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moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
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 (#1660055) Verfasst am: 11.07.2011, 00:08 Titel: |
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| Rollmops hat folgendes geschrieben: | | moecks hat folgendes geschrieben: |
Ja. Aber das kann man als Mann nicht von außen so leicht sehen.
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Wenn man sich mal in die Situation anderer einzufühlen versucht, kann mans zumindest erahnen.
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Eine Situation ist eine Situation. Wir wissen auch nicht wie der Typ einen Tag später gedacht hat. Es kommt manchmal viel zusammen. Die eine Situation sagt noch nichts über seine generelle Empathiefähigkeit. Außerdem kann er die Situation eben anders wargenommen haben.
| Zitat: | | Ganz genau. Er hat sich nicht getraut die Frau vor Publikum anzusprechen. Daher hat er gewartet bis die beiden ungestört alleine sind. Das Resultat kennen wir ja. |
Wie gesagt, für einen unsicheren Teenager absolut altersgerecht. [/quote]
Ach, dir kann sowas also nicht mehr passieren? Ich für mich gesprochen könnte nicht ausschließen das ich vielleicht mal unbewusst auch so ein Mist mache. ...
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1660058) Verfasst am: 11.07.2011, 00:09 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Dawkins Kommentar ist aus meiner Sicht offensichtlich daneben |
Das ist hier aber bemerkbar kein Konsens.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1660059) Verfasst am: 11.07.2011, 00:09 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Er meint es noch stärker! Er meint, dass es überhaupt keinen Vorfall gab! Nicht nur wäre es viel weniger schlimm, es wäre überhaupt nicht falsch.
| Sermon hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Dawkins Kommentar ist aus meiner Sicht offensichtlich daneben |
Das ist hier aber bemerkbar kein Konsens. |
Naja, es ist zumindest kein Konsens aus welchen Gründen er daneben ist. Ich finde übrigens auch die "Korrektur" schlimmer als die Originalannahme.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1660061) Verfasst am: 11.07.2011, 00:12 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Und inwiefern genau ist es intellektuell unredlich, etwas als Bagatelle darzustellen, was man für eine Bagatelle hält?
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1660063) Verfasst am: 11.07.2011, 00:15 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Und inwiefern genau ist es intellektuell unredlich, etwas als Bagatelle darzustellen, was man für eine Bagatelle hält? |
Man kann es jetzt aber ganz ungeachtet des konkreten Falls doch für ziemlich problematisch halten, dass er es für eine Bagatelle hält, oder?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Rollmops
registrierter User
Anmeldungsdatum: 04.07.2011
Beiträge: 106
Wohnort: nördlich
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| (#1660064) Verfasst am: 11.07.2011, 00:15 Titel: |
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| moecks hat folgendes geschrieben: |
Ach, dir kann sowas also nicht mehr passieren? Ich für mich gesprochen könnte nicht ausschließen das ich vielleicht mal unbewusst auch so ein Mist mache. ... |
Ich schon, alles eine Frage der Konditionierung. Ich schaue nicht mal mehr anderen Frauen hinterher, das zieht nur wochenlange Vorhaltungen nach sich, was mir schon semantisch zuwider ist.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1660065) Verfasst am: 11.07.2011, 00:18 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Und inwiefern genau ist es intellektuell unredlich, etwas als Bagatelle darzustellen, was man für eine Bagatelle hält? |
Die Instrumentalisierung der Unterdrueckung einiger muslimischer Frauen ist keine redliche Sach-Argumentation zur Fahrstuhl-Sache, sondern ein ganz uebler rhethorischer Strohmann.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
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| (#1660066) Verfasst am: 11.07.2011, 00:21 Titel: |
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| Rollmops hat folgendes geschrieben: | | moecks hat folgendes geschrieben: |
Ach, dir kann sowas also nicht mehr passieren? Ich für mich gesprochen könnte nicht ausschließen das ich vielleicht mal unbewusst auch so ein Mist mache. ... |
Ich schon, alles eine Frage der Konditionierung. Ich schaue nicht mal mehr anderen Frauen hinterher, das zieht nur wochenlange Vorhaltungen nach sich, was mir schon semantisch zuwider ist. |
Ja wenn du dich hast konditionieren lassen, dann tut es mir leid für dich.
Mit den Vorhaltungen interpretiere ich jetzt mal das du in eine Beziehung bist. Ich bin das nicht und ich schaue hinter allen her die mir gefallen.
Und dabei weiss ich das hinter der Frau auch eine Person steckt und reduziere die Frau nicht nur auf ihr Geschlecht.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1660067) Verfasst am: 11.07.2011, 00:22 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: |
Er meint es noch stärker! Er meint, dass es überhaupt keinen Vorfall gab! Nicht nur wäre es viel weniger schlimm, es wäre überhaupt nicht falsch. |
Tut er das? Meint er, es gab überhaupt keinen Vorfall, oder meint er, es gab keinen sexistisch-patriarchal frauenunterdrückenden Vorfall? Er sagt nicht "Da war nichts", er sagt "Es waren nur Worte" Von "Worte sind nichts" steht da nichts.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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moecks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560
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| (#1660068) Verfasst am: 11.07.2011, 00:24 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Und inwiefern genau ist es intellektuell unredlich, etwas als Bagatelle darzustellen, was man für eine Bagatelle hält? |
Man kann es jetzt aber ganz ungeachtet des konkreten Falls doch für ziemlich problematisch halten, dass er es für eine Bagatelle hält, oder? |
Kann man, aber ich halte es auch für eine Bagatelle. 
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1660069) Verfasst am: 11.07.2011, 00:24 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Und inwiefern genau ist es intellektuell unredlich, etwas als Bagatelle darzustellen, was man für eine Bagatelle hält? |
Man kann es jetzt aber ganz ungeachtet des konkreten Falls doch für ziemlich problematisch halten, dass er es für eine Bagatelle hält, oder? |
Sermons Vorwurf war aber intellektuelle Unredlichkeit.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1660070) Verfasst am: 11.07.2011, 00:25 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Und inwiefern genau ist es intellektuell unredlich, etwas als Bagatelle darzustellen, was man für eine Bagatelle hält? |
Die Instrumentalisierung der Unterdrueckung einiger muslimischer Frauen ist keine redliche Sach-Argumentation zur Fahrstuhl-Sache, sondern ein ganz uebler rhethorischer Strohmann. |
Es ist polemisch. Aber kein Strohmann.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1660071) Verfasst am: 11.07.2011, 00:26 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: |
Er meint es noch stärker! Er meint, dass es überhaupt keinen Vorfall gab! Nicht nur wäre es viel weniger schlimm, es wäre überhaupt nicht falsch. |
Tut er das? Meint er, es gab überhaupt keinen Vorfall, oder meint er, es gab keinen sexistisch-patriarchal frauenunterdrückenden Vorfall? Er sagt nicht "Da war nichts", er sagt "Es waren nur Worte" Von "Worte sind nichts" steht da nichts. |
Genau: solange sie nicht genitalverstuemmelt wurde, soll sie gefaelligst ihre hysterische feministische Klappe halten!
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1660074) Verfasst am: 11.07.2011, 00:32 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: |
Er meint es noch stärker! Er meint, dass es überhaupt keinen Vorfall gab! Nicht nur wäre es viel weniger schlimm, es wäre überhaupt nicht falsch. |
Tut er das? Meint er, es gab überhaupt keinen Vorfall, oder meint er, es gab keinen sexistisch-patriarchal frauenunterdrückenden Vorfall? Er sagt nicht "Da war nichts", er sagt "Es waren nur Worte" Von "Worte sind nichts" steht da nichts. |
Genau: solange sie nicht genitalverstuemmelt wurde, soll sie gefaelligst ihre hysterische feministische Klappe halten! |
Das allerdings ist ein klassischer Strohmann.
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Rollmops
registrierter User
Anmeldungsdatum: 04.07.2011
Beiträge: 106
Wohnort: nördlich
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| (#1660075) Verfasst am: 11.07.2011, 00:32 Titel: |
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| moecks hat folgendes geschrieben: |
Ja wenn du dich hast konditionieren lassen, ... |
Ach, nicht so schlimm, man merkts ja nicht. 
| Zitat: | | Mit den Vorhaltungen interpretiere ich jetzt mal das du in eine Beziehung bist. |
Ein schönes Bonmot. 
| Zitat: | | Und dabei weiss ich das hinter der Frau auch eine Person steckt |
Das ist jetzt aber auch irgendwie drollig formuliert.
| Zitat: | | und reduziere die Frau nicht nur auf ihr Geschlecht. |
Sehr weise. Was du nicht willst das man dir tu...
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1660076) Verfasst am: 11.07.2011, 00:33 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: |
Er meint es noch stärker! Er meint, dass es überhaupt keinen Vorfall gab! Nicht nur wäre es viel weniger schlimm, es wäre überhaupt nicht falsch. |
Tut er das? Meint er, es gab überhaupt keinen Vorfall, oder meint er, es gab keinen sexistisch-patriarchal frauenunterdrückenden Vorfall? Er sagt nicht "Da war nichts", er sagt "Es waren nur Worte" Von "Worte sind nichts" steht da nichts. |
Genau: solange sie nicht genitalverstuemmelt wurde, soll sie gefaelligst ihre hysterische feministische Klappe halten! |
Das allerdings ist ein klassischer Strohmann. |
Nein, das war die message von Dawkins 'Dear Muslima' - Text!
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1660077) Verfasst am: 11.07.2011, 00:34 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: |
Er meint es noch stärker! Er meint, dass es überhaupt keinen Vorfall gab! Nicht nur wäre es viel weniger schlimm, es wäre überhaupt nicht falsch. |
Tut er das? Meint er, es gab überhaupt keinen Vorfall, oder meint er, es gab keinen sexistisch-patriarchal frauenunterdrückenden Vorfall? Er sagt nicht "Da war nichts", er sagt "Es waren nur Worte" Von "Worte sind nichts" steht da nichts. |
Genau: solange sie nicht genitalverstuemmelt wurde, soll sie gefaelligst ihre hysterische feministische Klappe halten! |
Das allerdings ist ein klassischer Strohmann. |
Nein, das war die message von Dawkins 'Dear Muslima' - Text! |
In der unfehlbaren Interpretation von Sermon.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1660078) Verfasst am: 11.07.2011, 00:37 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | In der unfehlbaren Interpretation von Sermon. |
Es gaebe hier keine Debatte um den Vorgang, wenn nicht laengst andere anderswo genau diese Interpretation gewonnen und veroeffentlicht haetten. Und warum der Text nun Deines Erachtens ganz anders zu verstehen sei, hast Du bislang ja nicht dargelegt.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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Rollmops
registrierter User
Anmeldungsdatum: 04.07.2011
Beiträge: 106
Wohnort: nördlich
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| (#1660079) Verfasst am: 11.07.2011, 00:43 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: |
Genau: solange sie nicht genitalverstuemmelt wurde, soll sie gefaelligst ihre hysterische feministische Klappe halten! |
Ist bei mir auch so rübergekommen. Man sollte doch annehmen, daß Dawkins sich ausdrücken kann.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1660083) Verfasst am: 11.07.2011, 00:59 Titel: |
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| Rollmops hat folgendes geschrieben: | | moecks hat folgendes geschrieben: |
Ach, dir kann sowas also nicht mehr passieren? Ich für mich gesprochen könnte nicht ausschließen das ich vielleicht mal unbewusst auch so ein Mist mache. ... |
Ich schon, alles eine Frage der Konditionierung. Ich schaue nicht mal mehr anderen Frauen hinterher, das zieht nur wochenlange Vorhaltungen nach sich, was mir schon semantisch zuwider ist. |
Und darauf bist du stolz? 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1660089) Verfasst am: 11.07.2011, 02:14 Titel: |
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Ein Mann fragt eine Frau im Aufzug ob sie mit ihm auf sein Hotelzimmer kommen will. Sie sagt nein und der Mann akzeptiert das widerspruchslos.
Wo ist jetzt hier das Problem?
Schliesslich handelte es sich nicht um einen verschuechterten Backfisch, sondern um eine selbstbekannte Feministin, die ja im allgemeinen wirklich nicht an mangelndem Selbstbewusstsein leiden.
Ach ja, ich vergas. Maenner sind ja alle potentielle Vergewaltiger. 
Viel Laerm um rein gar nichts. Warum hat die Frau das jetzt eigentlich oeffentlich thematisiert? Ach ja, die Frau ist ja Feministin und bei vielen dieser Frauen es ist ein Hobby in Maennern ihre natuerlichen Feinde zu sehen und sie anzuprangern, wo immer es geht, egal ob ein Grund dafuer vorhanden ist oder nicht.
Notier: Bevor ich das naechste mal 'ne Frau zu was einlade, frage ich sie zuerst ob sie Feministin ist. Sagt sie ja dann vergesse ich das mit der Einladung ganz schnell wieder und warte auf den naechsten Aufzug. Damit die Dame auch ja keinen Grund hat sich von mir sexuell bedraengt zu fuehlen.
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Mo.
over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690
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| (#1660090) Verfasst am: 11.07.2011, 02:20 Titel: |
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| Nicht zu fassen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1660091) Verfasst am: 11.07.2011, 02:34 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | Fahlstuhlvorfalls? |
lol
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1660093) Verfasst am: 11.07.2011, 02:52 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Viel Laerm um rein gar nichts. Warum hat die Frau das jetzt eigentlich oeffentlich thematisiert? Ach ja, die Frau ist ja Feministin und bei vielen dieser Frauen es ist ein Hobby in Maennern ihre natuerlichen Feinde zu sehen und sie anzuprangern, wo immer es geht, egal ob ein Grund dafuer vorhanden ist oder nicht. |
Wow, Du hast aber mal so richtig überhaupt nicht mitbekommen, was Watson eigentlich überhaupt sagt oder vertritt, wie? Sie hat nirgendwo gesagt, der Mann wäre ein böses Wesen gewesen, sondern sie hat gesagt: Jungs, macht sowas nicht, das ist unangenehm für mich und andere Frauen!
| Zitat: | | Notier: Bevor ich das naechste mal 'ne Frau zu was einlade, frage ich sie zuerst ob sie Feministin ist. Sagt sie ja dann vergesse ich das mit der Einladung ganz schnell wieder und warte auf den naechsten Aufzug. Damit die Dame auch ja keinen Grund hat sich von mir sexuell bedraengt zu fuehlen. |
Pass auf, nicht nur Feministinnen fühlen sich in engen Fahrstühlen bedrängt, wenn man ihnen dort auch eine sexuelle Avance macht.
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1660096) Verfasst am: 11.07.2011, 04:54 Titel: |
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| moecks hat folgendes geschrieben: | | Rollmops hat folgendes geschrieben: | | moecks hat folgendes geschrieben: |
Ach, dir kann sowas also nicht mehr passieren? Ich für mich gesprochen könnte nicht ausschließen das ich vielleicht mal unbewusst auch so ein Mist mache. ... |
Ich schon, alles eine Frage der Konditionierung. Ich schaue nicht mal mehr anderen Frauen hinterher, das zieht nur wochenlange Vorhaltungen nach sich, was mir schon semantisch zuwider ist. |
Ja wenn du dich hast konditionieren lassen, dann tut es mir leid für dich.
Mit den Vorhaltungen interpretiere ich jetzt mal das du in eine Beziehung bist. Ich bin das nicht und ich schaue hinter allen her die mir gefallen.
Und dabei weiss ich das hinter der Frau auch eine Person steckt und reduziere die Frau nicht nur auf ihr Geschlecht. |
Das schaut bei dir dann so aus:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1653429#1653429
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1659362#1659362
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1660098) Verfasst am: 11.07.2011, 05:39 Titel: |
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| Mo. hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | die story ist doch dermassen an den haaren herbeigezogen, das kann man doch eigentlich gar nicht ernstnehemen. |
Ja, nur wer hat sie herbeigezogen und aufgebauscht?
ME nicht die Frau, die innerhalb eines Reiseberichts u.a. diese Annekdote erzählt.
Wer stürzt sich da warum drauf, ist vielleicht die interessantere Frage. |
die user des fgh.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1660101) Verfasst am: 11.07.2011, 06:15 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Sermon hat folgendes geschrieben: | | Lies Dawkins 'Dear Muslima'-Text. |
Und wie er den gemeint hat, bestimmst autoritativ du? |
Wie soll er denn anders gemeint sein, denn als Bagetellisierung des Fahlstuhlvorfalls? |
Und inwiefern genau ist es intellektuell unredlich, etwas als Bagatelle darzustellen, was man für eine Bagatelle hält? |
Und was objektiv gesehen auch eine Bagatelle ist.
Fuer keine Bagatelle halte ich das oeffentliche Anprangern von Dawkins Verhalten im Aufzug. Dafuer gab es naemlich nicht den geringsten Anlass. Ich denke das war auch der eigentliche Grund fuer Dawkins Reaktion, die manche fuer "daneben" halten. Wer laesst sich schon gerne ohne wirklichen Grund in eine Ecke stellen, in die er nicht hinein gehoert?
Wie haette Dawkins denn auf die haltlosen Vorwuerfe reagieren sollen?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1660102) Verfasst am: 11.07.2011, 06:18 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Viel Laerm um rein gar nichts. Warum hat die Frau das jetzt eigentlich oeffentlich thematisiert? Ach ja, die Frau ist ja Feministin und bei vielen dieser Frauen es ist ein Hobby in Maennern ihre natuerlichen Feinde zu sehen und sie anzuprangern, wo immer es geht, egal ob ein Grund dafuer vorhanden ist oder nicht. |
Wow, Du hast aber mal so richtig überhaupt nicht mitbekommen, was Watson eigentlich überhaupt sagt oder vertritt, wie? Sie hat nirgendwo gesagt, der Mann wäre ein böses Wesen gewesen, sondern sie hat gesagt: Jungs, macht sowas nicht, das ist unangenehm für mich und andere Frauen!
| Zitat: | | Notier: Bevor ich das naechste mal 'ne Frau zu was einlade, frage ich sie zuerst ob sie Feministin ist. Sagt sie ja dann vergesse ich das mit der Einladung ganz schnell wieder und warte auf den naechsten Aufzug. Damit die Dame auch ja keinen Grund hat sich von mir sexuell bedraengt zu fuehlen. |
Pass auf, nicht nur Feministinnen fühlen sich in engen Fahrstühlen bedrängt, wenn man ihnen dort auch eine sexuelle Avance macht. |
Du bist der Guten ja schon auf den Leim gegangen.
Dawkins hat der Frau keine "sexuelle Avance" gemacht, sondern sie gefragt ob sie mit ihm einen Kaffee trinken will.
Alles andere hat sie da hineininterpretiert. Wenn sie kein Risiko eingehen will, dann sagt sie einfach "Nein" und trabt in ein paar Sekunden, wenn die Fahrstuhltuer wieder aufgeht, von dannen. Schon die oeffentliche Behauptung man haette ihr "sexuelle Avancen" gemacht ist in einem solchen Fall weit ueberzogen. Dies waere nur zu rechtfertigen, wenn Dawkins entweder tatsaechlich um Sex gebeten haette oder seine Einladung zum Kaffee mit sexuellen Anspielungen angereichert haette oder sie angefasst oder sich in die Fahrstuhltuer gestellt und sie am Verlassen desselben gehindert haette oder ihr "Nein" ignoriert und z.B. nach der Ablehnung gefragt haette ob sie ihren Kaffee mit Milch und Zucker trinkt. Dawkins hat keines dieser Dinge gesagt oder getan, sondern die Ablehnung seiner Einladung widerspruchslos akzeptiert und er ging mit Recht davon aus, dass die Angelegenheit damit erledigt waere. Bei den allermeisten Frauen waere das auch so gewesen, bloss wollte sich hier wohl wer wichtig machen.
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Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 11.07.2011, 06:30, insgesamt einmal bearbeitet |
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Norm
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149
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| (#1660104) Verfasst am: 11.07.2011, 06:22 Titel: |
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1660105) Verfasst am: 11.07.2011, 06:27 Titel: |
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Dawkins hat mit der Person im Aufzug nichts zu tun.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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