde Anregungen und Hinweise (zuallererst schon vom betreuenden Doktorvater oder der Doktormutter) sind natürlich zulässig, auch Hilfen bei der Beschaffung von Materialien. Doch am Ende muss die Autorenschaft unzweifelhaft bei dem Doktoranden liegen, eine juristische Team-Promotion ist nicht vorgesehen. Zwar lassen prominente Professoren mitunter Teile ihrer Bücher von ihren – fast nie als Koautoren ausgewiesenen – Assistenten schreiben, wie Chefärzte auch ihre Patienten nicht immer selber behandeln. Das sind traditionelle Missstände aus den Zeiten der alten Ordinarien-Universität. Für Doktoranden gelten solch (illegitime) Privilegien jedoch nicht. Anders als bei Büchern oder Reden von Topmanagern, Spitzenpolitikern oder sonstigen Prominenten sind auf dieser unteren Stufe der gleichwohl begehrten akademischen Weihen auch keine Ghostwriter erlaubt. Und genau hier wird der Fall Guttenberg womöglich erst richtig brisant. |
| Zitat: | Nein, Guttenbergs Arbeit ist keine "ecriture automatique", hier hat kein Surrealist und kein Poet im Rausch geschrieben. Die Menge und Art der "Fehler", die kleinen, doch offenbar bewussten Veränderungen von Details in den nicht ausgewiesenen Fremdtexten und die stilistischen Brüche des Ganzen wären eher zu erklären: Wenn hier beispielsweise Teile von Reden und Vorträgen, die Assistenten, Referenten und Aushilfskräfte des viel beschäftigten Politikers verfasst oder der Einfachheit halber aus Fremdtexten zusammengeklaubt haben, Eingang in die Dissertation gefunden hätten. Dies könnte manches bisher Unerklärliches erklären oder damit verständlicher machen, dass ein umtriebiger Turbopolitiker auf dem akademischen Nebenschauplatz womöglich die Übersicht über "sein" Material verloren hat – und dies zugleich in einer Mischung aus Ignoranz der Macht und betäubender, ehrgeiziger Selbstüberforderung verdrängt.
In diesem Fall – und den Verdacht muss der Nochminister und Nochdoktor nicht nur gegenüber der Universität Bayreuth jetzt ausräumen –, könnte Guttenberg mögliche Fehler freilich nicht, wie bisher üblich, an seine Mitarbeiter delegieren. Weil es diese gar nicht gegeben haben darf. So sieht es aus, als säße Deutschlands bis eben beliebtester Politiker in einer selbst gebauten Falle. |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1612108) Verfasst am: 20.02.2011, 16:20 Titel: |
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Meine Prognose zum weiteren Verlauf: Guttenberg verliert den Titel, tritt u. U. sogar zurück – was ihm in der Öffentlichkeit hoch angerechnet werden wird.
Irgendeine Uni findet sich später, die ihn mit einem Ehrendoktor austattet und in 5 Jahren ist er wieder voll da als wäre nichts gewesen.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
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| (#1612109) Verfasst am: 20.02.2011, 16:22 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | Meine Prognose zum weiteren Verlauf: Guttenberg verliert den Titel, tritt u. U. sogar zurück – was ihm in der Öffentlichkeit hoch angerechnet werden wird.
Irgendeine Uni findet sich später, die ihn mit einem Ehrendoktor austattet und in 5 Jahren ist er wieder voll da als wäre nichts gewesen. |
Jo.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1612112) Verfasst am: 20.02.2011, 16:29 Titel: |
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| nocquae hat folgendes geschrieben: | | Meine Prognose zum weiteren Verlauf: Guttenberg verliert den Titel |
Die Uni Bayreuth wuerde doch ihrem Star und Werbetraeger Guttenberg nicht etwa den Doktor-Grad aberkennen?
"WELT"
| Zitat: | | Dort muss eine vierköpfige Kommission für Selbstkontrolle in der Wissenschaft jetzt prüfen, ob der Plagiatsverdacht begründet ist. Der Ombudsmann in diesem Verfahren saß der Prüfungskommission bei der mündlichen Prüfung Guttenbergs bereits vor. Allerdings, so heißt es, leite er nur den Verdacht an die Kommission weiter und sei selbst nicht daran beteiligt, die Vorwürfe zu überprüfen. Er kann als Beobachter geladen werden. Die Kommission wird ihr Ergebnis der Promotionskommission mitteilen und diese hat zu entscheiden, ob Guttenberg Konsequenzen zu befürchten hat. Das ist das Verfahren. Aus Sicht der bayerischen Staatsregierung läuft alles, wie es sein soll. Es gebe keine Anhaltspunkte, dass die Universität nicht alle erforderlichen Schritte eingeleitet habe, um die Vorwürfe zu klären, hieß es aus dem Wissenschaftsministerium. |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1612120) Verfasst am: 20.02.2011, 16:47 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: | | Meine Prognose zum weiteren Verlauf: Guttenberg verliert den Titel |
Die Uni Bayreuth wuerde doch ihrem Star und Werbetraeger Guttenberg nicht etwa den Doktor-Grad aberkennen? |
Dass Sachgründe bei der Entscheidung – wenn überhaupt – nur eine untergeordnete Rolle spielen werden, dürfte wohl außer Frage stehen. Dass es für die Uni Bayreuth äußerst unschön ist, wenn ihr Werbeträger in so einen Skandal verstrickt ist, dürfte auch außer Frage stehen. Der Imageschaden für die Uni kann aber durchaus noch größer sein, wenn sie sich entscheidet, Guttenberg zu halten – als Werbeträger ist er sowieso verbrannt.
Überhaupt dürfte Guttenberg in der bayrischen Politik wohl nicht nur Freunde haben. Ich persönlich würde ja vermuten, dass Seehofer in den letzten paar Tagen den einen oder anderen kleinen Sektumtrunk in privatem Rahmen veranstaltet hat.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1612122) Verfasst am: 20.02.2011, 16:58 Titel: |
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Da war in der Berichterstattung unklar, ob die bezahlte Unterstützung durch wissenschaftlichen Mitarbeiter des Doktorvaters legitime bezahte Hilfe oder schon illegitim. Die Uni sah es als legitim an.
Die Vorwürfe gehen zwar in die richtige Riichtung sind in der Stärke aber sehr unterschiedlich und wie intensiv jemand geholfen hat, ist durch Außenstehende viel schwieriger nachzuvollziehen, als so platte Plagiate wie bei Guttenberg.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1612124) Verfasst am: 20.02.2011, 17:06 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: | Meine Prognose zum weiteren Verlauf: Guttenberg verliert den Titel, tritt u. U. sogar zurück – was ihm in der Öffentlichkeit hoch angerechnet werden wird.
Irgendeine Uni findet sich später, die ihn mit einem Ehrendoktor austattet und in 5 Jahren ist er wieder voll da als wäre nichts gewesen. |
Jo. |
Dann kann er aber auch noch den Preis für Zivilcourage mitnehmen, der ist ja gerade frei..
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#1612125) Verfasst am: 20.02.2011, 17:09 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | nocquae hat folgendes geschrieben: | Meine Prognose zum weiteren Verlauf: Guttenberg verliert den Titel, tritt u. U. sogar zurück – was ihm in der Öffentlichkeit hoch angerechnet werden wird.
Irgendeine Uni findet sich später, die ihn mit einem Ehrendoktor austattet und in 5 Jahren ist er wieder voll da als wäre nichts gewesen. |
Jo. |
Dann kann er aber auch noch den Preis für Zivilcourage mitnehmen, der ist ja gerade frei.. |
...den die Käßmann bekommen sollte, weil in der Afghanistanfrage anderer Meinung war als Guttenberg...
Ich finde wir brauchen einen Preis für den besten Rücktritt.
Dann auch noch einen für den dreistesten Skandal und einen für den unterhaltsamsten Skandal.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1612126) Verfasst am: 20.02.2011, 17:12 Titel: |
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Wenn man sich die "Argumente" der Befürworter ansieht, kann man echt nur noch  dazu sagen.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1612139) Verfasst am: 20.02.2011, 17:42 Titel: |
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Verteidigung: Immer neue Vorwürfe gegen Guttenberg
| Zitat: | | Nach Informationen der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ soll Guttenberg auch seinen Lebenslauf auf seiner Internet-Seite „ein bisschen aufgeblasen“ haben. So seien aus mehrwöchigen Praktika als Student „berufliche Stationen in Frankfurt und New York“ geworden, aus einem mehrwöchigen Praktikum bei der Zeitung „Die Welt“ eine Tätigkeit als „freier Journalist“. |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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