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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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 (#1711597) Verfasst am: 12.12.2011, 17:34 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | .....
wikipedia ist nicht schlecht, keine frage, aber haeltst du wikipedia ernsthaft fuer eine gute quelle dafuer, wieviel waffenfaehiges uran der iran besitzt?
wikipedia referiert nur, was geheimdienste behaupten.
..... |
Wahrscheinlich müssen wir uns mal einigen, ob das größte und umfassendste Online-Lexikon als Quelle herhalten darf, oder nicht.
Da ich mit Quellen objektiv umgehe, muss ich zugeben, dass es nicht fehlerlos oder immer zu 100% zuverlässig ist. Aber es ist nun einmal das derzeitig umfassendste Werk, was kostenlos und für alle gleich zur Verfügung steht.
Man kann es dieser Quelle nun mal nicht anrechnen, dass es keine genauen Angaben zu einem Waffenprogramm gibt, zu dem es keine genauen Angaben gibt. Um so schlimmer finde ich die äußerst erschreckende Ansicht (trotz der historischen Negativ-Beispiele) aufgrund von "könnte-hätte-evtl." mit wehenden Fahnen Angriffskriege zu befürworten. |
Der Gesamtumfang hat nichts mit der Brauchbarkeit einer speziellen Information zu tun.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1711602) Verfasst am: 12.12.2011, 17:50 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | .....
wikipedia ist nicht schlecht, keine frage, aber haeltst du wikipedia ernsthaft fuer eine gute quelle dafuer, wieviel waffenfaehiges uran der iran besitzt?
wikipedia referiert nur, was geheimdienste behaupten.
..... |
Wahrscheinlich müssen wir uns mal einigen, ob das größte und umfassendste Online-Lexikon als Quelle herhalten darf, oder nicht.
Da ich mit Quellen objektiv umgehe, muss ich zugeben, dass es nicht fehlerlos oder immer zu 100% zuverlässig ist. Aber es ist nun einmal das derzeitig umfassendste Werk, was kostenlos und für alle gleich zur Verfügung steht.
Man kann es dieser Quelle nun mal nicht anrechnen, dass es keine genauen Angaben zu einem Waffenprogramm gibt, zu dem es keine genauen Angaben gibt. |
wenn du mit quellen angeblich objektiv umgehst, dann solltest du wissen, dass wikipedia zu diesem thema einfach keine genauen angaben machen kann.
und nein, es ist nicht noetig, alles ueber einen kamm zu scheren, was die nutzbarkeit der wikipedia angeht. in vielen faellen liefert WP hervorragende informationen in hervorragenden artikeln, aber es liegt in der natur der sache, dass WP bei geheimen informationen, bei denen selbst geheimdienste raetseln, kaum als verlaessliche datenquelle herhalten kann.
setze lieber gesunden menschenverstand ein: die haben zur urananreicherung geeignete zentrifugen, sie bauen immer mehr davon auf, sie geben sogar oeffentlich zu, auf 20% anzureichern, was sollte sie hindern, waffenfaehiges uran herzustellen? und wenn sie mit viel muehe irgendwann genug fuer eine bombe produziert haben, dann war der meiste aufwand dafuer, erst einmal die entsprechende technologie aufzubauen. ob dann genug meterial fuer eine bombe hergestellt wird oder fuer 5 oder fuer 30, das ist dann allenfalls ne frage der zeit, aber 5 bomben brauchen doch nicht 5 mal so lange wie eine. wenn die produktion erst einmal laeuft, dann geht das schnell.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1711632) Verfasst am: 12.12.2011, 19:55 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
....Keine Ahnung, was du mit der FBI-Meldung meinst, da fühle ich mich nicht angesprochen. "Wir zwei" sind gar nicht immer so einig, wie du das vllt. empfinden magst. Ebenso wenig, wie ich ALLES an der USA verdammenswürdig erachte - und dies schon gar nicht ideologisiere. ... |
Gehe' doch nicht auch noch auf ADs Strohmaenner ein. Das ist vergebliche Liebesmueh'.
Die Taktik, dass er Leute, die ihm widersprechen, einfach zusammen in einen Sack sperrt, einen Strohmann dazusetzt und dann kraeftig draufhaut, ist auch nicht so furchtbar neu. Im Gegenteil, die hat so langsam einen Riesenbart. 
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1711634) Verfasst am: 12.12.2011, 20:01 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | .....
wikipedia ist nicht schlecht, keine frage, aber haeltst du wikipedia ernsthaft fuer eine gute quelle dafuer, wieviel waffenfaehiges uran der iran besitzt?
wikipedia referiert nur, was geheimdienste behaupten.
..... |
Wahrscheinlich müssen wir uns mal einigen, ob das größte und umfassendste Online-Lexikon als Quelle herhalten darf, oder nicht.
Da ich mit Quellen objektiv umgehe, muss ich zugeben, dass es nicht fehlerlos oder immer zu 100% zuverlässig ist. Aber es ist nun einmal das derzeitig umfassendste Werk, was kostenlos und für alle gleich zur Verfügung steht.
Man kann es dieser Quelle nun mal nicht anrechnen, dass es keine genauen Angaben zu einem Waffenprogramm gibt, zu dem es keine genauen Angaben gibt. Um so schlimmer finde ich die äußerst erschreckende Ansicht (trotz der historischen Negativ-Beispiele) aufgrund von "könnte-hätte-evtl." mit wehenden Fahnen Angriffskriege zu befürworten. |
Natuerlich darf wikipedia als Quelle herhalten. Man sollte sich allerdings immer bewusst machen wie wikipedia operiert und stets kritisch hinterfragen, was dort drinsteht. Wikipediaeintraege sind ganz einfach viel zu leicht durch Interessengruppen manipulierbar um unkritisch alles fuer bare Muenze zu nehmen, was dort so drinsteht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1711635) Verfasst am: 12.12.2011, 20:05 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: |
setze lieber gesunden menschenverstand ein: die haben zur urananreicherung geeignete zentrifugen, sie bauen immer mehr davon auf, sie geben sogar oeffentlich zu, auf 20% anzureichern, was sollte sie hindern, waffenfaehiges uran herzustellen? und wenn sie mit viel muehe irgendwann genug fuer eine bombe produziert haben, dann war der meiste aufwand dafuer, erst einmal die entsprechende technologie aufzubauen. ob dann genug meterial fuer eine bombe hergestellt wird oder fuer 5 oder fuer 30, das ist dann allenfalls ne frage der zeit, aber 5 bomben brauchen doch nicht 5 mal so lange wie eine. wenn die produktion erst einmal laeuft, dann geht das schnell. |
Die Herstellung von waffenfaehigem Uran ist viel aufwaendiger als die von raktorfaehigem, d.h. nicht jeder, der ueber die Faehigkeit zur Herstellung von Reaktorbrennstoff verfuegt, kann auch automatisch Atombomben bauen, jedenfalls nicht ueber die Urananreicherungsschiene.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1711639) Verfasst am: 12.12.2011, 20:31 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | ...
Der Gesamtumfang hat nichts mit der Brauchbarkeit einer speziellen Information zu tun. |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | wenn du mit quellen angeblich objektiv umgehst, dann solltest du wissen, dass wikipedia zu diesem thema einfach keine genauen angaben machen kann. |
Wenn ihr jemanden (außer dem leider sehr subjektiven "gesunden Menschenverstand") kennt, der diesbezüglich überhaupt belastbare Werte und Informationen liefert, dann mal her damit. Bis dahin muss man eben damit leben, was die Kontrollkommission oder halbgare Quellen dazu verlauten lassen.
Dass die nichts konkretes wissen, kann immerhin in zwei Richtungen gedeutet werden und dafür kann man Wiki nicht verantwortlich machen.
@bb:
keine Sorge, dass ich Wiki als vollkommen neutrales Medium betrachte. Gerade die Atomdebatte und die Auseinandersetzung um religiöse Inhalte sind beispielgebend für bezahlte und ideologisch motivierte Beitragsschreiber. Wichtig ist dabei, was stehen bleibt und wie es sich entwickelt.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
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| (#1711649) Verfasst am: 12.12.2011, 20:59 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
....Keine Ahnung, was du mit der FBI-Meldung meinst, da fühle ich mich nicht angesprochen. "Wir zwei" sind gar nicht immer so einig, wie du das vllt. empfinden magst. Ebenso wenig, wie ich ALLES an der USA verdammenswürdig erachte - und dies schon gar nicht ideologisiere. ... |
Gehe' doch nicht auch noch auf ADs Strohmaenner ein. Das ist vergebliche Liebesmueh'.
Die Taktik, dass er Leute, die ihm widersprechen, einfach zusammen in einen Sack sperrt, einen Strohmann dazusetzt und dann kraeftig draufhaut, ist auch nicht so furchtbar neu. Im Gegenteil, die hat so langsam einen Riesenbart. |
Frag Dich doch mal, warum dich ständig irgendwelche Strohmänner verfolgen? Na, du lieferst genug Material aus deinem Kopp
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1711664) Verfasst am: 12.12.2011, 21:26 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: |
....Keine Ahnung, was du mit der FBI-Meldung meinst, da fühle ich mich nicht angesprochen. "Wir zwei" sind gar nicht immer so einig, wie du das vllt. empfinden magst. Ebenso wenig, wie ich ALLES an der USA verdammenswürdig erachte - und dies schon gar nicht ideologisiere. ... |
Gehe' doch nicht auch noch auf ADs Strohmaenner ein. Das ist vergebliche Liebesmueh'.
Die Taktik, dass er Leute, die ihm widersprechen, einfach zusammen in einen Sack sperrt, einen Strohmann dazusetzt und dann kraeftig draufhaut, ist auch nicht so furchtbar neu. Im Gegenteil, die hat so langsam einen Riesenbart. |
Frag Dich doch mal, warum dich ständig irgendwelche Strohmänner verfolgen? Na, du lieferst genug Material aus deinem Kopp |
Das kann gar nicht sein, dann kaemst Du doch gar nicht an Dein Stroh zum Strohmann basteln ran. Dein Problem mit mir ist naemlich, dass ich Dich nicht in meinen Kopf reinlasse. Nein, nein, Dein Bastelstroh muss aus einem ganz anderen Kopf stammen, einem, zu dem nur Du allein ganz exklusiven Zugang hast! 
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Defund the gender police!!
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1711667) Verfasst am: 12.12.2011, 21:33 Titel: |
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Der Westen konzentriert sich in der Propaganda, im öffentlich vertretenen Umgang mit dem Iran auf die Atomrüstung, und nur diese kann zur Zeit einen Anlaß für ein militärisches Eingreifen bieten. Es dürfte doch jedem klar sein, dass es zu keinem erstmaligen Einsatz von Atomwaffen nach 1945 kommen darf, bei Strafe des Untergangs hunderttausender Menschen, das wissen alle Beteiligten, das wäre ein Gau für jegliche Politik.
In der Führung des Iran gibt es doch auch am Aufkommen der kriselnden Wirtschaft und des Handels interessierte Leute und nicht nur Säbelrassler.
Spannender als die ausschließliche Konzentration auf die Frage der atomaren Rüstung finde ich die geostrategischen Veränderungen, die sich nach dem Eingreifen der USA im Irak 2003 (das zur ethnischen Zersplitterung führte) und dem absehbaren Fiasko in Afghanistan im Mittleren Osten abgespielt haben. Der volkreiche Iran wurde nach der Ausschaltung des Irak neben der Türkei zur stärksten politischen Macht im Mittleren Osten, mit der man rechnen muss. In den Auseinandersetzungen geht es doch nicht nur um die Atomwaffen und auch nicht nur um Erdöl. Der Iran kann sich in einem sicher begrenzt belastbaren Maße auf China und Russland stützen, weil aus deren Sicht kein machtpolitisches Vakuum entstehen darf, keine Räume, Rohstoff- und Absatzmärkte dem Westen überlassen werden sollten.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1711726) Verfasst am: 12.12.2011, 23:03 Titel: |
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Säbelrasselnde Politik der USA
| Zitat: | | Eine Sache lag Obama dann aber doch noch auf dem Herzen: Die von Iran abgefangene US-Drohne, die hätten die Amerikaner gern zurück. "Wir haben sie zurückgefordert. Wir werden sehen, was die Iraner antworten", sagte Obama. |
Obama, Schluss mit diesen brutalen Drohungen gegenüber dem Iran!  
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1711732) Verfasst am: 12.12.2011, 23:15 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Säbelrasselnde Politik der USA
| Zitat: | | Eine Sache lag Obama dann aber doch noch auf dem Herzen: Die von Iran abgefangene US-Drohne, die hätten die Amerikaner gern zurück. "Wir haben sie zurückgefordert. Wir werden sehen, was die Iraner antworten", sagte Obama. |
Obama, Schluss mit diesen brutalen Drohungen gegenüber dem Iran! |
Erst erwischen lassen und dann noch um die Rückgabe des Spielzeuges betteln - ich find das mindestens unwürdig.
| Zitat: | | US-Experten bezweifeln indes, dass Iran über das notwendige Wissen verfügt, um die Geheimnisse der Drohne zu entschlüsseln. |
Klar - die haben den Amis die Steuerung gekapert und das Ding ohne einen Kratzer gelandet - aber das Wissen
es auseinander zu nehmen und die Computer auszulesen fehlt ihnen 
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Augen auf dann kann nichts passieren
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1711740) Verfasst am: 12.12.2011, 23:36 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Natuerlich darf wikipedia als Quelle herhalten. Man sollte sich allerdings immer bewusst machen wie wikipedia operiert und stets kritisch hinterfragen, was dort drinsteht. |
und abgesehen davon behauptet WP nicht einmal, dass iran x kg waffenfaehiges uran habe, sondern sagt nur, dass geheimdienste und andere organisationen irgendwas behauptet haben.
zur urananreicherung: wo soll, wenn man schon zugegebenermassen auf 20% anreichern kann, das problem an der anreicherung auf 80% liegen? (mal abgesehen davon, dass es laenger dauert)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1711743) Verfasst am: 12.12.2011, 23:38 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | US-Experten bezweifeln indes, dass Iran über das notwendige Wissen verfügt, um die Geheimnisse der Drohne zu entschlüsseln. |
Klar - die haben den Amis die Steuerung gekapert und das Ding ohne einen Kratzer gelandet - aber das Wissen
es auseinander zu nehmen und die Computer auszulesen fehlt ihnen |
Wenn das US-Experten so sagen, dann stimmt das auch! Bezweifelst Du das, dann ist das Antiamerikanismus und VT! 
Frag den AD!
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Defund the gender police!!
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299792458
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 626
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| (#1711745) Verfasst am: 12.12.2011, 23:43 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Säbelrasselnde Politik der USA
| Zitat: | | Eine Sache lag Obama dann aber doch noch auf dem Herzen: Die von Iran abgefangene US-Drohne, die hätten die Amerikaner gern zurück. "Wir haben sie zurückgefordert. Wir werden sehen, was die Iraner antworten", sagte Obama. |
Obama, Schluss mit diesen brutalen Drohungen gegenüber dem Iran! |
An der Stelle der iranischen Regierung würde ich auf diese bodenlose Dreistigkeit und Unverschämtheit mit einer Schimpfworttirade antworten. Erst Sanktionen und Spionage/Sabotage und dann was fordern?! Glaubt Obamchen er sei ein Imperator oder was jetzt? Abschaum.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1711746) Verfasst am: 12.12.2011, 23:43 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | US-Experten bezweifeln indes, dass Iran über das notwendige Wissen verfügt, um die Geheimnisse der Drohne zu entschlüsseln. |
Klar - die haben den Amis die Steuerung gekapert und das Ding ohne einen Kratzer gelandet - aber das Wissen
es auseinander zu nehmen und die Computer auszulesen fehlt ihnen |
Wenn das US-Experten so sagen, dann stimmt das auch! Bezweifelst Du das, dann ist das Antiamerikanismus und VT!
Frag den AD! |
Och  immer auf mich... dabei ich hab ich noch gar nichts gesagt... ich bin noch dabei meine FBI-Quellen auszuwerten 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1711758) Verfasst am: 13.12.2011, 00:50 Titel: |
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| 299792458 hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Säbelrasselnde Politik der USA
| Zitat: | | Eine Sache lag Obama dann aber doch noch auf dem Herzen: Die von Iran abgefangene US-Drohne, die hätten die Amerikaner gern zurück. "Wir haben sie zurückgefordert. Wir werden sehen, was die Iraner antworten", sagte Obama. |
Obama, Schluss mit diesen brutalen Drohungen gegenüber dem Iran! |
An der Stelle der iranischen Regierung würde ich auf diese bodenlose Dreistigkeit und Unverschämtheit mit einer Schimpfworttirade antworten. Erst Sanktionen und Spionage/Sabotage und dann was fordern?! Glaubt Obamchen er sei ein Imperator oder was jetzt? Abschaum. |
Also er hat ganz artig gefragt, ob die Iraner nicht vielleicht so gütig wären... also bitte. Jetzt werden schon höfliche Anfragen niedergemacht... pfff.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1711781) Verfasst am: 13.12.2011, 03:07 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Also er hat ganz artig gefragt, ob die Iraner nicht vielleicht so gütig wären... also bitte. Jetzt werden schon höfliche Anfragen niedergemacht... pfff. |
klar - "kann ich mal eben bitte das messer zurück haben das ich in Deinen Rücken gesteckt habe...???"
ist keinesfalls unhöflich ...
aber unglaublich dämlich und wer sich in solcher Position derart lächerlich macht muß sich über Spott nun wirklich nicht beschweren.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10105
Wohnort: Thüringen
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| (#1711783) Verfasst am: 13.12.2011, 03:26 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | US-Experten bezweifeln indes, dass Iran über das notwendige Wissen verfügt, um die Geheimnisse der Drohne zu entschlüsseln. |
Klar - die haben den Amis die Steuerung gekapert und das Ding ohne einen Kratzer gelandet - aber das Wissen
es auseinander zu nehmen und die Computer auszulesen fehlt ihnen |
Wenn das US-Experten so sagen, dann stimmt das auch! Bezweifelst Du das, dann ist das Antiamerikanismus und VT!
Frag den AD! |
Mich interessieren nur Fakten - so ne Karre ist ne Plastikschüssel - und abgeschossen oder
anderweitig diletantisch zum Absturz gebracht zerspringt die in 1000 Teile.
Was die Iraner präsentiert haben war heil - wurde von den Amis als ihre Drohne bestätigt
und das man das Ding untenrum zugehangen hat könnte grad noch so auf ne - dann aber
äußerst kontrollierte - Bauchlandung hinweisen die kaschiert werden sollte.
Da nicht davon auszugehen ist das n Ami-Joystickpilot das Ding den Iranern serviert hat,
bleibt nur die Option das die den Amis die Kontrolle entzogen und das Ding äußerst
sauber gelandet haben.
Und wer es hinkriegt die Karre ohne sie je direkt analysiert zu haben zu übernehmen
für den sollte alles was man noch damit machen kann wenn man sie in Besitz hat ein Kinderspiel sein.
Die angebliche Ami - "Experten"meinung dazu ist allenfalls ne volksverdummmende Schutzbehauptung
und die Fakten bestätigen das entweder oder entlarven die "Experten" als dümmlich, überheblich naive Clowns.
Da ich mich immer wieder dagegen sträube andere Leute für völllig verblödet zu halten,
reklamiere ich - ihnen zu liebe - das es vermutlich reine Probaganda ist.
Aber auch die ist schon derart dünn das sie am besten einfach sich in Grund und Boden schämend geschwiegen hätten.
VT ist dabei für mich nur eines - der Versuch der Suggestion das die Amis Technologiegötter
und die Iraner blöde Kameltreiber sind.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1711788) Verfasst am: 13.12.2011, 05:05 Titel: |
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| Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: |
alles verschwoerungstheorien!! hast du noch nicht bemerkt, dass jeder, der die politik der usa kritisch hinterfragt als vt'ler abgestempelt wird? |
Das ist mir nicht entgangen, dennoch möchte ich versuchen, das Überdenken der eigenen Überlegungen anzuregen. |
deinen versuch in allen ehren, nur sind eine menge diskutanten gar nicht gewillt oder faehig, ihre eigenen ueberlegungen zu ueberdenken, leider. |
es sind immer die anderen, die nicht denken, gell ? |
wie kommst du zu dieser unterstellung? |
Du hast das ad hominem nicht in der Ich-Form geschrieben. Das Totschlagargument da weiter oben riecht für mich auch eher danach, dass DU dich (solidarisiert mit Defätist) in einer Opferrolle siehst. |
zuerst bin ich ein "vt'ler", weil ich die politik der usa kritisiere, nun auch noch ein "opfer", weil ich meine meinung vertrete. sach ma, hast du sie noch alle? btw: wenn ich noch nicht ganz plemplem bin, hatte ich dich ueberhaupt nicht erwaehnt 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1711794) Verfasst am: 13.12.2011, 08:57 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | Säbelrasselnde Politik der USA
| Zitat: | | Eine Sache lag Obama dann aber doch noch auf dem Herzen: Die von Iran abgefangene US-Drohne, die hätten die Amerikaner gern zurück. "Wir haben sie zurückgefordert. Wir werden sehen, was die Iraner antworten", sagte Obama. |
Obama, Schluss mit diesen brutalen Drohungen gegenüber dem Iran! |
Erst erwischen lassen und dann noch um die Rückgabe des Spielzeuges betteln - ich find das mindestens unwürdig.
| Zitat: | | US-Experten bezweifeln indes, dass Iran über das notwendige Wissen verfügt, um die Geheimnisse der Drohne zu entschlüsseln. |
Klar - die haben den Amis die Steuerung gekapert und das Ding ohne einen Kratzer gelandet - aber das Wissen
es auseinander zu nehmen und die Computer auszulesen fehlt ihnen |
Die Russen, Chinesen und Nordkoreaner könnten das.
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#1711918) Verfasst am: 13.12.2011, 16:57 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: |
alles verschwoerungstheorien!! hast du noch nicht bemerkt, dass jeder, der die politik der usa kritisch hinterfragt als vt'ler abgestempelt wird? |
Das ist mir nicht entgangen, dennoch möchte ich versuchen, das Überdenken der eigenen Überlegungen anzuregen. |
deinen versuch in allen ehren, nur sind eine menge diskutanten gar nicht gewillt oder faehig, ihre eigenen ueberlegungen zu ueberdenken, leider. |
es sind immer die anderen, die nicht denken, gell ? |
wie kommst du zu dieser unterstellung? |
Du hast das ad hominem nicht in der Ich-Form geschrieben. Das Totschlagargument da weiter oben riecht für mich auch eher danach, dass DU dich (solidarisiert mit Defätist) in einer Opferrolle siehst. |
zuerst bin ich ein "vt'ler", weil ich die politik der usa kritisiere, nun auch noch ein "opfer", weil ich meine meinung vertrete. sach ma, hast du sie noch alle?
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Nein, du hattest behauptet, dass JEDER, der die USA kritisiert, als VT´ler abgestempelt wird. Diese Opferrolle (A.d.R.: Als VT´ler abgestempelt zu werden) beziehst du offensichtlich auch auf dich. Das ist meiner Meinung nach billige Polemik oder ein Totschlagargument, die deiner -welch auch immer geäußerten Kritik an den USA- eine Glaubwürdigkeit verleihen soll, die sie vielleicht gar nicht verdient.
| goatmountain hat folgendes geschrieben: |
btw: wenn ich noch nicht ganz plemplem bin, hatte ich dich ueberhaupt nicht erwaehnt |
Ich warte in der Regel nicht auf ein Signal wie:"Der_Guido, sag doch auch mal was". Ist in diesem Forum meines Wissens auch unüblich. 
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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goatmountain
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 2810
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| (#1711924) Verfasst am: 13.12.2011, 17:44 Titel: |
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| Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: |
alles verschwoerungstheorien!! hast du noch nicht bemerkt, dass jeder, der die politik der usa kritisch hinterfragt als vt'ler abgestempelt wird? |
Das ist mir nicht entgangen, dennoch möchte ich versuchen, das Überdenken der eigenen Überlegungen anzuregen. |
deinen versuch in allen ehren, nur sind eine menge diskutanten gar nicht gewillt oder faehig, ihre eigenen ueberlegungen zu ueberdenken, leider. |
es sind immer die anderen, die nicht denken, gell ? |
wie kommst du zu dieser unterstellung? |
Du hast das ad hominem nicht in der Ich-Form geschrieben. Das Totschlagargument da weiter oben riecht für mich auch eher danach, dass DU dich (solidarisiert mit Defätist) in einer Opferrolle siehst. |
zuerst bin ich ein "vt'ler", weil ich die politik der usa kritisiere, nun auch noch ein "opfer", weil ich meine meinung vertrete. sach ma, hast du sie noch alle?
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Nein, du hattest behauptet, dass JEDER, der die USA kritisiert, als VT´ler abgestempelt wird. Diese Opferrolle (A.d.R.: Als VT´ler abgestempelt zu werden) beziehst du offensichtlich auch auf dich. Das ist meiner Meinung nach billige Polemik oder ein Totschlagargument, die deiner -welch auch immer geäußerten Kritik an den USA- eine Glaubwürdigkeit verleihen soll, die sie vielleicht gar nicht verdient.
| goatmountain hat folgendes geschrieben: |
btw: wenn ich noch nicht ganz plemplem bin, hatte ich dich ueberhaupt nicht erwaehnt |
Ich warte in der Regel nicht auf ein Signal wie:"Der_Guido, sag doch auch mal was". Ist in diesem Forum meines Wissens auch unüblich. |
ich hatte AD eine frage gestellt. du siehst dich aus unerfindlichen gruenden genoetigt ungefragt einen kommentar abzugeben und mich verbal anzugreifen. machst du das im rl auch so? btw: das ist offtopic.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#1711931) Verfasst am: 13.12.2011, 18:45 Titel: |
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| goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | goatmountain hat folgendes geschrieben: |
alles verschwoerungstheorien!! hast du noch nicht bemerkt, dass jeder, der die politik der usa kritisch hinterfragt als vt'ler abgestempelt wird? |
Das ist mir nicht entgangen, dennoch möchte ich versuchen, das Überdenken der eigenen Überlegungen anzuregen. |
deinen versuch in allen ehren, nur sind eine menge diskutanten gar nicht gewillt oder faehig, ihre eigenen ueberlegungen zu ueberdenken, leider. |
es sind immer die anderen, die nicht denken, gell ? |
wie kommst du zu dieser unterstellung? |
Du hast das ad hominem nicht in der Ich-Form geschrieben. Das Totschlagargument da weiter oben riecht für mich auch eher danach, dass DU dich (solidarisiert mit Defätist) in einer Opferrolle siehst. |
zuerst bin ich ein "vt'ler", weil ich die politik der usa kritisiere, nun auch noch ein "opfer", weil ich meine meinung vertrete. sach ma, hast du sie noch alle?
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Nein, du hattest behauptet, dass JEDER, der die USA kritisiert, als VT´ler abgestempelt wird. Diese Opferrolle (A.d.R.: Als VT´ler abgestempelt zu werden) beziehst du offensichtlich auch auf dich. Das ist meiner Meinung nach billige Polemik oder ein Totschlagargument, die deiner -welch auch immer geäußerten Kritik an den USA- eine Glaubwürdigkeit verleihen soll, die sie vielleicht gar nicht verdient.
| goatmountain hat folgendes geschrieben: |
btw: wenn ich noch nicht ganz plemplem bin, hatte ich dich ueberhaupt nicht erwaehnt |
Ich warte in der Regel nicht auf ein Signal wie:"Der_Guido, sag doch auch mal was". Ist in diesem Forum meines Wissens auch unüblich. |
ich hatte AD eine frage gestellt. du siehst dich aus unerfindlichen gruenden genoetigt ungefragt einen kommentar abzugeben und mich verbal anzugreifen. machst du das im rl auch so? btw: das ist offtopic. |
Zweiteilige Antwort:
1) Du führst hier keine Privatgespräche, hier mischen sich ständig ungefragt User ein und ergreifen zuweilen Partei für die eine oder andere Person/Meinung. So läuft das in einem Forum, lebe damit und unterlasse bitte Rückschlüsse oder Vermutungen bzgl mein rl, das geht dich nämlich einen feuchten Kehrricht an.
2) Dein ad hominem bzgl. Unfähigkeit des Überdenkens war allgemein formuliert (A.d.R.: "eine menge diskutanten"), insofern wundert es mich, dass es dich wundert, dass sich (eine Menge) Diskutanten einmischen oder angesprochen fühlen.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1712026) Verfasst am: 13.12.2011, 23:10 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | US-Experten bezweifeln indes, dass Iran über das notwendige Wissen verfügt, um die Geheimnisse der Drohne zu entschlüsseln. |
Klar - die haben den Amis die Steuerung gekapert und das Ding ohne einen Kratzer gelandet - aber das Wissen
es auseinander zu nehmen und die Computer auszulesen fehlt ihnen |
Wenn das US-Experten so sagen, dann stimmt das auch! Bezweifelst Du das, dann ist das Antiamerikanismus und VT!
Frag den AD! |
Mich interessieren nur Fakten - so ne Karre ist ne Plastikschüssel - und abgeschossen oder
anderweitig diletantisch zum Absturz gebracht zerspringt die in 1000 Teile.
Was die Iraner präsentiert haben war heil - wurde von den Amis als ihre Drohne bestätigt
und das man das Ding untenrum zugehangen hat könnte grad noch so auf ne - dann aber
äußerst kontrollierte - Bauchlandung hinweisen die kaschiert werden sollte.
Da nicht davon auszugehen ist das n Ami-Joystickpilot das Ding den Iranern serviert hat,
bleibt nur die Option das die den Amis die Kontrolle entzogen und das Ding äußerst
sauber gelandet haben.
Und wer es hinkriegt die Karre ohne sie je direkt analysiert zu haben zu übernehmen
für den sollte alles was man noch damit machen kann wenn man sie in Besitz hat ein Kinderspiel sein.
Die angebliche Ami - "Experten"meinung dazu ist allenfalls ne volksverdummmende Schutzbehauptung
und die Fakten bestätigen das entweder oder entlarven die "Experten" als dümmlich, überheblich naive Clowns.
Da ich mich immer wieder dagegen sträube andere Leute für völllig verblödet zu halten,
reklamiere ich - ihnen zu liebe - das es vermutlich reine Probaganda ist.
Aber auch die ist schon derart dünn das sie am besten einfach sich in Grund und Boden schämend geschwiegen hätten.
VT ist dabei für mich nur eines - der Versuch der Suggestion das die Amis Technologiegötter
und die Iraner blöde Kameltreiber sind. |
_________________
Defund the gender police!!
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3943
Wohnort: dunkler Ort :
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1712078) Verfasst am: 14.12.2011, 03:38 Titel: |
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Wenn ich gegen Atomkraft bin, bin ich dann Anti-Perser?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1712079) Verfasst am: 14.12.2011, 03:55 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | US-Experten bezweifeln indes, dass Iran über das notwendige Wissen verfügt, um die Geheimnisse der Drohne zu entschlüsseln. |
Klar - die haben den Amis die Steuerung gekapert und das Ding ohne einen Kratzer gelandet - aber das Wissen
es auseinander zu nehmen und die Computer auszulesen fehlt ihnen |
Wenn das US-Experten so sagen, dann stimmt das auch! Bezweifelst Du das, dann ist das Antiamerikanismus und VT!
Frag den AD! |
Mich interessieren nur Fakten - so ne Karre ist ne Plastikschüssel - und abgeschossen oder
anderweitig diletantisch zum Absturz gebracht zerspringt die in 1000 Teile.
Was die Iraner präsentiert haben war heil - wurde von den Amis als ihre Drohne bestätigt
und das man das Ding untenrum zugehangen hat könnte grad noch so auf ne - dann aber
äußerst kontrollierte - Bauchlandung hinweisen die kaschiert werden sollte.
Da nicht davon auszugehen ist das n Ami-Joystickpilot das Ding den Iranern serviert hat,
bleibt nur die Option das die den Amis die Kontrolle entzogen und das Ding äußerst
sauber gelandet haben.
Und wer es hinkriegt die Karre ohne sie je direkt analysiert zu haben zu übernehmen
für den sollte alles was man noch damit machen kann wenn man sie in Besitz hat ein Kinderspiel sein.
Die angebliche Ami - "Experten"meinung dazu ist allenfalls ne volksverdummmende Schutzbehauptung
und die Fakten bestätigen das entweder oder entlarven die "Experten" als dümmlich, überheblich naive Clowns.
Da ich mich immer wieder dagegen sträube andere Leute für völllig verblödet zu halten,
reklamiere ich - ihnen zu liebe - das es vermutlich reine Probaganda ist.
Aber auch die ist schon derart dünn das sie am besten einfach sich in Grund und Boden schämend geschwiegen hätten.
VT ist dabei für mich nur eines - der Versuch der Suggestion das die Amis Technologiegötter
und die Iraner blöde Kameltreiber sind. |
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Addi stimmt hier mit zu, fragt sich jetzt aber, ob Skeptiker die Iraner für Kameltreiber hält.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3943
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#1712080) Verfasst am: 14.12.2011, 04:59 Titel: |
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Obama hat laut Insider Infos Iran Krieg geplant für 3. Quartal 2012 damit seine Wiederwahl besser klappt
lächerlich ...
der Westen ist moralisch total verkommen
Lügen und führen Krieg wie es Ihnen passt
Kein Kommentar mehr würdig diese Show
Lang lebe der Friedensnobelpreisträger
Frieden schafft man indem man alle die man nicht mag wegbomt
Logisch
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Sprechmer Klartext ... der Iran passt den Westmächten nicht, die gehen nicht konform, kuschen nicht, sind zu rebellisch, deshalb werden sie weggebombt wie Hussein, Gaddafi ... und möglichst durch eine Marionettenregierung ersetzt später ... Geplant für Ende 2012 ... Vorwand wie immer dabei ...
_________________
http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3943
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#1712081) Verfasst am: 14.12.2011, 05:04 Titel: |
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| Zitat: | After initially declining comment on the matter, President Barack Obama confirmed today at a news conference with Iraqi PM Nouri al-Maliki that the US would really like to have back that RQ-170 Sentinel drone that Iran shot down over Iranian airspace, and that the US “have asked for it back.”
The drone is considered one of the more advanced in the US arsenal, and was captured virtually undamaged by the Iranian military while it was spying on eastern Iran. The loss is expected to allow the technology to reach a number of other countries, with Russia and China both particularly keen on having a look at it.
Secretary of State Hillary Clinton also confirmed a “formal request” that Iran give them back the drone, while saying that “given Iran’s behavior to date, we do not expect them to comply.” |
http://news.antiwar.com/2011/12/12/obama-confirms-asking-iran-for-drone-back/
-> Mit den USA würde ich auch nicht kooperieren und ihnen die Drone zurückgeben, ich würde USA sofort angreifen als Vergeltung wegen der kriegsrechtlichen Verletzung des eigenen Luftraums durch eine militärische Drone wäre ich Iran Chef
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wäre eine iranische drone über den usa abgestürzt, was würden die usa wohl machen ???
---
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http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
Zuletzt bearbeitet von magnusfe am 14.12.2011, 06:58, insgesamt einmal bearbeitet |
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1712082) Verfasst am: 14.12.2011, 06:57 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich gegen Atomkraft bin, bin ich dann Anti-Perser? |
Nee, das hast du bloß wieder mal falsch verstanden.
Du bist ja deswegen auch kein Anti-Tscheche oder Anti-Franzose und bestimmt schon gar kein Antiamerikaner, oder?
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